エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

>>4417 箱根離宮2 さん

少しハンドル名が短縮されましたね (^^;

たらさんの利用方法次第ではありますが、法人の福利厚生として
的確なアドバイスに私も脱毛です（いや、とっくにしてますが）

パーティ利用のことまで考えが及びませんでしたが、箱根離宮で
その使い方もするなら、契約施設のほうが一層便宜を図りやすく、
利点が遙かに大きくなるでしょうね。

今、アスレさんのサイトを見てきました。たらさんが最初ここで
ご相談された頃に比べると、だいぶ物件が増えたように思います。
フドウさんがおっしゃっておられた通りですねぇ。

>>4415 たらさん

箱根離宮2さんのご投稿を受けての追記です。

箱根離宮ＥＣは、離宮以外の既存施設ならスイートまで利用可能ですし、スタッフの福利厚生という利用目的から考えれば、使い勝手として十分だと思います。箱根離宮を中心にお考えで、なおかつ予算に見合うのであれば、ほぼ一択に近づいた感もしますね。

私自身の体験では、箱根離宮のＥＣとＳＥはさほど大きな違いを感じません。温泉風呂付きのＳは別格として、ＣＢは一番遠い３号棟だけで２ベッドルームもなく、使い勝手がＥＣよりかなり劣ります。それだけＥＣはお買い得と言えますよね。しかし他の既存施設だとＣグレード（ラージ）とＥグレード（スイート）の使い勝手に差が大きかったりで、この点もＥＣは利用価値が高いと思われます。

ちなみに、たらさん用にはどの会員権をお考えなのでしょう？　山中湖ＳＶ、いっちゃいますか？　いや、単に気になってるだけなんですが (^^;

>>4418 ハコさん

脱毛して、目の玉が半分飛び出して・・・もう、バケモノやん！

>>4423

↑ 投稿中、不適切な発言がありました。
　訂正してお詫び申し上げます m(_ _)m

>>4386 （つづき）

このシリーズの最終回は、タテイチさんへのレスも兼ねた皆さんへの問いかけです。

エクシブ会員権の購入先に関わる「差別感」は、私も仲介組ですが過去に何の不満も感じたことはないんですよね。では単なる都市伝説かといえば、そうとは言えない面もあるようです。でもＲＴ社から一千万単位で購入した人が多少の優遇を受けたとして、それを私は別に不公平とも感じませんし、むしろ堂々と制度で明示すればいいぐらいにも思っています。

私は元サンメン仲介会員でして、後に仲介で最廉価のラージ会員権を買い、それをＲＴ社の中古物件に買い替えて、その後また仲介でグレードアップしたという遍歴を経てきたため、その度に様々な体験を重ねてきました。誘いを受けて山中湖ＳＶに初めて泊まった時は感動しまくり、その体験が次の購入へと繋がるのですが、策略に掛かったとはいえ、結果的には仲介で購入した裏切り者です (^^;

例えば部屋割りやレストランの席決めなど、確かに序列は存在します。そこを気にする方もおられるでしょうが、何かを基準に決めなければなりませんから、私は特に違和感もなく受け容れてきました。大雑把な印象では、グレード順を大前提に、そのグレードの内訳では当該施設会員→他施設会員となるようですが、加えてＲＴ→仲介の購入序列もあると思います。会員番号ですぐ分かりますしね。

いえ、分かりませんよ。あくまで私の印象に過ぎませんし、さらに会員とゲストの順列も、グレード別に会員→非会員なのか単純に会員→非会員なのか、大昔を除けばゲスト経験もないので不明です。まぁ、以上のような格差は気にしないタチですし、しかも鈍感なので気にも留めませんが、でもグレードが上がるにつれて、レストランの席が窓に近づいたぐらいのことは分かりました (^^;

皆さんは、こうした会員内格差をどう受け取られているのでしょう。別にここで議論しようというわけではなく、これから会員になろうと思う方々が疑問に感じる点でもありますので、この掲示板本来の役割として購入希望者方のご参考になればいいかなという程度で。。。

>>4418 ハコさん

すみません、>>4425にまた長文を投稿しちゃいました。
目の具合を悪化させないよう、どうぞ読み飛ばして下さい。

私の場合は、自分のＰＣなら画面暗めで大丈夫なのですが、
スマホやiPadの画面は、字が小さいという問題もある上に、
なぜか液晶が自分のＰＣとタイプが違うのかダメなんです。
もっとダメなのが、屋外の光とＬＥＤなんですけどね。


ところで、その長文にも書いたのですが、私はＲＴ社から
購入された方々への特典はもっとあっていいと思うのです。

例えば毎年の招待券利用の際に何かプレゼントを出すとか、
年数を経ても「ご購入10周年記念謝恩招待券」を贈るとか、
何か優遇を考えないと、みんな仲介で買っちゃいますよね。

>>4426 追記

ハコさん、ひとつ書き忘れました。

今、iPhoneの液晶画面で久々にこの掲示板を開きました。
そうしたら、長文の見え方がＰＣとずいぶん違いますね。
当たり前だけど、ＰＣよりうんと長文だ！

今までは殆どＰＣで、外へ出た時もiPadでしたからねぇ。
これからは、スマホで読む人のことも考慮しなければ！
目がチカチカする理由がよく分かりました m(_ _)m

>>4427 軽井沢 No.3 ＝ ベンさん

こんばんは。
お化けのハコです。いえ化け物でしたっけ？

まず、ベンさんの文章の長さについてはそれだけお書きになりたい情報と情熱！をお持ちなのですから思う存分お書きになって！！
スマホしか使わないのは自分の勝手ですし、ベンさんが急に短文しか書かなくなってしまったらきっといえ多分寂しく感じることでしょう。

また先ほどは余りの会員権価格差に驚きを隠せなかった私ですが、別にこの事について皆さんと論じる気持ちはありませんし、何か特典がほしいとも思っていません。購入したのが自分ではなかったからかもしれませんが。

とにかくそれぞれのルートでエクシブと出会い会員となった皆さんやこれから会員になるかもしれない皆さんと、今後もこの場で様々な情報を楽しく共有して行けたらうれしい♪それだけです。

