エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

>>17442 通りがかりさん

総事業費：高山 215億円・琵琶湖 336億円・日光 355億円・金沢 300億円

https://news.yahoo.co.jp/articles/a99fed79c569b28640f78c7763986855b177...

resortboyさんの「泊まれるか論争」の答えをクラベールさんが書かれてますね。
当社には無縁の会員権ですが、そういうのもあるんだ。
言われてみれば確かに広い部屋に100人くらいで使われてるのは見たことありますね。

クラベールさんの記事によると、湯河原CBの364泊の権利が年会費400万円だそうです。13泊に換算すると14万3000円。CB13泊を購入すると年会費が8万3050円+固定資産税1万3900円=9万6950円ですから大企業向けのMRP会員権は格安に感じます。確かに湯河原は非会員の宿泊が増えているように感じます。
仲介市場では湯河原CBは120万円まで下落しています。RT社の直販はバージョン20で480万円でまだ残りがあります。もうRT社がCBの売れ残りを処分するのは永遠に不可能です。湯河原CBの売れ残りはMRP会員権として伊豆のように保養所利用者に提供していくしかないのです。
金沢新施設の計画が漏れてしまったため高山のクラブスイートも売れ残りのリスクが高まっています。高山も湯河原の二の舞になる可能性があります。

>>17445 匿名さん

クラベールさんのブログで、ＭＲＰ販売金額は１年契約で４００万と書いてあるだけで、それが必ずしも年会費だとは限りません。その中に管理費が含まれるか別途なのかで計算は違ってきますね。

金沢の新施設発覚で高山の販売が滞るか否かも分かりません。金沢にも施設ができるんだったら、高山を買っておこうという人もいるはずだし、今後はそのような営業戦略に切り替えることになるでしょう。

>>17446 口コミ知りたいさん

たしか年会費ではなかったと思います。
また3ヶ月前からの予約しかできないはず。
上場企業オーナーの身内がそんなことを
言っていました。

>>17444 八っちゃん
スーパースイートで、企業の研修で来たらしい茶髪団体と
何度も遭遇。空室を利用するリゾートトラストの工夫に乾杯！

>>17447 マンコミュファンさん

保養所契約の予約開始時期は契約ごとに異なります。多いのは３ヶ月前の月はじめ1日から予約申し込みが可能で予約の可否について後ほど連絡があるというスタイルです。部屋のグレードは湯河原CBの権利に準じたもので利用施設の制限はありません。箱根離宮にも鳥羽別邸にも予約を入れることができるし今後はサンクチュアリ高山にも宿泊可能です。

湯河原離宮の不良在庫を企業に364日分一括で販売する契約だというクラベールさんの説明で理解できないのは、そんな売り方をしたら湯河原離宮の在庫が足りないだろうということ。そもそも湯河原の在庫は、あと30室分840口程度じゃないでしょうか。保養所契約している企業や健保組合はもっとたくさんあると思われます。

ベイコートもエクシブスーパースイートも、保養所として利用可能なんでしょうか？　労働組合が会員権を所有する場合、パートさんも使えるという噂もありますね。

>>17450 名無しさん
ベイコートやスーパースイートなんて一般社員は高過ぎて使用しないのでは？
食事も高過ぎて皆敬遠するでしょう。

>>17451 評判気になるさん

だから素泊まりなのです！
5人で泊まれば3万円くらいですから！

>>17452 マンション掲示板さん
素泊まりなんてリゾートトラストはいやがるでしょうね

>>17453 匿名さん
空いた時期限定なので、問題ありません！
飛行機の座席と同じで、空気を運ぶより、格安で
人間を運ぶべきです。
繁忙期は高い料理を取る客から、順番に予約を成立
させるんです。早いもの順ではありませんよ。
素泊まり客は繁忙期はお断り！

>>17450 名無しさん

保養所として利用可能なのはエクシブのラージ、CB以下の契約が多いようです。ベイコートを法人利用できる契約が絶対ないとは断言できませんが公式のチラシはこんなふうに施設を紹介しています。
https://goseikenpo.e-sprit.jp/wp/wp-content/uploads/riyouannai.pdf?t=2...
http://www.ishk-kenpo.or.jp/member/outline/files/trust_line.pdf

エクシブ宿泊者の一割以上は企業や健保組合を通じて利用している一般の方です。

>>17456 匿名さん

一割？
時期によっては半分以上でしょう。

>>17457 口コミ知りたいさん
年間を通じて全施設で一割以上ですので伊豆なんか半分くらい一般客でしょうね

全体で１割以上って、そんなに少ないんですか。
ほとんど法人会員に見えた。

>>17459 eマンションさん

時期と施設によりますが、大半は会員以外でしょう。
会員の宿泊は普段はほとんどないと聞きました。
会員の知り合いもいるんでしょうけどね。

>>17451 評判気になるさん

食事はコンビニで買って持ち込むから問題ないでしょう。
朝の清掃時のゴミにコンビニ弁当の多いこと。
値上げし過ぎてかえってレストランの利用者を減らして
いるんですよね。
契約施設のレストランが平日半額になるのが、値上げの
理由じゃないかな？　

現実を受け入れて部屋に電子レンジ置いてはどうでしょうか。

>>17462 匿名さん

素晴らしいアイディアですね！
リゾートホテルのリブマックスを目指しましょう！

リゾートボーイさんのブログでは、オフ会が告知中ですよ！

京都のミストサウナ(ストーンサウナ？ヒーリングサウナ？)が好きで、30分くらいボーッとしてるのは至福の時間。
人も少なく、オーナーで良かったと思える瞬間です。

淡路島もせめてプール、サウナは遅くまで解放し、6時からオープンしてくれれば、早朝プールから早朝サウナ、シャワーでそれなりに満足なんだけど、朝はやってないし、22時で終わっちゃうから仕事終わりの遅い方の食事だと、まったく行けない。

>>17465 八っちゃん
我慢しなさい。
22時以降や朝から泳ぐ人は、ほとんどいないのです。

殆どのホテルで禁煙室は満室、喫煙室しか取れないという状態です。
比率がおかしいのでは？
何対何なんでしょう？
ご存知の方、教えてください。
喫煙率は15％程度です。

>>17467 通りがかりさん

ルームシェアの施設が開業した頃は、喫煙率が今より遥かに高く禁煙ルームは元々存在していませんでした。こうした施設では、シェアするオーナー全員の同意がない限り禁煙ルームに転換できませんので、占有日利用以外の場合に禁煙対応として部屋を提供するのが精一杯となります。

その後フロアシェアやグレードシェアに切り替わってからは、次第に禁煙ルームの比率が上がってきましたが、それでも初期と最近の施設とでは比率に差があります。最新の横浜ベイコートは、10フロアのうち喫煙は２フロアだけですね。ちなみに新規のサンクチュアリコートは全室禁煙です。

