イニシア塚口購入者板

南側を購入しました。
購入時は指値をし、予算をだいぶ抑えることができました。
ただ私の場合は旦那の兄が実家に戻るため、次男である旦那が家を出る約束でしたので
期限があり、この時期に購入しました。
私の指値の感覚だとまだ下がることが容易にわかります。
おそらくその時は私も損したなどと思うかもしれません。
つまりいくらで買おうと得したことにはならないと思います。
ならば今住めたことの喜びを最大の幸せと思うことにします。
あとで購入された方々と敵対することは誰の得にもならないことを
ここにいる方々が理解しあい楽しくすごせればよいと考えます。

コスモスイニシアは債務超過に陥りました。

債務超過とは今ある資産を全て現金に替えても借金が上回っているとのこと。

疑義、債務超過、監査法人意見不表明、上場廃止、その後は・・・。

返金、返金って言ってた人もおとなしくなったね。

みんな祈ろう！！

ご参考まで

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090427/5mpfct/140120...

>>473
こないだの値下げのもっと前に全戸価格改定があったのしらないの？
一度目の価格改定→中古・新築相場下がる→供給過多→中古・新築相場下がる・・・の繰り返しで今だよ。
相場が下がったから不振とは少し違うよ
不振の影響で相場が下がったんだよ　タイミング的にね。
売り出しはリーマンショックのもっと前だったんだから。
2007年の秋くらいだっけ？

2007秋にはサブプラは表面化してた
まあ価格動向スレ辺りでは議論紛糾してたよ

わかってる人にはもう上げ相場の崩壊が来るのも分かってたし
デベ自身も流れが急激に変わったことも理解してたと思う
そのころには銀行の融資が厳しくなってきていたからね

末端の木っ端営業がどうだったかは分からないが

ここ数年の不動産バブルは、リートへの投資ブームによるものですよね。この間、年収が上がらない上に非正社員が急増していたのですから、明らかにバブルです。
この数年のバブルでマンションを買った方はかなりの少数派ですし、世界中の不動産が暴落している中で、価格の下落を不当とするのは仕方ありません。
今後は、住民自らこのマンションや街に魅力を生み出す努力をされたほうがいいかと思いますが・・・。

南側購入しました。皆さんは指し値でどれほど値引きがありましたか？
500万円だったら得した部類でしょうか？

それは新価格から交渉で更に値引きしてもらった価格と言う意味ですか？

思い切った指値をすると、考慮してくれます。

とにかく一円でも現金がほしいようでした。

がんばりましょう。

交渉価格は、かなり下でもＯＫですから。

>>487
800万円は無理でしたので
悪い方ではないと思います。

例の報道が出てからますます交渉材料にできますよ。
本当はいくらでもいいから買って欲しいんじゃないですか？
100％か0％に比べりゃいくらでもアリでしょ。
おまけにここの掲示板といい、ますます販売しづらくなってるでしょうし、
確実に落としたいサマが見え見えです。

急に静かになりましたネ。

>>493
移動先で盛り上がってますよ。
かなり面白い方向です。
場所は荒れるので書けません。ご自分で探してくださいね。

意地悪言わないで、教えてよ。

なんでよ

あたしも探したけどわかんないよ。

ところで有志さん達は反対派に潰されちゃったの？それとも数軒だけの返金決着でイニシアに？
アンケート出さなかったもんで色々情報収集してみたけど、どこにも連絡ないってどうよ？
そもそも最近見かけない気がするんだけど・・・、引っ越した？なんだかなぁー。

どーしても許せない。最後まで戦う。あきらめない。どーしちゃったの？返金派さん達。
もうみんな疑心暗鬼で新たな力は湧かないんだろうな。残念だけどこれが現実。
結局、新たな被害者を生む可能性を否定できないままイニシアはマンション販売を７月いっぱい継続。
現地リーダーさんも課長さんも部長さんも１５億の対策費ある間に逃亡した方が無難だね。
（どーせ塚口以外の物件も無理、立地悪すぎてなんぼも売れんよあきらめよーよ）