ではそろそろ熱海銀座のお化け屋敷出演時間なので失礼しますね。
ヒュードロドロ
ハコ消える、、、

>>4413 & >>4414 シンさん

天井が高く広々としたラウンジ、ほんとにくつろげますよね。

蓼科と山中湖と軽井沢の、木や石のインテリアもシックで重厚です。
やはり、高原や山のイメージを表現してのことなのでしょうか。

湖や海だと、もう少し明るい雰囲気でリゾート気分を高めてますね。
浜名湖や琵琶湖や伊豆とか。鳴門はどうだったか、記憶が曖昧です。

次の計画は琵琶湖北岸の高島でしたっけ。どういうコンセプトに
なるんでしょうね。やっぱりヨットとかの湖畔リゾートでしょうか。

そう、蓼科のプールは一番ですね。いろいろ変化があって楽しいし、
とくに健康増進のために、歩けるコースがあるのが有り難いですね。

歩けるといえば、浜名湖のスパにも歩けるコースがあるんですけど、
下が石ころで（健康に良いと思いつつも）痛くて歩くのが大変 (^^;

蓼科3泊目の夕食は 鉄板焼き
蓼科の鉄板焼きは和食 花木鳥 内にあります
なので前菜は和食のコースとほぼ同一ですね
今夜のお肉は甲州産のフィレステーキをブルーで
旨味の濃いとっても美味しいお肉でした^_^

>>4415 たらさん
先ずはエクシブ板の皆様こんばんは！
一年近くぶりにのぞいてみたら、エクシブ板がハーベスト板を上回る賑わいがあって、会員として大変うれしく思います！

そして、たらさんへのレスです！
たらさんの会社が、土日休みなら東京ベイコートの会員権を中古市場から調達するのをおすすめします！
スタッフ様には、ベイスイートの12か24泊、たらさん個人はラグジュアリー以上の12泊です。
会社が土日休みなら、必ず週末予約に集中してしまいますので、エクシブシリーズの会員権だとレッドとゴールドの数が厳しいです。FLで予約もありですが、そこからはスタンダードのお部屋でサンメンとも競合します。

ベイコート会員権のメリットはオールレッド、権利がエクシブよりワンランク上的くらいですので、具体的なデメリットをご案内します。
1.予約のキャンセルは、3週間以内の自分の施設の予約にしか使えない。（F預かりではない）
2.ゴールドが無い(ベイコートはエクシブのゴールドの期間でも予約可)
3.ベイコートが4施設で打ち止めらしい
4.年会費が高い

検討中が一番楽しい期間ですよね！
決まったらご報告お待ちしてます。

>>4431 スパさん
　こんにちは。アップ有り難うございます。これからも
　いろんなご意見をお願い申し上げます。

　ところでたらさんへのアドバイスですが、私、箱根離宮以外にベイコートの
　会員なんですが、ベイコートのレッドを使っても、箱根離宮の土曜日は既に
　□なので交換申し出をしても、簡単には取得できません。
　そして、その場合の担当者はベイコートの担当者なんですが、どうも
　箱根離宮の担当者よりも特別優位でもありません。

　ですから、たらさんがベイコートを買うのがベストとは思えません。

　失礼ながら、申し上げました。またスパさんのご意見を頂けたら幸いです。

今日のメインは、アンガス牛のトリュフソース＠Prego。
ウェスティンはハイアットからすぐなのでお散歩がてら。
ここも照明暗くて、やっぱり画像が汚くてスミマセン・・

↑
JGCです。失礼しました。

>>4432 箱根離宮2さん

箱根離宮2さんこんばんは！
これからものぞきに来ますので、よろしくお願いします。

自分もベイコートの中古持ちですが、1月繁忙期のレッドの期間で鳥羽別邸のスイート連泊の交換成立経験があります。ただし、なにぶんにも初心者マークの会員ですf^_^;

そういえば、カレンダーの色は関係ありませんが、自分はFL当日0時5分頃にWNにアクセスして、権利解放直後、施設担当が押さえる前に予約する作戦で、お盆の期間中に箱根のSが取れました！初箱根でしたが、別邸より良くて最高でした！！

すぱさん

　私も中古会員です笑顔☺️
　仲良くして頂けると嬉しいです。
　特にベイコートの会員がこれまでおられなかったので
　情報交換ができませんでした。
　すぱさんはラグジュアリー以上ですかね。箱根のSとの交換ですから。
　私はベイスイートです。
　できれば、このスレッドにご参加頂き、いろいろな情報交換を
　させていただければ嬉しいです。

>>4434 JGCさん

やはりベイコートの５倍のボリュームです！

>>4437 ハコさん

5倍ですか！笑
確かにアメリカの料理は何でも大きいですよね。　
例えばハンバーガーなどバーガー自体はもちろん、付け合わせのフライドポテトも、アイスティーなども1リッターぐらいのグラスで、しかもフリーリフィル。そんな食生活を続けたらああなるわ、というアメリカ人たち大勢いますね（笑）。あと、ちなみにグアムは韓国からのお客さんが多い感じです。

↑
JGCです。またまた失礼しました。

>>4439 JGCさん

証拠写真です。
ベイコート芦屋イタリアンのメインディッシュです。
涙(T0T)

>>4440 ハコさん

あら！5倍とは本当ですね（笑）それでお値段同じぐらいだったら・・・
アメリカに来るといつも思うんですが、食事でも食品でも飲み物でも、日本と同じ価格出すと2から3倍はサイズが大きいです。それ即ち物価が二分の一以下ということですよね。親戚がハワイに住んでいますが、ハワイはアメリカ本土に比べると不動産価格は高いのですが、それでも東京に比べれば同じ広さならば半分以下です。帰るのがイヤになってきます(^^;　

>>4425 軽井沢 No.3 ＝ ベンさん
こんばんは！
私も仲介組ですが、今のところ差別的な不満は無いですねー。
初心者だから分かってないのかもですがf^_^;

私の場合はそれよりもラウンジでオーナーカードでドリンクを飲んでる時に会員さんorゲストさんの先輩方の目線の方がよっぽど気になります。(^_^;)
最近は、オーナーカードをこっそり見せてドリンク頼んでいます 笑