17467さん

　ベテランの方々はとっくにご存知なんですが、
　ＲＴは、以前は確率的に占有が外れる部屋を
　開放していたのに、去年以降は予約対象を絞って、不人気部屋のみしか
　開放しなくなりました。
　そのため、ジャスト1年前に交換予約狙いで予約をいれても、
　　喫煙4人部屋
　以外はキャンセル待ちにされてしまっています。ただし、これは人気施設で
　不人気施設は従来どおり予約できます。

　こうして人気施設の人気部屋はキャンセル待ちで1か月前にならないと
　泊まれるかどうかわからないという事態になってます。

　反論がある方はどうぞ。たぶんＲＴの方でしょうか。

>>17469 職人さん
あとは高いコースを予約する人間から優先してますね。

17470さん
　それはそうですが、営業担当を通して予約する方ですね。
　営業担当を通さないで、ネットだけで予約しようとすると
　喫煙部屋しか予約できません。
　なんでこうなったかというと、大量に売り出しているSAC会員が
　少しでも人気施設に泊まれるようにするためだと思います。
　SAC会員は自分の施設がまだないので、大金を払ったのに
　不人気施設しか泊まれなかったら、当然不満が出てきて、さらなる
　販売ができなくなるからだと思います。

>>17471 職人さん

サンク会員優先なら人気施設どこでもフローティングまで交換不可のはずだけど、週末満室が多い離宮レベルなんかでもスンナリ交換できる時もあるけどなぁ？。

フローティングまでは喫煙和洋だけ交換可能って軽井沢パセオとムセオのことですよね。あそこは部屋数がめちゃ少ないからね。施設のオーナー優先対応と聞いてますよ。

>>17472 エクシブ会員さん

鳥羽別邸も高いコース予約者優先ですよ。

17472さん
　人気施設のオーナーではないのかな。

　人気施設のオーナーだったら、自分の占有日について、ジャスト1年前の
　午前0時に予約を入れてみてください。
　全室空いているはずなのに、その時点でさえ人気部屋はキャンセル待ち表示に
　なってます。こんなおかしいことはないです。
　RTは、そういうことをしてます。

>>17467 通りがかりさん
仲介業者アスレさんのエクシブマニアというサイトで一部施設の禁煙喫煙の部屋が公開されています。数えるの簡単なところで勘弁していただくと、例えば蓼科の5号館だと1階2階合わせて28室のうち禁煙室は11室です。東急ハーベストクラブは全室禁煙の施設を増やしておりエクシブも禁煙に踏み切ってほしいものです。喫煙にこだわる会員対策にシガーバーでも作って対応してはどうでしょうか。

>>17469 職人さん
確率的に占有が外れる部屋を会員よりも早く営業が押さえているのですね

>>17476 匿名さん

その通り！
新規顧客こそが利益の源泉なのです。
会員になれば、すぐに買い替えない限り、予約を
取ってやる必要はないのです。
釣った魚に餌をやる必要などありません！

>>17474 職人さん

人気施設の予約を取ってほしければ、営業担当を
接待しなくてはいけませんよ。
顧客から接待を受けるのが、出来る営業担当の証し。
または買い増しをするか、ふたつにひとつなのです。

また変な輩が出てきましたね～

>>17479 口コミ知りたいさん

自己紹介乙！

>>17465 八っちゃん

こんにちわ
僕も京都のサウナ好きです
もう少し良い感じの音楽を流してくれたら再考なんですけどねー

一年前に有馬離宮のイタリアン超美味しかったのでまた行ったら超コストカットされた上に全然美味しくなかった。
もう行くことはなさそう。

いつ最近行かれたのか分かりませんが、料理長が変わってますからね～

>>17481シンさん
確かにw　あぁいうものなんでしょうが、耳元で自分で選曲できたら良いですね。
鳥羽でビストロ初めて行きましたが、美味しかったですね！
コース１つなので、考えなくていいのも助かります。
あとシンさんおすすめの寿司が行けてないです。
今年中にあと２回鳥羽ですが、キャンセル待ちで、なかなか取れません。。。

>>17469 職人さん

会社の保養所利用で普通に箱根のEC禁煙部屋に泊まれてますけど購入した会員さんはそんなに苦労しているですか？

>>17485 八っちゃん

ビストロ　なかなかいけてますよね。
ソムリエの鈴木さん
とってもいい人ですよ

お寿司なかなか取れませんか？
早い時間指定ですか？

僕は今　白浜に来ています
ハッピープランです
今回はラペールにしました
期待を超えてよかったです
税別1,000円で飲みほがありました

この季節は本館のお風呂が空いているので嬉しいです
露天風呂が気持ちがよくていくらでも入ってられます

今からラウンジでピアノ演奏が始まります

くつろげています^_^

>>17487 シンさん

半年前、初めてビストロに行った時に対応してもらったのが、やはり、鈴木さんでした。
一人で行ったのに、とても居心地よくしてもらって、好印象でした。
先月、妻を連れて行ったら、料理も更に工夫されていて、また行きたいなと思いました。
白浜への滞在、羨ましいです。やはり、ラウンジで生ピアノがあると、気分いいですよね。
琵琶湖か鳥羽で、のんびりしたいのですが、なかなかでかけることができません。

>>17487 シンさん



、、、琵琶湖か鳥羽じゃなくて、琵琶湖か白浜のまちがいでした、、、

>>17488 こうやさん

こうやさん

ビストロは鈴木さん肝入りですからね
オープンしてゲストが喜ぶのが嬉しくてしょうがないんでしょう。

白浜が久々にとても気にいってます。
スタッフの皆さんもとても朗らかで、鳥羽ほどではないですが挨拶も丁寧です。
きめ細かいサービスを心がけようとしていることが伝わります。
施設って人で変わるなぁってつくづく思います。
鳥羽も5～6年前と比べたらとてもよくなってます。
もちろん、会社リードでのサービス低下は皆さんがおっしゃる通りだと思いますが、そこをなんとか補って余りある満足感を感じてもらえるように頑張ってらっしゃることに感謝しています。

>>17484 販売関係者さん

前の料理長は退職されたんですか？
どこかに異動になったのでしょうか？
１年前の有馬離宮のイタリアン凄く美味しかったんですが。

前の穴見料理長は高山の開業準備室に異動されました。
今の小山料理長は蓼科からの異動です。フレンチメインでジビエがお得意の新進気鋭の料理長です

どうもありがとうございます。
高山に異動されたんですか。
皆さん詳しいですね。
そうですか、ジビエが得意なんですか。今の料理長はあまり美味しくなかったので残念。

そして、その蓼科に京都の小川料理長が行かれたので、この夏行ってきました。
変わらず美味しかったです。
こうやって異動されることで若手も様々な方の技術を習い、独創性を加えて成長されるんでしょうね。
エクシブもベイコートもサンメンもリゾ―ピアも基本どこでも美味しいです。
食事は外でって方が多いらしいですが、本当に勿体無いと思います。
(わざわざ外に行くのが面倒臭いのですがw)