>>498
アンケートは今からでも出してください。
意志表示がなければ情報共有も難しいです。
とにかくあちらのスレを読んでみてください。

>>499
連絡ありがとうございました。

万一コスモスが再建できない場合、ここはどうなっちゃいますか。資産価値もガタ落ちでしょうか。

もう、資産　とか考えてないです。

ともかくいくらでもいいから完売して。

あいてる部屋を見たくないです・・

アンケート出した者ですが、音沙汰ありませんが、どうなってるのでしょうか？名前だけ利用するのとかはやめて欲しいです。

>>503
集会にも参加した方がいいと思いますよ。
かなり意見がまとまってきてます。

子供がいるので金曜日の集会に参加できませんでしたので決まったことなど教えてもらえないでしょうか

こんばんわ「小学生」という虚偽のハンドルネームを用い？とご指摘をうけ（爆）
今後は選択肢の中からその時の気分でハンドルネームを使い分ける「親と同居の小学生」です。
だれに頼まれることもなく、皆さんの前で堂々と名乗ることもございませんが、よろしく。

No.499 by 契約済みさん、ありがとうございます。ただ以前から複数の方に指摘されてるように
秘密の掲示板とか集会参加者のみとか・・・反対派や部外者を排除したい気持ちは理解しますが
どーも参加し辛いですよ。No.503 by 北住民さんやNo.505 by 住人Ｄさんはじめネット非利用者
にもアンケートに協力していただいたのなら、報・連・相が必要ではありませんか？

No.501 by 住民さんＡさん、万一コスモスが再建できない場合？数学的には再建不可能ですね。
資産価値自体は今後の住民が作り上げる部分が多いと思います。No.502 by 住民さんＢさん、の
心境も分かりますが、単純に安いから買った住民ばかりではマナーの低下や修繕計画の下方修正
（修繕費の未納問題なども含め）資産価値を下げる要因になりかねません。
特にブライトコートは最南に位置し外部からの評価を受けやすいためにバルコニーの設置物や植物
通路上駐車、あと尼崎名物布団の丸干しに注意が必要かも。

ただし安いから買ったという住民がお利口なだけでマナーに関して北棟なんかに負けないという
可能性も捨てられませんから、今後【メシマズ】マナー向上南北戦争勃発で資産価値急騰！
などというスレが某巨大掲示板に立つかも知れません。

>>506と一部同意見です
我が家の場合、子供が小学5年生なのと旦那の帰宅がいつも8時頃なのでちょうど集会の時間帯には家事が集中します。
よって情報が欲しくても参加できません。検討事案などはアンケートをおくったのですからせめてメンバーに報告は頂きたいです。
富士ハウスのスレの二の舞にならないようにこのスレへの詳細な書き込みは不要だとは考えています。

>>506
あなたの目的はなんですか？
2chのスレタイ？
本人がそんなことしますか？
荒らすだけならさようなら。

集会とかされてるのですか？参加したいのですが何も情報が回ってきておりませんのでわかりません。皆様はどこから情報収集されてるのでしょうか？アンケート記入したら、そういった連絡が来ると思ってましたが違うみたいですね。

うちも何も聞いていません。この差は一体何なんでしょうね。504さんが言う様に集会にも行った方がいいのはわかりますが、連絡が来てないのに、どうやって参加しろと？ほんとに秘密の会談ですね。アンケートとっておきながら、連絡なしって。自分は賛成してるのですがね。最低の仕打ちですね。有志の方々、ちゃんと責任を果たしてください！こんなんじゃ不信感つのりますよ！個人的に返金されたら受け取る人達だと思われても仕方なく思えてきました。残念です。

受取側としては、コスモスイニシアから申し出があれば当然受け取るでしょう。
ただ、一部リーダー格の人達にだけ返金するというのは、万が一発覚した場合のことを考えればコスモスイニシア側のリスクが大きすぎるかと・・・
少なくともグループメンバー間で活動の透明性を確保しておくことが必要でしょう。

連絡ありがとうございました。
また人に依存した考えも改めます。
文面にもありまし通りみな当事者意識を持つことが必要ですね。我が家も旦那も主人公です。
>>510さん
有志ってなんですか？みな自主的に動いてるんですよ。あなたのために働く義務はありません。
みな無力な被害者ではなく経済力はあり戦おうとしてます。相手の資金に制限があるのに集団訴訟なんてメリットありません。動いていない方は何も要求がない証拠です。平均額にする意味なんてないと思いますよ。

もう既に、戻ってきたよ。
何、大騒ぎしてるかのよくわからない。

>>513
おもしろがって騒ぎ立ててるだけでしょうね。

512さん
じゃあ、わざわざアンケートなどとる必要はなかったのでは？集団で意見した方が効果あると判断したからなのではないですか？違いますか？個人的にも動いていますが、管理組合で相談してくださいと言われるばかりなので埒があかないのです。それに、自分のために何て動いてもらってる！なんて思っていません！