ところでベルさんは名前でオーナーかどうか判断しているのでしょうか？
駐車場はあちらですとオーナー用へ案内されるので…。
湯河原はオーナーとゲストの駐車場分かれていませんでしたね〜。

>>4435 すぱさん

こんばんは！　はじめまして、軽井沢会員のベンと申します。

ＦＬ予約当日深夜ジャストのネットアクセス、以前は恒例行事でした。２年前までは２食付きなら権利消化無しでしたので、結構この暗黙の制度を利用させてもらったものです。

それが消滅した後、平日利用の私にＦＬ予約は無縁の存在になりましたが、最近になって期間限定とはいえ復活（しかも朝食のみでＯＫとは！）したため、午前０時アクセスも再開です。

休前日や繁忙期利用の方々にとっては、そのサンクスフェスティバル（ＴＦ）はさておき、ＦＬ予約という切り札は重要だと思いますが、さすがに１ヶ月前だと人気施設は厳しいものがありますよね。

会員同士の交換制度とかがあって、Ｇと白○個とか、Ｒと青○個とか、取り替えっこ出来れば面白いかも知れませんね。私などＧもＲも不要ですので喜んで交換に出しますけど (^^;

>>4442 ヤマイチさん

こちらこそ、こんばんは！　先日は大変でしたね。お疲れさまでした。

ベルさんは、クルマのナンバーなどで分かることもあるそうで、到着するや否や向こうから「○○様いらっしゃいませ」と声を掛けてくることすらあります。そうでない場合でも、ベルさんに名前を告げた段階では手元のリストにその旨が書いてあって、すぐオーナーであることを確認してますね。

ちなみに駐車場ですが、たしか湯河原にもオーナー専用と枠内の地面に書いてあった覚えがあります。今度行ったら確認しますけど、他の施設は全て書いてありますしね。

オーナーカード、家族同席の場合は４枚（今年度から１権利２枚で統一されましたね）トランプのように開いて机に置いておきます (^^; 一人でラウンジに行く時は注文の際、チラッと身分証提示のように見せています。お隣のことは誰も気にしていませんので、お気軽に堂々とどうぞ (^o^)/□

>>4442 ヤマイチさん
こんばんは。

>ラウンジでオーナーカードでドリンクを飲んでる時に会員さんorゲストさんの先輩方の目線の方がよっぽど気になります

私も以前箱根離宮のカウンターで主人と朝のコーヒーをいただいていたら、隣のマダムにガン見されて落ち着かなかったことがあります。
1度や2度ではありません。
オーナーカードはいつもテーブルの上に置いておきます。
お友達になろうと思っているようには見えないし落ち着かなかったです。

はこ２さん

ありがとうございます。
箱根離宮ＥＣの選択がよさそうですね。
エクシブは担当さんの腕次第で予約が左右されるのでしょうか。宿泊の際に食事をつけると担当さんが喜んでくれると伺い、それがどういうシステムになっているのか大変興味深いです。

ベンさん

いつも丁寧かつ詳細なご返答ありがとうございます。
大変参考になります。

ベンさんはじめ皆々様のアドバイスにより、スタッフ用は箱根離宮ＥＣにほぼ決めました。（正直まだ山中湖Ｋとも迷っています）

あと自分用ですが、山中湖ＳＶか軽井沢ＳＶムセオ、あとはＨＶＣ那須が少し気になっています。本当はプールのあるＨＶＣ軽井沢を買いたいのですが、価格が800万円超ということで手が届かきません。スキーにもよく行きますのでＨＶＣ那須を購入し、相互利用で軽井沢を使えればと思っています（もちろん宿泊予約は厳しいでしょう）。ＨＶＣに問い合わせたところ、今のところ軽井沢ＨＶＣは一般開放しないとのことでした（「今のところ」なので今後は他施設のように一般開放される可能性もありそうな言い方でした。）そこにも魅力を感じています。



ところでＰＣから「投稿する」を押すとレス番号が表示されません（「＞＞4433」みたいなやつです）。スマホから打つと自動的に出てきたのですが、どうやれば出るのでしょうか。

>>4447 たらさん

おはようございます。
ついに、決断されるのですね。

>スタッフ用は箱根離宮ＥＣにほぼ決めました

私も同じく箱根離宮ＥＣです。
シンプルシックなお部屋、とても気に入っています。眺めの良い露天風呂もスタッフの皆さんはきっと喜んでくださると思いますよ～♪箱根離宮に泊まるともう普通のホテルでは満足できなくなるかもしれませんけど笑。
尚、最近イタリアンのブッフェ(バイキング)が大好評です。飲み放題メニューも充実していますので是非お試しくださいね。
あ、ちょっと先走ったお話でした～。
(^o^;

でもたらさんご本人はより高いグレードの権利を購入予定なんですよね。
すごいですね～。
これからどうぞ充実したエクシブライフを送ってください！
箱根離宮以外にも素晴らしい施設がエクシブやベイコートには沢山ありますから。ここの過去スレチェックしてちょっと予習してみてくださいね。
色々行きたくなりますよ～、きっと！
(^o^)v

>>4442 ヤマイチさん

オーナーカードで飲んでますいると、先輩の目が気になる？？
僕が鈍感なのかなぁ？
それとも僕が見ている方なのかなぁ？
気にしたこと無いです^_^

こっそりだなんて^_^
堂々と飲んじゃいましょう

>>4445 伊豆の小躍りさん

へーー
なぜでしょうねー
そうゆう雰囲気になった事ないですねー
僕はすぐに無くしちゃうので、ケースに入れてお部屋のキーにぶら下げてます^_^
こんな感じて^_^

3泊目の朝食はボナキュー

ボナキューのアメリカンブレックファーストはとっても優雅ですねー
朝からコース仕立てのお料理とデザート
贅沢です

おっとそこにマダムの4人組
雰囲気は一変^_^
しばらくするとなにかを感じたようで、急におしとやかに^_^
とっても可愛いマダムたちでした

>>4431 すぱさん

はじめましてハコです。↑に書きましたが箱根離宮の会員です。
たらさんに続き、またまたシンプルで覚えやすいHN！ナイスです。ちなみにお風呂や温泉もしくはナポリタンがお好き？