>>17494 八っちゃん

貧困化はエクシブオーナーの中でも進んでいるのです。
回転寿司やすき家、吉野家に行くのでしょう。

>>17486 匿名さん

高額なコースを予約されたのでしょう。
オーナーでも素泊まりやローエンドコースを
選択すると、予約は成立しないのです。

>>17496 マンション検討中さん

嘘ばっかり書いて何のおつもりでしょうか？

ローエンドメニューでも楽々交換成立してますよ。
離宮で部屋だけ先に押さえる時も予約できてます。

>>17497 通りがかりさん

不人気施設を予約なさったか、リゾートトラスト社員さん
なんでしょうね。
書き込みご苦労様です。

>>17487シンさん
お寿司、金曜や土曜はなかなか取れません。
たまたまダメな日に重なってるんですかね？

予約、営業さんに頼めば普通に取れるし、営業さんに悪いからRTTGでも普通に取れるけどね。
行くこと無いけど、ドギーはそういった感じですね。

>>17499 八っちゃん

おはようございます
そうか
金、土　なんですね
みなさん早くから予約されてるんでしょうね
僕は計画を立てるのが苦手なので、行き当たりばったりの旅が好きです。
なので、週末や繁忙期、人気施設などの予約の争奪戦には加われないです^_^
日、月、火を利用した1泊か2泊が多いので、お寿司も取れるんですね。　納得しました。
予約に関してはそれぞれの皆さんの体験談でしょうから、なかなか取れなくて素泊まりだからかなぁとか、食事がローエンドだからかなぁとか、色々と思惑はあるのでしょうね。
営業さんを接待するお話は面白い^_^
まあ、リザトラも大きい会社なので絶対に無いとは言い切れませんからねー^_^
先ほども述べたように、僕は平日、オールドエクシブ利用がほとんどなので、予約に困ったことはありません。
でも、娘たちが利用する時には週末の人気施設ですが、なんとかなってますねー。
娘たちが利用する時は箱根、軽井沢、有馬、京都が多いですが、部屋とレストランだけ抑えてコースは後から連絡することがほとんどなので、ローエンドだから後回しにされるってことは僕的にはないです。

リザトラ　→ リゾトラ
前に間違えたままにしていたら、ご指摘いただいたことがあるので^_^

>>17498 口コミ知りたいさん

離宮のオーナーですが何か？

さすがに箱根Ｓだけは客室数を遥かに超える人気で早期予約を心掛けていますが、でも安いメニューでも部屋だけの予約でも、ほぼ交換は成立してますよ。

>>17494 八っちゃん

蓼科のルッチコーレ料理長変わったんですか！
美味しくなったならまたお伺いしたいものです。
去年は蓼科のルッチコーレはコスパ悪すぎて最悪だった。

>>17502 通りがかりさん

時期によりますよ。GWやお盆の話でしょう。

>>17503
小川料理長は安心、安定の美味しさだと思いますが、好みもありますので、なんとも言えません。
私と、私の周りの人は、極めて好印象です。
よろしければ一度、食べてみてほしいです。
m(_ _)m

箱根離宮Sは、禁煙2ベッドは1年中、キャンセル待ち表示です。土曜日は全部キャンセル待ちです。
ただの空室表示ではなくて、部屋タイプまでわかる予約画面で見て見たらどうですか。
以前はそんなことはなかったです。

予約取れる取れると書き込んでるのは、
本当に社員さんかな?

17506 口コミ知りたいさん

箱根Sは元々部屋数が少ないのでそこは箱根Sオーナー優先の運用をされていてもある程度仕方ない事なのではないでしょうか？
ただキャンセル待ちになってるからと言って予約が全く取れない訳では無いのではないかと思うのですが。
そもそもアプリから予約する際は食事の有無に関係なく部屋の空室が表示されてるはずなので高額メニューだからとか食事を摂らないからとかは予約の可否に関係ないのではないかと思います

17507さん

　去年の年末までは、このような運用ではないです。
　私は箱根離宮sのオーナーです。
　あなたのご意見は事実と違っていますよ。
　なぜそういう投稿されるのでしょうか？

17508名無しさん

今年になってから実際に11月の予約は取れてるので申し上げましたまでです。私は他の離宮Sオーナーです。

17509さん
　では、あなたは今から1年以内に箱根離宮Sの禁煙2ベッドを予約できますか？
　できないのに、1か月以内に空いているところを予約できたことを大きく言って、
　さもエクシブの予約は十分できるという間違ったアピールをしないでください。

　

>>17509 入居済みさん
　
まさか一例だけで話しているのですか？
こちらは10例以上の話から判断しています。

>>17510 口コミ知りたいさん

本当にそうですよね。
無職の東大卒が1人いるから、中卒の成功者が1名いるから
といって、東大卒は無職になるから、中卒最高！、と
言っているのと同じですね。驚きを禁じ得ません。
キチンと学校に行かれましたか？

こんな匿名の掲示板でガタガタ騒いでもなんの解決にもならないでしょう？
あなたもオーナーなら担当の営業がついてるでしょ？
その担当なり会社に直接運用の変更について尋ねれば良いでは無いですか？
取れたという人も居るのですから思い込みで社員だろ？など好き勝手言ってこの掲示板の雰囲気をぶち壊してるのがわからんのかね？
本当にあんたがオーナーなら営業に取らせたら良いだけやん。
本当に大事なオーナーだと営業が思えば取ってくれますよ。
それが取れないならそんな程度のオーナーとしか思われてないという事ですな

いやいや、こんなマイナーな掲示板なのに
エクシブの箱根離宮Ｓは1年間予約が自由にできない、オーナーでさえできないという
事実に対して
　いやあ、そんなことはない、この間も予約できたよぉ
と恣意的な投稿をしていることが今回はっきりしました。

この恣意的投稿は販売関係者と思われ、今後の販売に影響を与えないための
印象操作かなと思われます。

でも、そんなことをする前に箱根離宮Ｓの予約を以前に復帰させて
会員が予約できるようにしてください！！！！！！！！！！！！！！

17513さん

　おもしろい投稿ありがとうございます(^▽^)/
　私は中古会員なので、ＲＴから営業担当です！といううざい電話が
　何度もありましたが、一切断っています。
　ですからネット予約しかしませんので、うざい営業担当とは
　全くつきあいがありません。

　さて、あなたのお立場からすると、私のような会員はどのように
　思ってるのですか？
　ものすごく興味があります。
　あなたのご返答をいただければ、それとコピーして
　何度も電話してくる営業担当にそれを渡したいと思います

>>17515 口コミ知りたいさん

一言で言うと、問題外ですな。
議論に値せず、という感じです。

>>17507 e戸建てファンさん

アプリからだと、キャンセル待ちになり、
高額なコースを予約した方から成立させている
ことが判明した、と言っているんでしょう。

>>17513 検討者さん

ウザイ営業担当に頼めば買い増しを迫られるだけでしょう。
本当にオーナーなの？

こんな掲示板だけどわかったのは

　「リゾートトラスのウザイ営業担当」

を話題にすると、急激にこれをさけようとする一大勢力がいるということです！！
それならなおさら、これをテーマにどんどん投稿させていただきましょう！！！
だいたい、3か月たつと、「私、こんどあなた様の地域の担当になりました」と
いって自宅に電話してくること自体迷惑です！！！