アンケートにも、興味のない方には今後連絡しません！とありましたが、自分は興味あります。と、意見したつもりだったのに、連絡なく、裏で会談されてたら、誰だって不信感持ちますよ！おかしいですか？

個別にやった方がいい場合もありますね。300万円はけっして少ない額ではないです。

確かに。個別でやった方がいいかもな。アンケート取る意味があったのか？連絡待ちの住民もいるみたいだし、せめて結果だけでも公表してやったらどうだ？


前の方で、誰かが｢行動力がある有志さん」と言っていたが、果たしてそうなのだろうか。

えっ！？ 返金あったんですか？

>>518
ここで聞いても無駄だと思います。
早い者勝ちというわけではないけどここで聞いてる時点で情報戦では負け。
行動力と情報力は重要です。
世の中なんて不公平きわまり無いからね…

>> 518
返金ではなく協力金だそうです。
旦那が会合で話してます。

>519さん
>520さん
返答ありがとうございます。
しかし日本語って面白いですね。

この物件については、コスモスイニシアの販売方法よりも、同社のクレームへの対応方法の方が問題であると思います。

協力金？っていくらですか？

返金なんて人によって違ってきます。
不要な人もいます。

当然、南の住人にも協力金ってもらえるんですよね。

ここの住人で差別対応しないよね。

お金を払っても払わなくてもモメル。すごいね。ここの住人。

さあ静観派・中立派は急げ、反対派も部外者も協力金なら貰えるかも。
北の将軍様も健在だ。集めた金で南北統一するにだ。まんせー。

ほんまにどないなっての？って感じ！アンケート書かかすだけ書かして何やってるんでしょうね。無駄だったんでしょうか？？

ほんとに、アンケート書いたのにどうなってるんでしょうか。Sさん、アンケートを提出した方にたいして責任をもって対処します！って書いてたのに何の連絡もないのですか？わたしも返金賛成派ですが、集会とかいつどこでやってるのか全く知りませんし、秘密の掲示板とか・・何？アンケートに名前も部屋番号も書いてるんだから、何らかの連絡をくれてもいいんじゃないですか？

アンケート集計してだいぶ時間経ってると思いますが、何も返事なしとは、普通におかしいよね。アレには個人情報も書いてると思いますがアンケートに記入した住民が返事を待ってると思いますが。記入してどういうまとめになったのか？どう動くのかを？

不満を持つ住民は多く、返金を要する住民は少なくってことジャマイカ。

協力金って何に協力したのかわかんない。

使途不明なお金って、あとあと問題になるんじゃないの。

もらったら最後、監○行きなんてこと無いよね。

声の大きい人達だけが返金を受けたということでしょうか？
これらの人々にゴネ得の成功体験を与えることは、果たしてどうなんでしょう？
もしそうであれば、コスモスイニシアの責任は大でしょう。

あなたがたにこのメッセージを送りたいと思います。

コスモスイニシア『それが僕らのやり方だからさ☆』


旧価格高値つかみ組　ざまあっっっっっっっっっっっっw

>>532
大丈夫ですよ。企業が本来何に使うためのお金だったかなんて客には関係ありませ。その心配は無用でしょう。
>>533
ゴネ得っていうより交渉でしょうね。
裁判の判例になると不要と思っている方へも平等にとなり大変でしょうね。定額給付金みたいに。オープンにならなければ混乱しないでしょうね。
>>529
アンケートとこの掲示板の動きとは別です。そちらの件はまだ色々検討中だと思います。あれはあれで多数にとって最良になる選択を考えてるのでしょう。急かしたり疑心暗鬼になると空中分解しアンケートの意味がありません。
私は時間的なことを考えると個人で動くのは得だと思いません。その分幸せな時間になるように努力します。

それって本当・・・

南棟の住人にも、もちろん協力金ありますよね。
同じマンションだし、訳のわからない協力金なら尚のこと協力金は頂かないと
いくらもらえるんですか？

何かもうめちゃめちゃですね！南の住民ももらえる、もらえないって話しの前に、北の住民すらもらえるかどうか…。これガセネタ？協力金があったなら、言わない様に言われてるだろうし、言わないだろうから。真実がしりたい。