もしすぱさん過去スレお読みでしたらおわかりかと思いますが、私最近ベイコート芦屋に惚れ込んでおります！素晴らしい施設、極楽ジャグジー(勝手に命名してすみません)や女性スタッフさんの明るくにこやかなサービス、ボンズベイで楽しむハーブティや季節のパフェに、ふかふか室内スリッパなどなど書いているだけで幸せになれます♪
(イタリアンと和食のレストランのお料理の内容とボリュームについてだけは疑問がありますが 笑)

今はまだですがいつかベイコートの権利を持ちたいかもと思います。しかし今以上にベイコートに通うとなるとやはりいくら優しく温厚で驚異的に忍耐強い主人から追い出されてしまうかもしれませんので、しばらくはベイコート芦屋を時々行く憧れの場所にしていこうと思う今日この頃です。

ベイコート芦屋のファンとして、スパさんからベイコートのマル秘情報や素敵なお写真などこちらに載せて頂けたらとてもありがたいです。
どうぞよろしくお願いいたします！
m(_ _)m

はっ！(急に気づく)
すぱさんもしや私が先日芦屋のスパでここにお誘いした方、ではないですよね？

>>4451 シンさん

素敵な朝食♪

シンさんの最近の連続投稿のせいで、蓼科に行きたい病発症しそうです。
こ、困るんですけど！
(。>д<)

>>4446 たらさん

細かいことは省きますが、交換成立つまり予約成立を決めるのが
箱根離宮の担当さんなんです。またネットに表示されていない
RT所有の部屋があり、それも担当さんの一存と思います。
だから、たらさんが会社の社員一同を連れて担当さんに
パーティー付きで申し込んで担当さんと仲良くするのがいいと
思います。

ところで、HVCの磐梯はスキー場直結です。グランデコは行ったこと
ないですが、これもスキーに良いのでは？

>>4453 ハコさん

ハコさん
蓼科は最高ですよー

僕は蓼科に来られるだけで、エクシブはもう大満足なんです

もちろん軽井沢も山中湖も素敵ですけど、僕の中では蓼科がNo.1です

ねっ^_^
タテイチさん！

間違いました。スキージャム勝山です。

>>4455 シンさん

蓼科行きたい、、。
はっ、ダメダメ。箱根離宮に芦屋に鳥羽別邸にこれ以上惚れ込み施設増えたら、、、
ハコ崩壊ですから！
(@_@)

実は10年前にエクシブとのご縁をつないでくれたのは蓼科の会員の方でした。姉の義父にあたる人ですでに他界しましたが生前いつも蓼科のことを楽しそうにお話していたそうです。

蓼科、やはり特別な場所の様ですね。

>>4457 ハコさん

なんだハコさん
蓼科にご縁が深いのですねー
それならばぜひ蓼科の素晴らしいマジックを経験してください。
秋の蓼科も素晴らしいですよー

>>4458 シンさん

はい、確かに蓼科とご縁ありますね♪

前向きに蓼科行きも検討したいと思います。
おいおいまだ行くのか～？
(主人の心の声)

>>4459 ヤマイチさん

・湯河原離宮の駐車場について

そうでしたか！　でも全部に Owner only って書いてあると、それはそれでオーナー以外の方が戸惑う気もしますが、かといって何も書いてなければ手前からゲストの車で埋まるでしょうし。分けてない理由も分かる気はしますが、なかなか難しい問題ですねぇ。

>>4445 伊豆の小躍りさん

そのマダムは何をガン見していたのでしょうねぇ？
人の心って、すぐに嫉妬が沸き上がってきますしね。
では、その時の彼女の心の声を聞いてみましょう。

１，あら、このご夫婦はオーナーなの？羨ましい！
２、ずいぶん仲睦まじいご夫婦ねぇ！憎たらしい！
３、まぁ、素敵なお洋服、私も持ってないのにね！
４，あら、私よりも美人だわ、いったい何者なの！
５、素敵なダンナ様、後で誘惑しちゃおうかしら？

だめだ、想像がどんどん変な方向に行ってしまう。。。

>>4463 軽井沢 No.3 ＝ ベンさん

ベンさん、ヤマンバよりこわいわ！！
(*_*;


伊豆の小躍りさん

ガン見には微笑み返しを！
(^o^)v

>>4461　ハコさん

こんにちは

何も知らない若輩者なので、色々教えていただいて助かっております。

わたし、バゲージラックを椅子とか言ってますから・・・（笑）

>>4465 ヤマイチさん

私だって若いころ最初にあれをみた時、
座りにくい折り畳み椅子が、なんでここにあるの？と思いましたから！！
(^o^)

>>4452 ハコさん

> もしや私が先日芦屋のスパでここにお誘いした方

現場でも勧誘活動をなさっておいででしたか！
広報部長としてボーナスを用意しておきました。
↓
https://rt-clubnet.jp/hotels/xiv/yugawara/pdf/20180824a.pdf

９月１日付で湯河原離宮の総支配人が就任しましたね。

>>4467 軽井沢 No.3 ＝ ベンさん


残念！宝塚系全く興味ありません。
(。>д<)

別のもっとガッツリ系のボーナス、お願いします！
m(_ _)m

>>4463 軽井沢 No.3 ＝ ベンさん
爆笑しました〜(*^◯^*)
次またこのようなことがあったらベンさんの想像を思い出せば自然と微笑み返しできます。

皆さんも同様のことことがあったらベンさんの有難いお言葉を想像して微笑み返しできますね。

>>4447 たらさん

★ スタッフ用会員権

最も重要な情報である利用曜日が今ひとつ明確でないため、たらさんの「予約の取りやすさ」というお言葉から、箱根離宮の休前日利用も希望されていると想定して推奨案をご提示しました。しかし、山中湖Ｋに未練が残っているということは、箱根は平日利用に割り切っても湯河原などのＳＥ利用を優先したいお気持ちもあるということでしょうか。私自身が導き出せる結論は以下の通りです。


１　箱根離宮ＥＣ　 ＝ 箱根離宮は休前日も利用したい。ただし湯河原はＣＢで割り切る。
２　山中湖Ｋタイプ ＝ 箱根離宮は平日利用に割り切っても、ＳＥ利用を優先したい。