いかにオーナーではない外野が多いかよく分かりますね。
会員権営業と予約担当営業の違いも知らない部外者ばかり。
オーナーを語る外野の集まり。意味ない掲示板です

>>17519 名無しさん

営業スタッフには敬意を払い、情報提供を感謝すべき
ではありませんか？
予約が取れる会員は営業スタッフを接待していますよ！

>>17520 匿名さん

無理な予約は、会員権営業に頼めば取れるんだよ。
予約担当営業は無理な予約は取れないよ。

会員権営業とか予約営業とか、そんなのをとうせば予約が取れる
そんなのを通さないと予約が取れない

こんなデタラメなことをしているリゾートトラストに愛想が尽きるんだよと
いうことがわからないんだねーー

ありっ
どうした、RT社員、なんかいうてみ。
でも言えば藪蛇。

>>17524 名無しさん

予約が取れないのは貧困オーナーの証しでしょう。
営業スタッフを接待するか、買い増しや買い替えを
約束すれば予約は取れるのです。
またはキャンセル待ちになっても、高額なコースを
予約すれば、予約が優先的に成立するのです。

今法人会員なんだけどエクシブ購入したい。会社員で購入する人ってほとんどいないのかな？

>>17526 マンション検討中さん

中古会員権ではなく、正規品を買いましょうね。

>>17527 口コミ知りたいさん
もちろんそのつもりだけど、会社員で購入する人って殆どいないのかな？

>>17528 検討板ユーザーさん

結構いますよ。わたしも会社員。

>>17529 匿名さん

そうでしたか！安心しました。
琵琶湖に新しくできるホテルが気になっていまして。

>>17522 通りがかりさん
営業の方に質問です。箱根離宮の販促ルームは何室確保してありますか？

>>17531 口コミ知りたいさん

販促ルーム数は変動するので答えられません。

今の時点で何部屋ですか。

>>17533 口コミ知りたいさん

かなりの部屋数だと言っておきましょう。　
日光を売らないといけませんから、
当然の措置でしょう。

サンク金沢の追加情報出てます。全室オーシャンビュー。14階建120室だそうです。久しぶりにコンベンンションホールを持つ施設となります。フロアは高山の6割くらいで高さは２倍。細い建物になりますね。関東からも関西からも高山に行くより近いし観光地としては金沢の方が高山より点数高いでしょう。金沢・高山の周遊コースも楽しそうです。それこそ飛ぶように売れるんじゃないでしょうか。
営業からすると高山完売前に情報が漏れてしまったのが痛い。「高山じゃなくて金沢ができるのを待ちます」って人が増えるのは避けられません。高山のクラブスィートが完売できるかどうか微妙な情勢です。売れ残りはMRP会員権にして中京圏の企業や健保に売ることになりそうです。そうなるとサンクも保養所利用が解禁されます。会員にとっては困る事態です。

高山、高島からの切り替え希望が殺到するでしょうね。金沢販売開始時にダッシュで申し込まないと早々に切り替え不可扱いになりそうです。

エクシブ白浜　周辺情報
カフェBUSH
エクシブから車で40分くらいです
恋人岬にあります
すさみ八景のひとつ「婦夫（めおと）波」を目の前に広がるイタリアンカフェ
窯焼きピザ　パスタ　など
美味しいイタリアンを最高の景色を眺めながらいただけます
窓際のカウンター席には双眼鏡完備^_^
キッズルームでは小さいお子さん連れでも安心
テラス席はペット可
食事の後は串本まで足を伸ばせば最高のドライブコースです
大島に渡って潮岬の灯台観光もいいですよ
登れる灯台16基の一つで本州最南端の絶景が見れます
橋杭岩も壮観です

広島とか岡山とか山口あたりに作ってほしいなぁ。

>>17538 マンション検討中さん

岡山県の牛窓にリゾトラ所有地があるそうです。

東海関東あたりに集中しちゃってるから岡山あたり欲しいね

>>17538 マンション検討中さん

三大都市からなかなか行けませんから、
辺境の地には作らないはずです。

>>17539 匿名さん

所有地は各地にありますが、エクシブは岡山に
作らないはずです。

日帰りで行ける場所ならむしろ宿泊なんてしないから遠い場所にエクシブあるとよくない？

>>17543 マンション検討中さん

よくないです。
会員制にする意味が薄れます。

北海道や九州沖縄に会員制は厳しいけど、鳴門や白河や今度の金沢を考えたら、岡山からクルマで40分弱の牛窓あたりなら有り得るでしょう。近畿と中四国でそれなりに会員権も売れそうです。

大阪からでも車で2時間半くらいですから中国地方の見込み客も合わせると可能性0ではないように思います

次の次はサンクチュアリコート牛窓決定ですね！

>>17547 匿名さん

あり得ません。

なぜ無いと言い切れるのでしょうか？
もし次の関西で決定している所をご存知でしたら教えて下さい

淡路島南

岡山なら関西地区・名古屋・福岡からもアクセス良いし、東京の人もそれなりに利用すると思う。
個人的に下関あたりにエクシブ作って欲しいけど。
同じような場所に沢山作ってもあまり意味ないから全国に満遍なくエクシブ作った方が魅力的だよ。

普通の別荘と違うのは全国の施設を利用できる点でしょう。
それならば全国に拡大して欲しいな。
岡山広島なら関西人の会員も増やせるよ。

>>17552 検討板ユーザーさん

大都市に富裕層は集中しています。
原爆ドームと宮島、後楽園しかない僻地では
会員を集めるのは難しいでしょう。

>>17553 eマンションさん

広島は少し遠くなりますが、岡山の牛窓は新大阪から新幹線経由で45分＋45分で計１時間半ほど、クルマでも豊中ＩＣから２時間ちょっと。鳴門や白浜や鳥羽よりアクセスは便利なほどです。瀬戸内海の眺望も素晴らしく、ディスティネーションのリゾート施設には最適な地だと思いますよ。

三大都市部から離れすぎると、さすがに購入対象層も小さくなりますが、岡山は実質的に関西圏内ですから心配ありません。新中計で発表された関西２施設の予定地は、淡路島と牛窓なのかも知れませんね。

広島に作って欲しいと言う声は多いみたいですよ。
これからは海外のクラブと提携して海外の富裕層を呼び込むそうですからインバウンドに人気の広島は意外とあるかもしれないですね。
まぁその前に京都でしょうけど