納得してお金払ったなら被害者ではなく文句をいう筋はありえないと思う。

実働あっての協力金では？
住民の意識調査に対する報酬と考えれば納得、できるんかいな？

>>540
なんで報酬の額に百万単位でさがでるの。

協力金や報酬どうのこうもええけど、結局は被害者の会やな、おまえら、虚しくないか？？

>>542
違うんだよなぁあなたの感覚。被害者の会でやるメリットは少ない。

契約が無効なのに団体での返金交渉自体が変、うちは全額＋＠で間もなく和解予定。
残念ながら詳細は秘密だが、団体では不可能だったと思うし事実進行が亀杉。

>>544
返金ではなく差額を対応してくれる。
部屋に住みたくないわけではない。
結果的に安く買えたことになります。

うちも対応してくれるみたいです。やはり言わなきゃだめですよ。個人じゃないと対応してくれませんよ！

個別に、個人で明日販売事務所に問い合わせたほうがいいんじゃない・・・ってこと・・・・

明日行ってみます。泣き寝入りなんてくやしいですものね。

協力金とか出所不明な情報が飛びかってるけど、なんか有志の団体を分裂させるためのデマじゃないの？

確かに。信憑性はないわな。偽情報掴まされて、踊らされてるのもどうかと思うが…。誰かも言ってたが、確かに進行が遅すぎる気はするな。

有志代表の動きが鈍っているのであれば、何らかの取引が行われたと考えるのが自然でしょう。

結局、どこで落とすかなんて個人によってバラバラでしょう。
一律なんて、ありゃしない。
もし、そうだとすれば情報が錯綜しないでしょう。
でも、よく頑張ってくれたよ。ここを信じて間違いなかったと
今更ながら思ってしまう。
一時の売上ダウンより、ブランド失墜の方が大きいと判断した
のは『えらい』！！！
やっと、北でもよかったと納得できた。
今日からゆっくり、休めそう。

>>552
有志ってなに？貴殿はお金を払って依頼しているの？
まだそんなに時間が経っていないんだから静観してなさい。>>549
泣き寝入りって？
貴殿がご自分で納得し購入したことからわかるように購入時は適正価格です。貴殿は今価格が下がっていることにやりきれない気持ちでいっぱいの様子ですが要求を販売先にもっていくのは筋違いです。
貴殿の意見する先は身内か知り合いのみです。

自分は個人で動いて、成果があるのかはわからんから、否定はしないが。

結局、有志の人は、協力金とやらを受け取る為のアンケートだったのかなと思う。まとまって行動するのかなと思ってたのだが、秘密の掲示板？会合？とやらが行われているみたいだし、もしこのまま動きがなければ、否定はできないな。

アンケートを記入して額はどうであれ還付を受け取る意志表示をしました。
連絡先も明かにしついるのに進捗報告がないというのはどういうことなのでしょうか？
社会人としての常識も疑ってしまいます。

結局自分が良ければいいんですよね。連絡先など書かす必要もなかったのでは？

管理組合はどうなっているのでしょう？集まりは、今月末位にでもあるのでしょうかね？その時にでも有志の方に聞いてみるとかしたいのですが。寝返ったら怪しいと思わないと！

もういいでしょう。
この件、一件落着したよ。
既に納得いく物も得られたし、これ以上騒いでも仕方ないでしょう。
目先の利益より、これからここのブランドを無くさないことの方が利口な
選択と思うけどね。

>>556
「返金を得ることはできませんでした」って報告がそのうちあるんじゃない？
とにかく結果の報告さえあれば文句は言えないでしょ。

先週、販売センターに問い合わせたら、返金は一切していないっていわれましたけど・・・
どっちが、本当・・・どうなの・・

この板には荒らしが多発していますよね。返金なんかあるわけ無いですよ。一部の人に返金なんかした矢先にはどうなるかなんてバカでも想像できるでしょ？返金の事実は無いでしょう！

そりゃ、仮に返金していても、しました！なんて認める人はいないでしょうに。もらった人も言わないだろうから、表沙汰にはならないだろうでしょうね。

アンケートの報告も「返金されませんでした」で終わる問題じゃないでしょうね。これだけの人を巻き込んでる訳ですし、荒らしただけになってしまいますよ。有志の方はとことんやるとまで言っていたのに、そんな報告じゃ、怪しまれても仕方ないのでは？

返金とか協力金を払ったなんて販売会社は口が裂けても言いません。
バブル時代にここと同じような条件のマンション今の２倍位お金を払って買った人たちの大半は
バブル崩壊後の大幅値引きがあった時、返金なんて受けられなくて今もすごいローン払ってるの
だから、その人たちと較べたらマシだと思うしかないでしょう。
イニシアは債権をカットしてもらわないと会社の存続が危ぶまれている状態だから返金なんてする
お金はありません。あんまりギャアギャア言ってお金巻き上げてても、それで会社が潰れたら
アフターとか瑕疵があったときの保証もなくなりますよ。せいぜい巻き上げたお金を
何かのあった時の改修が必要になった時のために貯金しておきましょう。
イニシアはもう当てにできないのだから。