箱根離宮は休前日の予約が極めて困難なため、その利用もあるようなら、占有日で数日は確保できる上、施設の担当営業さんにも期待できる分、箱根離宮ＥＣで決まりかと思います。担当さんは営業の裁量で、ある程度は会社所有の客室を手配できるようですので、さすがにお得意様といえど毎回は無理としても、所属施設のことですから手は尽くしやすいんですよね。

まだお迷いの山中湖ですが、箱根離宮の休前日利用を諦めるのなら、強力な対抗馬として浮上してきますね。箱根離宮の権利だと、ＥＣのない湯河原離宮や鳥羽別邸など最新の施設ではＣＢのみの利用に限られるところを、この会員権なら温泉付きのＳＥまで使えるという点、このあたりをどう考えるかが重要なポイントだろうと思います。

ただし湯河原離宮や鳥羽別邸はバスローブや浴衣のまま温泉大浴場に行けるため、ＣＢでも以外と大きな不満はないと思います。また湯河原は今のところ、ＣＢなら休前日予約でも取りやすいのですが、部屋数の少ないＳＥだけは箱根並みに休前日はほぼ満室状態です。よって湯河原のＳＥも平日利用を前提に、スタッフ用として客室温泉や２ベッドルームが必要か否かで検討すれば宜しいかと。

ちなみに、箱根離宮２さんへのレスで、施設担当さんを通した２食付き予約に関するご質問がありましたが、この件については >>4089 でも触れましたが、要は担当さんは施設の営業が主たるお仕事ですので、宿泊や食事利用、さらにパーティーや企画イベントなど、上得意客として施設の売上に貢献すれば当然ご自身の成績にもなるわけですね。


以上です。たらさん用の会員権については稿を改めて後述しますが、たらさんの利用想定を出来ればお聞かせ下さい。平日利用なのか休前日利用なのか、通常の利用人数はどのぐらいか、それによって会員権の選択基準は全く違ってきますので。

またＰＣ入力の件ですが、私もＰＣ（MacBook）ではアンカー（>>＊＊＊＊）が表示されず、毎回コピペするか手入力していますよ。iPhoneやiPadなら自動入力されるんですけどねぇ。そういうシステムなのでしょうけど、まったく不便極まりありませんね。

最近話題のお蕎麦やさん
12ヶ月 ← 店名

ランチには前菜がついて1,500円

古民家風？
隠れ家風？
ちょっと観光客を意識しすぎかなぁ

うーーん
僕はもう少し粗挽きが好きですが
女性には受けるかも
とっても上品なお蕎麦でした

>>4468 ハコさん

私も宝塚系に興味は全くないんですけど、
中田シェフ関連イベントでしたので。。。

次は中田シェフ単独の美食会を企画して、
ハコさんにご案内するよう、湯河原離宮
新支配人に命じておきますね (^^;

>>4472 軽井沢 No.3 ＝ ベンさん

ベンさん
はい、どうぞよろしく！

ベンさんすごい権力持ってるみたいだから、
どうせなら次は中田シェフとクラシック♪の組み合わせなんかも是非
はい、伊豆の小躍りさん出番ですよ～。

あと宇多田ヒカルかスカパラか坂本冬美かちあきなおみ(渋いな)辺りとのコラボも良いな～よろしくお願いしますよ！
は～、今から楽しみだわ♪
ヽ(*´▽)ノ

>>4469 伊豆の小躍りさん

先日、軽井沢でリフレッシュできたせいか、
ここ数日はふだんより調子がいいんですよね。
やっぱりエクシブは精神上も欠かせません！

そうそう、前にご質問頂いたサントリーでも、
シベリウスの壮麗な響きで心地よく気分一新、
その前には小山実稚恵さんと読響のコンビで
ショパンの１番を華麗に響かせてくれました。
美しい音楽も情緒の安定には欠かせませんね。

>>4473 ハコさん

さっそく検討させて頂きます m(_ _)m

>>4475 軽井沢 No.3 ＝ ベンさん

(=^ェ^=)V

＞＞4470　べんさん

今回も非常に詳細かつ分かりやすい説明と鋭いご指摘、本当にありがとうございます。

まずスタッフの福利厚生における利用想定です。
〇利用人数は12名です。
〇利用は土日がメインになります。2日有給が取れれば平日利用する人もいるかもしれません。
〇勤務表の確定が前月25日ごろで、占有日に休みが取れるか確約できません。
〇一番行きやすい箱根の利用が多いと予想されますが、きっと湯河原や山中湖、蓼科などに行きたいという人もいると思います。

また揉めないようにスタッフが利用する際のルールも同時に検討中です。たとえば
●利用は年1泊
●室料は会社負担
●占有日を2か月前までの抽選にして、占有日を使用すれば朝夕食を会社が負担
●当院が年休指定をした平日利用をすれば朝夕食を会社が負担

といった感じです。
こうすれば食事利用も増えて施設担当の心象もよくなるかなと。
平日利用であれば1か月前ならどの施設でも予約が取りやすいですか？
今まで得た知識だけで考えておりますので、諸先輩方の経験をもとに更なるアドバイスいただけますと幸いです。

宜しくお願い致します。

>>4478 軽井沢No2(フドウ)さん

あらら？
もしかして来春までのサンクスフェスティバル、忘れてます？

あの緻密なフドウさんらしくない！
お疲れでしょうか？
少し心配です(*_*;

>>4477 たらさん

こんにちは。
箱根離宮は平日なら相当余裕で予約は取れるそうですので、どうぞご安心ください
(箱根離宮の担当者からの直近の情報です！)

私の箱根離宮の担当者はＷさんと言いますが、明るく落ち着いた物腰の素晴らしく有能な方で私はその対応の素晴らしさに惚れ込んでいます。まさにべた褒め！

たらさんもご自分では選べないかと思いますので、運良く箱根離宮担当者がＷ氏になると良いですね～♪
はっきり言いまして、担当者次第でエクシブライフの満足度はある程度変わると私は思います！
他にも有能な担当者はもちろんいらっしゃると思いますけどね。あと相性もあるかと。

ご幸運を祈ります！

>>4482 軽井沢No2(フドウ)さん


うわぁーーーー(゜〇゜;)?????
すみません、ちょっと興奮してます。
箱根離宮のクリスマススペシャルプランに次ぐ驚き！
このタイミングで蓼科からこのすごいプランが何故出てくるのか？！

先ほどあちらの掲示板で出てきた琵琶湖のすさまじくお得なプランとはまた別の意味で実に魅力的なプランですね♪

はい、今日の流れから言って私は蓼科に行くしかない！と思えて来ました。
しかし皆さんご存知、この数ヶ月の私のエクシブ他への行きまくり状況を考えると、、、。

ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

今晩主人のご機嫌(たいてい良い！)を伺いながら、私の希望(たいてい叶えてくれる)を伝えてみましょう！

あ、蓼科10月でも寒いから冬物のお洋服買わなくっちゃ！

>>4482 軽井沢No2(フドウ)さん

秘密のプラチナプラン？

なんやそれ！！

(￣□￣;)!!