下関もいいね。
広島、岡山、山口同時に作って関西と九州の会員増やせばいいのに。

次の次の次はサンクチュアリコート広島決定ですね！ メインダイニングはお好み焼きで！

中国地方に１施設だけポツンと出来ても会員増えないから３施設くらい出来るといいな

奈良に出してほしいなー

奈良もいいですね♪
とにかく関西～福岡あたり増やして欲しい笑

新中期経営計画で、年に１施設ずつ向こう１０施設を開業すると発表されています。販売中の高山・琵琶湖・日光のサンクチュアリコートが来年から順次開業し、その後は関西２・中部２・関東３施設の７施設が続く予定としています。その７施設の１つが金沢ということになるのでしょうか。

今回の金沢は中部の１つなのでしょうか。他に浜名湖とラグーナの隣接地も所有しています。関西は淡路島の噂があり、加えて牛窓なのかも知れません。京都の噂もありますが、これはカハラの可能性もあります。関東は箱根強羅と千葉房総、そして熱海伊豆山に土地があります。さぁどうなるでしょう？ (^o^)/

由布院、長崎あたり希望。
熊本にトラスティあったのになくなったのが残念。

トラスティは神戸とか金沢とか心斎橋とか綺麗だったのに勿体無い。いつか泊まってみたいと思ってたのに。

>>17563 通りがかりさん

希望なさるのは結構ですが、僻地に出来る可能性は
低いでしょう。八瀬だけでは不足なので、関西は京都と
奈良あたりでしょう。

>>17554 購入経験者さん

関西でもない僻地は考えられないですね。
北陸は関西や中部からでも行きやすいですし、
新幹線なら関東からも。
金沢は車内でも計画してましたからね。
でも辺鄙な山陰や山陽はあり得ません。

>>17565 検討板ユーザーさん

名古屋から金沢までは電車で２時間半ですが、岡山までなら１時間半です。

大阪なら言うに及ばずです。金沢がＯＫで岡山があり得ない理由を教えて？
さらに言えば関西からの利用で、白浜や鳴門がＯＫで岡山がダメな理由は？

それよりオールドエクシブのリニューアルを進めていく気がする。中期計画にも出てたし。場所は良いのに建物古くなって単価下がってる場所を順次サンクチュアリコートにしていくんじゃないかな

>>17567 eマンションさん

オールドエクシブの建て替えで既存会員は10万円くらいもらって追い出されちゃうんでしょうかね

本当にリニューアルが必要なエクシブって伊豆と淡路島くらいだと思うんだけど。
那須浜名湖はもちろんのこと蓼科とか琵琶湖とか普通に人気あるよ。

蓼科よく行くんですが今年度は支配人が気の毒になるくらい空いてます
ボンドストリートも全く人がいません
ガソリンが高いので保養所利用者が激減しているのかもしれません
あとは料理長が変わって和朝食の質が落ちましたね
カーペットはあちこち擦り切れているし室内外のリニューアルが必要でしょう
蓼科のドルチェはRT社のラウンジの中でも傑作なので残して欲しい施設です

教えてください。ヤングセレブインフルエンサーのxxshoutaxxさんがインスタのストーリーでマクラーレンでエクシブに訪れた姿を投稿されてますが、ここはタトゥーOKに変わったんですか？時代の流れに柔軟に対応されているなら会社の福利であるので私も行こうかなと考えています。

以前からお風呂とプール以外は刺青オッケーですよね。入会審査で893の人は刎ねていますが現実にはヤカラっぽい人は結構見かけます。豹柄のスパッツ履いた奥さんとラウンジでボトル入れて飲んでたりします。

>>17570 ご近所さん

花木鳥の料理長変わってしまったんですか。

ルッチコーレは良い料理長に変わって味が美味しくなりましたが。

蓼科の花木鳥の料理長はどこに異動されたんですか。

益田料理長は退職されました。
代わりに初島から来られた稲葉料理長は定評ありますので美味しいですね

>>17567 eマンションさん
>>17568 匿名さん

サンクチュアリコートは、向こう10年間の開発予定が発表されており、詳細は未公表ながら概ね構想はあるようです。一方のオールドエクシブ再投資は中計期間中の検討課題という話ですよね。

建て替え後もエクシブとして延命存続させるか、閉館して新シリーズに移行させるかは、それこそこれからの検討次第でしょうけど、前者なら現行会員が追い出されることはないはずです。とりあえず当面の注目は、淡路島南にサンクができるなら現淡路島がどうなるかでしょうねぇ。

教えて頂きありがとうございます。プールでの写真だったので彼は特別なのかもしれませんね。

蓼科は翠陽がコスパ良くてとっても美味しかった。
児玉料理長退職しないで欲しい。

>>17576 名無しさん

刺青はスパ禁止ですから、Sタイプの温泉付きが
売れるのです。怪しい商売人も結構いるのでは？

>>17570 ご近所さん

エクシブ会員でも、貧困層に落ちぶれた方々がいるのです。
格安プランは保養所利用と、貧困な会員を対象にしているの
でしょう。

>>17566 ご近所さん

金沢は三大都市からも行きやすい。
岡山は関西からだけで、たいした魅力もない。
高山は中部で人気であり、金沢は全国で人気。
ただそれだけ。まだ分からない？

全国に作らないとただの別荘とあまり変わらない。

>>17581 さん

普通のホテルに泊まれば？

会員制施設、とくにＲＴ施設は観光より施設で過ごす時間が目的です。金沢もオーシャンビューで魅力がありそうですが、それ以上に眺望もアクセスも良い牛窓は、更にディスティネーションに向いています。

中部や関西からは金沢より遥かに至近で、関東からも新幹線や飛行機なら金沢と大差ありません。鳴門や芦屋・有馬・新淡路島との連泊も期待できて、なにより冬場でもアクセスの心配は殆どありません。

もちろん金沢に建てるのは大賛成ですが、牛窓は更に上回る滞在型施設としての立地条件なのですから、もう誰が見ても否定する要素など見当たりません。あなた、牛窓に行ったこと無いでしょ (^o^)

>>17564 eマンションさん

奈良と京都は既存ホテルの買い取り以外は無理でしょ。未開拓地に建てようとすれば埋蔵品が出てきて直ちに工事はストップです。奈良にホテルが少ないのがその証拠です。

そもそも規制が厳しくて開発許可も取りにくいですからね。可能なら遥か前に、八瀬の他にも建ててますよね。京都は既存ホテルを改築してカハラにするでしょう。

富裕層は東京に集中してるけどターゲットは富裕層だけじゃない。
法人会員は全国にいるのだから全国に作ればいいのに。

>>17585 eマンションさん

たしかにサンクチュアリコートは法人契約の比率が高く、それが多少離れた立地での開発を可能としているのであれば、金沢のように三大都市圏以外の地にも施設を建てる可能性はあると思います。

それでも既存会員層から遠すぎる施設では、契約オーナーや法人会員だけで施設の維持は困難です。やはり近畿・東海から既存会員が行きやすい中四国東部や、関東から近い南東北、そして今回の金沢あたりが限界かなと思いますね。まぁ、会員権販売の可能性は常に会社がリサーチしてるでしょうけど。