お金ないとかいいながら、黄色の派手な封筒に広告入れて一軒ずつ近辺に配ってますよね。
新聞チラシ入れるよりそっちの方がお金かかりますよね。正直開き直りとしかとれないこの行動。お金あるんじゃん。

>>562
そりぇそうだろうね。
親が住んでる２０区画分譲戸建ては指値で広告額の600万円引きで契約した。
2ヶ月後に別の区画を弟が買おうとしたが値引きはしていないとのこと。
当たり前の話です。結局指値で800万円値引きは650万円で購入しました。

>>No.560
先週はしてなかったんじゃないの。

返金なんてありえねー、現状の状況及び住民の苦情、イニシア側の想定範囲内やろう、こういうケースどこでもあるんちゃう？？もうええんちゃうの？イニシアの価値を下げてるのは住民やろう。

もういいでしょう。もうええんちゃうの？
この言葉はそのままあなたたちにお返しします。

これほどの不満・疑惑に満ち溢れた状態でなんの解決策も意見も示さず
人の言動を遮るのは如何なものでしょう。

それとも別スレに書かれている消防団の方でしょうか？
もともと反対派の人でしょうか？いずれにしても住民板の利用ルールを今一度
熟読の上、相互に気持ちよく利用できるコミュニティになるようにしましょう。

>>566
先週はやってないのにおかしいね

今週はやってるんだからおかしくないよ

>>570
でもつじつまが合わないよね。
訂正のレスが来るまで待ちましょうかね。

自称有志A：「こーなったら、行くとこまでトコトンやるで～」

　　　　　　「オリャー、ウリャー、カネかえせー、こらー、ナメンナー」

・・・数週間後・・・

　　　　　　「まあ、このへんで勘弁しといたるわ」

吉本新喜劇の三文ギャグですか？

>>558

聞いてるか？ダンマリ決め込むのか。ご立派な男気でんなぁ

アンケートに返金要求賛成の意思を表示して管理ポストにいれました。連絡がつくようにパソコンのメールアドレスも書きこみましたが、連絡がないなーと思いつつも代表者の方々も忙しいのだろうと、急かさず連絡待ちしてました。が、この掲示板を見る限り、知らない間に話が進んでいるようで困惑しています。他の人同様、団体での交渉はあきらめて個人的にイニシアに話したほうがいいのでしょうか？代表者のかた、アンケートに答えるだけでは参加意思がないと思われているのでしょうか？

>>574さま
参加意志の確認っていうより購入者の満足度調査が目的ではないでしょうか？
有志メンバーではないので正しい情報ではありませんが。

バーベキューコーナーどうにかしてほしい！
煙が入るし迷惑！

分かってて購入したのでは？バーベキューの煙も考慮された価格設定なんですよ(^_^)b

いろんな噂が飛んでますが、考えて見ますと、例えば、解決金なるもの、が、一部に有った場合、秘密に出来ますか？証拠つきで外部に出たとき、支払い側の社会的立場等々粉々ですよね。勿論貰ったほうも。だから、冷静になりましょね。あたかも、何かを、得たような、恥ずべきレスを書く輩、荒し目的の恥知らずなのです。踊らされず、冷静に、ゆっくり生活しながらですよ。

>No.578
本当に荒しによる書き込みだけでしょうか？
ゆっくり生活しながらイニシアの破たん待ちますか、現状余程のマジックがない限り
イニシアの私的整理は７月までの延命措置と見るのが妥当（物件の換金を目的し）

また解決金なるものが有った場合秘密に出来るように誓約書があります。
ここには当然秘密漏えい時の責任についても言及されています（南棟の返金例）

なにより、誰かが書き込まれているように顧客に関する情報収集の対価として
一部の住民に協力費・謝礼を支払うことになにか問題がありますか。
詭弁であろうが形式を整えるのは企業として当然でしょう。
（現実にここも地元対策費等の名目で今までに億単位のお金が動いています）

アンケートに関しては返還を含め代表者に対し説明を求めるのは自然な流れかと思います。
週末にでもエントランスに集まりそのまま数名で代表者宅の訪問でもしましょうか？

一部の人達に何らかの支払が行われた場合、当然それらの人達は会社側から「一切口外しない」「他言したことに伴い発生したトラブルについては全責任を負う」等の念書を取られているハズ。
よって、真実は当事者以外の第三者には確認の術なし。