>>4425: 軽井沢 No.3 ＝ ベンさん

ベンさん　いつもご丁寧にありがとうございますm(__)m

なるほど、よくわかります。
ゲスト＜仲介購入会員＜ＲＴ購入会員順での優遇差はあってしかりかもしれませんね。

でもどんなルートで購入したにせよ、購入後は利用率によって優遇序列も変わって行くような気もします。
ベンさんも不満に感じるとこは無いとのことですが、チェックイン時にも他の会員さんが仲介購入かどうかは分かりませんのでいけませんが、特に優遇差を感じることもありませんし、レストランの席においても特に悪い印象はまったく感じておりません。きっと鈍感なのかな(笑)

結果として今現在の私の印象としては仲介購入、ＲＴ購入の差を見出すまでのものを感じていないかなぁ・・・。
でもこればかりは個人の印象もあるでしょうから一概には言えませんけどね(#^^#)

>>4451: シンさん

お～！つい最近食べたばかりのボナキューのアメリカンブレックファースト～！！
ほんと朝からコース仕立ての朝食は心が豊かになる気がしますよね。

４人のマダム達もあの雰囲気に負けてしまいましたね(笑)

あ～！また蓼科行きたいよ～(>_<)って！行ったばかりじゃん(笑)

>>4455: シンさん

シンさん！はしくれオーナーとしてそう言ってもらえてとっても嬉しいです！
どうもありがとうございます。
蓼科の素敵な写真の数々も見ていて今からでも行きたい気分になってしまいます。

今度行ったときは私も皆さんが行きたくなるような写真を撮ってこないといけませんね。

夏の蓼科ももちろん最高ですが、宿泊棟の屋外渡り廊下を渡るたびに身が縮こまる寒さがクセになっています(笑)←変なおじさんです。

寒いからこそ温泉も最高に気持ちがいいですよね！(^_-)-☆

>>4460: ハコさん

ハコ様～！私タテイチがベルボーイに扮してお待ちしておりますのでぜひ足をお運びくださいませ～(笑)

>>4477 たらさん

こんにちわ(^.^)
僕を社員にしていただけませんか

なんと素敵な会社なのでしょうか^_^

4478: 軽井沢No2(フドウ)さん

フドウさんも蓼科率が高いとのことで何だかとても嬉しいタテイチでございます。

ご存知かと思いますが冬の蓼科はフローティングでも取りやすいので青４枚でもいけちゃう気がします(笑)

>>4477
たらさん

　余計なおせっかいですが、スタッフの利用ルールを見て心配になりました。
　例えば
　○エクシブの泊数を使わないで宿泊できる制度を使ったときはどうするのか
　○室料、朝夕食を法人が負担するとしても、夕食の値段の幅が大きいので
　　1泊あたりの限度額を設けざるをえない
　○スタッフ本人が急にいけなくなったとして、親族や友人らだけで宿泊した場合は
　　室料や朝夕食の補助はどうするのか
　○占有日を抽選にすると、いつもはずれる人の不満が大きくなる
　など、実際の運用は結構面倒な感じがします。

　　それならば、逆にスタッフ用にはハーベストの箱根甲子園をホームとする会員権を
　中古で買って、ホーム券18枚、相互利用券12枚が来ますので、スタッフ一人に
　ホーム券1枚、相互利用券1枚を渡して、各自が好きなときに自分でネットか電話で
　宿泊予約をとるようにさせれば、法人の雑用はなくなります。
　そして宿泊したときに、領収証を提示したら室料と一定の限度の食事代補助を行えば
　良いと思います(外で食べる人もいますから、宿泊したことだけ確認できればよいはずです）

　　勝手な思い込みですが、たらさんのスタッフの皆さんが、楽しみを持っていただいて
　気持ちよく働いてもらいたいということから、福利厚生としてレジャー会員権を
　購入しようとお考えになられたと思います。
　　それは大変良いことだと思いますが、気をつけたいのはスタッフ間で不公平感を
　持たせないことだと思います。
　　若いスタッフさんもおられると思いますが、ハーベスト甲子園の利用で十分満足して
　くれると思います。

>>4487 蓼科会員No.1（タテイチ）さん

タテイチさん
今日は束の間の晴天です
御射鹿池
タテイチさんな素晴らしい写真が撮れたでしょうね
それにしても御射鹿池への案内板が増えましたねー

>>4486 蓼科会員No.1（タテイチ）さん

ボナキューのアメリカンブレックファーストは本当にのんびりしますねー
蓼科ならではですね

>>4482: 軽井沢No2(フドウ)　さん

うううっ！本来私がご案内しなくてはならないような情報ありがとうございます。
普段あまりプランを見ずに予約を入れてしまうので灯台下暗しでお恥ずかしいかぎりです。

今度はしっかりと見ながら良いプランが発生すればお知らせするようにしたいと思います(#^^#)

>>4492 シンさん

おー！御射鹿池！行かれたのですね〜！
以前は柵もなく下まで降りられたのですが、いまは上からしか写真が撮れないんですよね。

その変わり駐車場も整備されて利用はしやすくなたのですけどね。

写真は先々週の御射鹿池東山魁夷風でございます。

>>4452 ハコさん

ハコさんこんにちは！
ベイコートのスパでお誘い（ナンパ⁉︎）された方は、イケメンでしたか？笑笑
…いやいや、僕では無いっす！
芦屋は来年の年始に連泊で初芦屋を交換待ちしておりますがはたして？？