３時間以内って３大都市圏からなら北海道から沖縄まで、よほどの僻地以外は圏内でしょうねw
大阪～札幌でも１時間ちょいでしょw

名古屋の会社だからか自動車で行ける距離を重視してるように思う。あと従業員の転勤も考慮してるのかも。引き抜いた有名シェフとか僻地には行かせづらいんじゃない？

エクシブの初開業当初から「三大都市圏からクルマで２～３時間」
というのが施設開発の立地コンセプトだったと記憶しています。

>>17589 周辺住民さん

そうでしたね。車で２、3時間以内と私も説明を受けました。

高山、高島、日光、金沢、南あわじ、千葉、浜名湖、牛窓？、強羅か熱海伊豆山？
10年先まで予定が決まっているみたいです

高山に昔サンメンバーあったけど、今廃墟でもったいないからレストランとかにすればいいのになぁ

そうですね、販売中の３施設と新中計発表の７施設だと、そのあたりになりますよね。

公表された地区別の施設数で分ければ、関西の２施設は南あわじと牛窓、中部２施設が金沢と浜名湖（またはラグーナ隣接地）で、関東３施設は強羅・房総・熱海伊豆山となるでしょうか。

噂にある京都は既存ホテルの買い取りと聞いてますので、その通りであれば改築でサンクチュアリコートまでは物理的に無理ですから、おそらく訪日客の受け皿となるカハラにするでしょうね。

確かにサンメンバーズ高山ありましたねー
サンメンバーズ赤倉とか、サンメンバーズ奥志摩、サンメンバーズ大阪梅田、サンメンバーズ名古屋錦、サンメンバーズ名古屋白川、サンメンバーズ東京新宿、サンメンバーズ東京新橋、サンメンバーズ神戸、リゾ―ピア箱根。。。
もったいないですね

残ってるのは鹿児島、別府、ひるがの、京都嵯峨、熱海、久美浜ですかね？

>>17594 さん
箱根と熱海の物件は10年先になりそうですね。今の会員の1／4はその頃要介護老人になってそう。待ちきれません

>>17595 マンコミュファンさん

老人施設のトラストガーデンが待っています。
そのあとは墓場も分譲すれば完璧ですね。

>>17596 マンション検討中さん

トラストガーデンはサンクチュアリコートを下取りしてくれますか？

>>17597 マンコミファンさん

中古会員権業者に売りましょう。

>>17592 eマンションさん

採算にあいません。

>>17592 eマンションさん

サンメンバーズ高山はどうしてこんな場所にと思うような立地。まったく観光地の要素がない田舎町にひっそりと建つ建物でバリアフリーではないし狭くて使い物にならない。こんな施設をリゾートホテルとして売っていたのはまるで詐欺行為。RT社が三流リゾート会社だった頃の黒歴史なので暴き立てないでください。

>>17600 匿名さん

その通り！
キャッチセールスで美女が醜男に売りつけていた頃の話を
しないでくださいね。

ラグーナベイコート
お試しで宿泊してきたけど何の魅力もなかった。近くにある商業施設も土日にもかかわらず閑散としてたし空きテナントも目立った
観光でなく施設を楽しむにしてもわざわざ遠出してまで行く場所じゃない

>>17602
何食べられました？
夜、温泉行かれました？

>>17602 匿名さん
同意します。正直今一つ好きになれない。

>>17602 匿名さん

閑散としたラグーナテンボスではなく、
竹島水族館や竹島に行かれなかったのですか？

>>17604 通りがかりさん

地元でしか食べられないメヒカリの唐揚げや
銀座の寿司の名店が仕入れる三河湾の魚などを
食べなかったのですか？　もったいない。
ずっと日本一だったウナギの一色町もそばですよ。

近くにある商業施設ってお魚市場があるところ？

>>17607 さん

そうでしょう。ハウステンボスが経営するように
なったけど、あんまり変わらないね。

おさかな市場がもう少しおいしかったら賑わうと思うんだけどなぁ。
おさかな市場マズすぎ。清水とか沼津レベルになってくれればそれなりに人集まると思う。

>>17609 eマンションさん

安くもないし、とくに新鮮な訳でもないし。

鳥羽シェフを引き抜くとか何かインパクトのあることやると良いかも

>>17611 口コミ知りたいさん

大量の食中毒患者を出すとか？

ラグーナ隣の土地も買ったらしいけど大丈夫かな

蒲郡より長崎とか作ってよ

>>17614 検討板ユーザーさん

僻地には作りません。

長崎って豊島区の？
まさか、長崎県ではないですよね

シンさん

ご無沙汰してますが琵琶湖で和食カジュアルを戴いて来ました。
さすが今川料理長カジュアルでも十分満足度できるコース内容でした^ ^

>>17602 匿名さん

ラグーナの良いところはインフィニティプールのような露天風呂ですね。

レストランの評価は今ひとつ。
和食はまずまずと思いますが、もう少し地元の食材を活かしてほしい。三河湾にはわたりがにやシャコ、とりかい、アサリなど美味しい物がいくらでもあるし遠州灘でとれたトラフグは日間賀島で名物となっているのだから。
中華は最近少し味が落ちました。横浜と比べると雲泥の差。アルコール類は疑問を感じるところがある。
洋食は以前から×。何の感動もない。サラダのラディッシュは乾燥しているし、デザートのフローズンヨーグルトはカチカチに凍ったまま出てきてスプーンが通らない。
朝食ビュッフェも、フレッシュジュースはなく蒲郡みかんジュースは別料金。その他ドリンクもファミレスにあるドリンクバーと同じ器械。

GMが変わってもあまり良い方向に変わっているという印象はありません。

何年かぶりに、海外旅行解禁でメキシコヘ行ってきました。観光は良かったですが、料理はあまり口に合わず、フォーシーズンズ、リッツ・カールトンでも美味しかったのは１回だけでした。グルメではありませんが、ベイコート、エクシブは料理、とても美味しいです。横浜の鉄板なんか絶品です。
また、メキシコの空港でハンバーガー2個とペプシで36ドル。今のレートで5000円！
今月、連休に蓼科ですが、料理も期待してます。

エクシブ湯河原離宮行ってきました。
評判は相当に悪かったのですがそこまでは．．．。
部屋の温泉でWCラグビーが見れたのは良かったですが、窓が開けばもっと良かった
かなあと。徒歩圏内で万葉公園という施設があり望外良かったです。
3号館だったので歩数が稼げました。（＾＾；

>>17624 通りがかりさん

湯河原離宮は開業以来ずっと利用を重ねてますが、とても居心地の良い施設です。評判の悪い景観もリピートするうちに慣れてきました。古い温泉街の鄙びた景色もなかなか良いものです。

水盤のある中庭も、ラウンジ正面の部屋でなければ中は見えません。レストランはどこも非常に美味しいですし温泉も良質。なによりスタッフの対応がフレンドリーで親切なのも開業から続く美点です。