東京ベイコートはこの怪しげな夜景と、スパの休憩室がお気に入りです！

東京ベイコートもよいですが、やっぱり箱根離宮に惚れました！先日、初めて行きましたが全てが最高でした！

>>4494 蓼科会員No.1（タテイチ）さん

タテイチさん

ドンマイ、ドンマイですよ！
私も箱根離宮のすごい(クリスマススペシャル)プラン、フドウさんからの情報でしたから！

ベンさんとかフドウさんは多分あちら系(ＣとかFとか)の人達ですから情報収集はおまかせしましょう！

タテイチさんには引き続き美しい写真をお撮り頂くことを最優先でお願いしたいです！

さて、写真集の打ち合わせはいつにしましょうか？秋の蓼科で？笑
(^o^)♪

>>4489 シンさん

私も一緒に是非
たらさんのところで働きたいです。

住み込み可能ですか？
社長(院長？)秘書、経験あります。
大昔ですけど、、。

あら？この会話、昔ありましたね。
シンさん！

>>4491 箱根離宮２さん

自分も箱根離宮２さんが仰る通り、箱根甲子園が良いのではと思っておりました。権利の数が多いですから、余裕があります。

自分も従業員さんの福利厚生用に、箱根は無理ですが伊東を考えた事があります。

>>4497 すぱさん

では私と交換しましょう！！
ニコニコ(ずるい顔のハコ)

すばさん
エクシブ病突発性箱根離宮症候群、
重症です！
治療法はただ一つ。
箱根離宮に行くこと！

すぱさん、
実は私も何年も箱根離宮にいちずでしたが、ベイコート芦屋と鳥羽別邸の魅力にはあらがえず、超浮気者になってしまいましたよ～！
(^_^;)))

>>4497 すぱさん

ベイコート芦屋は行かれましたか？

ボナキューのフレンチの始まりです
シャンパーニュで乾杯^_^

イケメンですよ^_^

>>4496 すぱさん

失礼しました。↑に書かれてましたね。

芦屋もすごいですから！ほんとに！！
東京ベイコートと全くちがう世界。
スケールが５倍？いやもっとかも。
白とブルーとカサブランカ(白百合)がテーマの豪華客船をイメージしている施設なんですよ！
とにかく、大迫ですからね。半端ないっすよ！

あと、私は残念ながらすぱさんとスパでは会えないです、絶対！

モジモジ

あの、私、

素敵な奥さんです。
パシッ！
い、痛い！
誰？
突然頭はたかないで！

＞＞4431　すぱさん

ありがとうございます。
私も土日ならベイコートかなと思っていたのですが、皆様のご経験からのアドバイスで他にもやり方があるということを知りました。

ただ雰囲気のいい食事をしたり、子供とディズニーランドに行くときに使ったりと自分用にベイコートは持ちたいなと思っています。

>>4477 たらさん

皆さんから就職希望が殺到ですね！ あまりに理想の福利厚生案ですものね。
ハコ２さん同様、私もさすがに当院利用規定案はもう少し見直しが必要か
と思いましたが、まだ今はその前段階ですから、とりあえず後回しで。。。

それにしてもハコ２さん！ ↓ ここまで来て余りにちゃぶ台返しというか (^^;

>>4491 箱根離宮２さん
>>4500 すぱさん

実は私も、昨夜たらさん個人用の会員権希望をお読みして、たらさん用なら
やっぱりエクシブだけど、むしろスタッフ用にハーヴェストも向いてるかも
知れないと、多少は脳裏をかすめたのでした。

さらに今日、具体的なスタッフ利用規定案を拝見して、ＨＶＣも検討の余地
ありとは思いつつも、さすがに今更ちゃぶ台返しだし....と思っていたら... (^^;

ただ、箱根甲子園の流通価格は５００万円台半ばですから、箱根離宮ＥＣの
２倍半を超え予算的にどうなんだろうと思います。山中湖ＳＶも買えますね。
すぱさんが挙げられた伊東あたりなら若干の上乗せで済みますが 、でも。。。

（つづく）

>>4482 軽井沢No2(フドウ)さん

ブドウさん
朗報ですよ

グルメプラチナプラン
まだ、オフレコですが
今年もありますよー^_^^_^

今日、レストランスタッフが教えてくれました^_^

>>4507 シンさん

本当ですか？！　私もそのプラン、出るのを密かに待ってました。
蓼科では、去年の５月も今年の６月も、そのプランを使いました。

貴重なシークレット情報、ありがとうございます。
それなら、もうすぐＦＡＸが届くかな？！

＞＞4448
＞＞4481
ハコさん

貴重な内部情報ありがとうございます。施設担当の重要性、ひしひしと伝わってまいります。箱根離宮購入の際はハコさんの担当Ｗさんになるよう祈って（根回しして）ください！

＞＞4454　箱根離宮2さん

なるほど。
担当さんと仲よくなるためには、食事を付けたりパーティーを開くことが重要なんですね。ありがとうございます。

スキーに関しては
ＨＶＣ裏磐梯はスキー場は良いのですが、何せ猪苗代駅までと猪苗代駅からスキー場までが遠いので…
軽井沢とＨＶＣ那須はアクセスは良いのですが、2月には雪の状態が悪く楽しめる期間が短いのが難点です。
那須白河の羽鳥湖がどの程度かご存知の方いらっしゃいますか？

>>4504 ハコさん

ハコさんこんばんは！
女性なのは承知しておりましたよ〜
では芦屋のプールのジャグジーでお待ちしております！笑

ハコさんに伺いたいのですが、お部屋はマリーナ側の方が良いですか？とりあえずマリーナ側の高層階でリクエストしました。
交換成立するかな？

＞＞4491　箱根離宮2さん

ハーベスト案、すこし考えていましたが、エクシブにどっぷりつかり見て見ぬふりをしていました。

しかし箱根離宮2さんが提案されたハーベストの方法はあまり不公平がなく、こちらの手間もなくて良さそうですね。

何より「スタッフ間で不公平感を持たせないこと」という箱根離宮2さんの経験に裏打ちされたと思われる大変重みのあるアドバイス、本当にありがとうございます。

早速箱根甲子園勉強します！

>>4477 たらさん

ＨＶＣの場合、２ヶ月前の予約開始から宿泊日１０日前までは、ホーム枠と
相互利用枠の室数が別々に設定されます。断然ホーム会員が有利で、箱根や
熱海・軽井沢など人気施設の休前日利用は、相互予約では実に至難の業です。
休前日利用なら、無理しても希望施設を買うべきですね。

希望施設が予算的に困難なら、人気施設は平日利用のみに徹して、休前日は
取れる施設に絞ります。それなら相互利用でもＯＫです。相互予約はどこの
施設会員も平等ですから、１００万の施設でも５００万の施設でも同じです。
だったら廉価の施設が最もお買い得というわけです。

ただ違うのは、開業１５年を過ぎた施設は５年に１度、２５〜３０万円ほど
営繕充当金が請求されます。その請求時期によって流通価格が変動するわけ
です。むろん古い施設ほど、その額が上がる可能性はあるわけで、この点も
購入後の経費として見積もる必要がありますね。

ちなみに、熱海伊豆山と新しい軽井沢を除けば、ホテルハーヴェストとして
一部の部屋を一般開放しており、この一般枠だと相当割高となる箱根翡翠と
上記２施設を除けば、意外と休前日利用もできるんです。私も株主優待券で
この方法で利用を続けてましたが、その後に熱海伊豆山と翡翠の平日利用を
目的に、上述の超格安会員権を手に入れた口です。


以上、希望施設を休前日利用したいのなら、ＨＶＣなら当該施設購入の一択、
エクシブなら箱根離宮ＥＣの一択です。どちらにするかは、予算次第ですね。
それと、どちらのクラブが利用目的に合致しているかですね。

もし希望施設は平日利用だけにして、休前日は予約可能施設でと割り切るの
なら、答えは全く異なります。それなら山中湖ＫかＨＶＣ最廉価という選択、
または両方 (^^; という選択肢もあり得るでしょうけどね。

なお上記は、たらさん個人用の会員権購入にも一部適応しますが、違うのは
比較対象がエクシブのＳグレード（ＳＶ）ということですね。そのグレード
相手ではＨＶＣ一般施設は圧倒的に見劣りします。同等金額なら尚更ですね。
ＳＶ＆ＳＳと比較できるのは VIALAだけでしょう。

べんさん
　今晩は。
　たらさんへのちゃぶ台返しのアドバイスですが、次の点を考えたからです。

　たらさんの職場についての勝手な想像ですが、スタッフ１２名の方々は若い女性が
　多いと思いました。
　そうすると全員が参加する箱根離宮の1泊２日は敬遠される可能性が高いです。
　また、一般論ですが、12名もいると、圧倒的な力を持つトップリーダーが
　いない限り、仲良しグループがいくつかに別れており、不公平感があると
　トラブルになり福利厚生が成り立ちません。
　エクシブのシステムは、知った者勝のところがあり、スタッフ全員に公正平等に
　使用して貰うのは無理があります。

　翻ってハーベストはフドウさんが以前にご指摘された通り、人の手を介さず
　公正平等に機械的に予約を成立させるので、スタッフの間に不公平感は
　生じません。

　こんな点を考慮しました。

エクシブを中古で買う場合は、スイート。その中でも、流通価格と年会費のバランスが良いのは琵琶湖という話しを聞きます。
リゾトラの横浜以降の展開が、NEW琵琶湖と熱海伊豆山らしいですが、両方ともにベイコートではありません。離宮シリーズに戻るのか、新しいシリーズになるのか不明ですが、もしハーベストではなくエクシブを選択するなら、無くなったECのランクを選ぶより、なるべく上のランクで同等の流通価格のスイートを選ぶのも手かなと思いました。

たらさんの箱根EC案は、箱根メインで箱根の占有日と誕生日の特別優待券のメリットがあるから理解できます。

また迷わせてしまいましたかね？

>>4511 すぱさん

失礼しました～！
私は何度も主人の話とかしてましたね。
(^^;)))
また芦屋のスパというのはプールジャグジーも含みますし、誤解してすみませんでしたぁ。

はい、私はマリーナ側と反対側すでに両方泊まりましたが(ちょっとすごいな、ふふ)
これはもう好みですね。
どちらも素敵な眺めで甲乙つけがたいのですよ。でもやはりラグジュアリースイートがマリーナ側でしたからマリーナ側の眺めがベイコートのおすすめなのでしょうね。

また宿泊間近になってきたらお知らせください。色々素敵な情報ありますから♪

>>4514 箱根離宮会員No2さん

なるほど、そういうことでしたか。HVC案は思い浮かんだのですが、
さすがに推奨できる施設の流通価格が箱根離宮ECより、かなり高額
となるため、私は候補には推しづらいなぁと思ってました。

パーティー案も個別割り当て宿泊と別に、年に一度ほど会社主催で
開く案だと受け止めていました。さすがに毎回全員でのパーティー
付き宿泊は、さすがに昨今の若い人には受けないでしょうねぇ (^_^)

>>4515 すぱさん

すぱさん、すごい情報をさらっと書きましたね。
ここでは伊豆山にできる施設のことが以前結構話題になっていたのですよ！！
そのころ私は特に鳥羽別邸のあの和の世界に惚れ込んでいまして、ベンさんと伊豆山別邸待望説を唱えていたのです。

とりあえずベイコート伊豆山ではないことがわかっただけでも実に朗報♪
貴重な情報提供に感謝します。

は～、これで今晩からゆっくり眠れます、
は大げさでした汗
(^_^;)

しかし、すぱさんの↑コアな情報どこから？
っていうかすぱさんお若いのに何者？
またCIなんとかやFBなんとかの方登場ですか～？

ここ、すごい掲示板やな～(*_*;

>>4509 たらさん

たらさ～ん！

たらさんの箱根離宮の担当が何とかＷさんになる様に私なりに頑張ってみます！
まずは明日Ｗさんに連絡してたらさんの担当に立候補する様にプッシュしますからね。

あと、どなたか箱根離宮の総支配人とつながっている方いませんか～？