>>17625 購入経験者さん

そんなに素晴らしい施設なら、どうして売れ残っているんでしょうねえ？

>>17626 匿名さん

売れ残ってるＣＢは温泉じゃありませんからねぇ。
それと併売していた横浜のベイスイートならオールレッドですし。

サプリとかの半額って初めてのことですよね？
来年もやってくれるかな。

>>17627 ご近所さん

今後オールレッドの施設はもう販売されないのでしょうか？

>>17621 キーマオさん
キーマオさん
こんばんわ
琵琶湖の和食はローエンドで本当に楽しめますね。
しばらく行ってません。
また行きたくなりました。
写真ありがとうございました。

>>17623 ヨコイチさん

ヨコイチさん
こんばんわ

蓼科でニアミスかも＼(^o^)／

>>17625 購入経験者さん

僕もそう思います。
離宮とは思えないスタッフの皆さんの対応の良さには驚きますね。
景色やアクセスで箱根に負けちゃいますが、居心地の良さでは湯河原の方が僕は好きです。

本日の別邸です。

やはりエクシブ鳥羽は素晴らしい！！！

>>17633 RCさん

RCさん
おはようございます
そろそろ朝食でしょうか

お写真ありがとうございます

シンさん

おはようございます。
因みに小生でなく家内が友人と4人と一匹で別邸に行っており、転送された写真を投稿しています。
友人もエクシブ欲しくなったそうです(^o^;)
小生は寂しくハクと自宅で留守番です。

>>17631 シンさん
こんにちは。
蓼科は22日から2泊ですが、３人にてミニで行きます。ブルーのミニ見掛けたら我々かも知れません。さて、今回は千畳敷カールでも行きたいと思いましたが、甘い甘い、ネットで検索すると、この時期すごい混雑の様で、すぐギブアップ。以前は有名そばやで2時間待ちだったし、ど素人は、ゆっくり温泉に浸かる予定です。

>>17636 ヨコイチさん

ヨコイチさん
やはりニアミスですね
僕は24日から2泊です
すれ違うかな^_^

>>17633 RCさん
私も先週末行きたかったけれど取れなかったので、うらやましい。

エクシブ蓼科の温泉ですが、最近泉質の改善が著しいと感じます。数年前と比べてヌルヌルで温まります。同じ源泉の小斉の湯の掛け流しに匹敵するくらい濃い温泉になりました。どうやら宿泊客が減ったため循環の回数が減り、塩素の投入量と加水量が減っているためのようです。

それは良い情報ありがとうございます。
小生、とても大切な友人を来月蓼科エクシブに招待する予定です。温泉も推しておきます！！

シンさんも久しぶりの蓼科ですか？
高原リゾートを思う存分お楽しみ下さい。
洋食の評判もとても良いです。
久しぶりにポアンも如何ですか(^-^)/

>>17639 周辺住民さん

そうなんですか！
それは楽しみです^_^
ありがとうございます

>>17640 RCさん

そうなんです
コロナになってから行ってないので、4年ぶりかもしれません^_^

ポアン　いいですねー

>>17642 シンさん

4年ぶりの蓼科ですか。その間に蓼科湖に道の駅ができました。ここの蓼科アイスのソフトクリームが美味しいと評判です。今春観光案内所を兼ねた蓼科BASEという宿泊施設が開業しレストランが増えました。ここのエプロンマークのランチは好印象でした。他にビーガンバーガーのお店や昼営業もあるバーが併設されています。施設内のソフトクリームスタンドはイマイチだったので蓼科アイスをお勧めします。平日を絡めての旅行でしたらトヨタの保養所テラス蓼科の外来入浴をお試しください。1500円＋タオル500円と値が張りますが素晴らしい八ヶ岳の眺望でクセになります。東急ハーベスト蓼科本館ロビーが露天風呂になった状態です。休前日も入れますが利用時間が短くなります。トヨタ経営で泉質は安全第一がっつり塩素が入っているので眺望に2000円払う温泉でございます。
https://www.terrace-tateshina.com/hotspring/

>>17643 周辺住民さん

おー
ありがとうございます
価値ある情報をいただけて嬉しいです
当初3泊の予定でしたが、一泊山中湖に振ったのでその日に温泉に行こうかなぁ
蓼科アイスも家内が喜びそうです

>>17623 ヨコイチさん

確かにベイコートの食事に慣れると海外旅行先でのホテルの食事にガッカリすることもありますが、
ニューヨーク、ハワイの和食は都内で食べるのと変わらないレベルだし、ドバイも洋食なら東京を凌駕してると思う。ホテル以外ではアルコール出ないのはネックだけど。

カンクンですか？
カード決済だけでなく、ペソ持ってないと困ることありましたか？　カンクン行く予定あるので、スレ違いですが、教えて下さい。

ベイコートも海外リゾートをモチーフにしてるなら、プールサイドで飲食させて欲しい。ラグーナはできるみたいだけど、プールサイドでの飲食レベルが低すぎる。

>>17645 評判気になるさん
スレ違いですがカンクンではドルが通用するので、チップをペソで払うか、トイレ使用時にペソ請求されますかね、ぐらいです。
他の地域では、ドル通用しない様ですが。
メキシコ料理は、まず、スパイスでやられました。そこで料理の量が多く、残すのは失礼と格闘して負けました。若い人には良いかも知れません。ベイコートの料理は、私見ですが、味が複雑で、原価は関係なく、技を味わえると思っています。量も私には適切ですかね。肉は少ない？私の息子夫婦達は最近、山中湖サンクに行った様ですが、食事はコンビニ弁当だった様です。若い人達には、高いですかね。
また、大変申し訳ありませんが、ハンドルネームはっきりしない方には、お返事控えておりますので、ご了解ください。

>>17646 ヨコイチさん

お返事対象外にもかかわらず、回答ありがとうございます！
カンクンではドル払いOKなんですね。いい事を教えてもらいました。

メキシコではないですが、LAで辛いメキシコ料理食べた翌朝、大便する時に肛○に痛みを感じて驚いたことありますw
香辛料そのまま出てきた(涙)
舌ではない箇所で激辛を体感することになるとは？！
後にも先にもあの時だけw
メキシコ料理の辛さには十分気をつけます。

カンクンのホテルはオールインクルーシブのようですが、
ベイコートやエクシブにもそーゆープランがあってもいいですよね。

ベイコートのコース料理、デザートなどが無駄に多くて我が家はいつも食べきれません。
4名で行った場合、2名だけコース料理で他はアラカルトを注文します。
何を食べたいか伝えると、食材さえあればメニューにないアラカルト料理出してくれるフレキシブルな対応に感謝です！！　コース料理4名分より高額になること多いけど、無理して食べるのは嫌なので。

↑
スレ違いは他でやれって言われそうだから、
無理やりベイコート/エクシブネタ突っ込んだぁ

さすがにベイコート横浜のオーナーヨコイチさんのご投稿は一味違いますね～
小生とは明らかにレベルが違います！
やはり小生にはまだまだベイコートはおそれ多い施設です！
小生のホームグラウンドのエクシブで小生の独断と偏見によるBEST3施設を発表いたします。
No.1　グランドエクシブ鳥羽
No.2　グランドエクシブ軽井沢
No.3　エクシブ京都八瀬離宮
この3施設が突出しています。

昨日用事があって高山に行ってきました。サンメンバーズ高山がついに解体工事中です。私は泊まったことないんですがどなたか思い出のある方はいらっしゃいますか？

三重にもサンメンバーズありましたがまだありますか？
奥志摩あたりに

駐車場からガケ降りて階段降りていくやつですよね

>>17648 RCさん

ヨコイチさんは横浜ベイコートのメンバーなんですね！
私も複数のベイコートメンバーですが、横浜のメンバーでもあります。

あらゆるエクシブオーナーがエクシブ鳥羽別邸が素晴らしいと異口同音にして言っているので、私もいつか行ってみたいです！！　突出物件情報ありがとうございます^_^

>>17652 評判気になるさん
ひょっとして以前、法人のことなどで色々アドバイス致いたお方ですか？
ベイコートを複数お持ちとはこれまた凄いですね
海外も良く行かれるようでとても羨ましいです。
また、楽しい旅のリポートお待ちしております。

>>17651 匿名さん
そこはまだ取り壊されてないですか？

>>17655 検討板ユーザーさん
サンメンバーズ奥志摩は廃墟探検地図に登録されています
https://haikyo.info/s/14997.html

サンメンバーズ高山はRT社の従業員寮に利用されるんじゃないかと思っていましたが、寮はサンク高山至近に建築中のようです。客室12室では使い道がなかったのでしょうね。更地にして第二従業員寮を建築するんじゃないかな。

セントレー大井川下泉リゾートトラスト1号館ってリゾートトラストの寮ですか？
この周辺に昔ホテルがあったのでしょうか？

教えていただいた、道の駅に
蓼科アイスを食べにきました
ランチは蓼科牛のITTOUでハンバーグランチ
ここは景色もいいし、お店もたくさんあっていいですねー

ラペールの小室料理長っておいくつですか？
近々定年退職されてしまうのかな。
すごく美味しいから続けてほしい。

小川シェフのリタリアンをいただきました。
小川シェフは鳥羽の時から大好きなシェフです。
京都離宮から蓼科へ移動されたと聞いていたので、楽しみにしておりました。
小川シェフからぬ和風の味付けで、ちょっとびっくりしましたが、とても美味しいお料理でした。
コスパも悪くないと思いました。

SEとEグレードでおすすめの施設（関東・中部圏）はどこですか？
宜しければ教えてください。

>>17659 シンさん
ありがとうござます。エクシブからも近くてお天気の良い日は気持ちいいスペースです。10月14日には蓼科湖花火大会があるようです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>17661 シンさん
(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
シンさん、蓼科レポートありがとうございます。
久しぶりの蓼科如何でしたてしょうか？
小生も小川シェフの料理の変化には驚きました。
京都で和風に進化したのでしょうか？
また楽しいレポート宜しくお願い申し上げますo(*≧∀≦)ﾉ
エクシブ、東急、セラヴィではありませんが、
10月14日に蓼科に行く予定です。
霧ヶ峰や車山高原の紅葉が目的です。

>>17664 評判気になるさん

今回、霧ヶ峰から近い八島湿原を散歩してきました。
散歩と言っても一周90分くらいかかります^_^

霧ヶ峰や車山高原にも行きましたよ
今はススキがとても綺麗でしたよ

>>17662 マンション比較中さん

会員権ご購入に関するご相談でしょうか？
その場合は利用可能な曜日や主な人数など、
利用形態をお教え頂かないと何とも (^^;

それとも既にエクシブの会員権はお持ちで、
利用したい施設についてお尋ねですか？
この場合も利用に関する情報をもう少し。

初めまして。今年から会員権を購入し、エクシブのスタンプ集めに勤しんでいます。鳴門の規模には圧倒されました！
複数家族で連泊利用することも多いので、年間13泊の権利が足りなさそうです。。(･_･; 基本土日にもなり、、
みなさん、実際に買い増しや検討などされたことあるのでしょうか？？
少し前に話題に出ておりました、13泊ではなく26泊をおすすめ、身をもって痛感してます。

>>17665 シンさん
最高!蓼科好きの私ですが、なかなか行けないのでこんな素敵な画像を上げていただけると最高です。感謝!。

>>17668 周辺住民さん

喜んでいただけて何よりです^_^
今は山中湖にいます
よく晴れて富士山がくっきり
山中湖はとても陽気なピアノ奏者が入りました
ちょっとクセが強いですが、ラウンジは盛り上がります
楽しい夜になりましたよ

>>17662 マンション比較中さん

おはようございます
SEやEならばお部屋は基本どの施設でも素敵だと思うのですが、部屋のお風呂が温泉になっている施設を選ぶと満足度は高いのではないでしょうか。

>>17669 シンさん
山中湖いいですね。富士山って癒されますよね。
シンさんはいつも画像付きで楽しませてくれますね。
ここの掲示板以外にもブログとかされてないんですか。
もっとシンさんのエクシブライフが見てみたいです。

>>17671 職人さん

職人さん
ありがとうございます^_^
残念ながら、ここ一本でやらしてもらってます^_^

今、伊豆に到着しました
伊豆は平日15時から21時までラウンジで生ビール飲み放題やってます^_^
嬉しい！
チェックイン前に城ヶ崎に立ち寄りました。
エクシブ伊豆から15分程度です。
断崖絶壁の絶景です。
行ったことない方はぜひ一度どうぞ^_^

>>17672 シンさん
伊豆ラウンジのオーナーサービスは缶ビールだったのが進化しましたね
オーナーかどうかはチェックされるんでしょうか

山中湖では中華をいただきました
翡翠のコースです

前菜からとても美味しかったです
特に鯛のお刺身のレベルが高かったです
残念だったのはメインのお肉がこの料金のコースにしては役不足だったこと。
フリードリンクのお酒がもう少し良いものならば、大満足だったのになぁとちょっと落胆しています。
朝食はアメリカンブレックファーストをいただきましたが、これは蓼科の圧勝でした。

>>17673 匿名さん

そうなんですね
オートで入れてくれるサッポロの生ビールです
オーナーかどうかはチェックされません
そもそもオーナーカードもないですからね^_^
ただこれだけ客が少ないと、知らん顔して飲むのは気が引けるでしょうねー^_^

>>17675 シンさん
誰でもフリードリンクですね。オーナー限定にするならオーナーカード復活かと思ったのでちょっと期待していました

中古を購入するデメリットってなんですか？
確実に泊まりたい日があるわけではない場合は中古で良いですよね？
中古購入して後悔した方はいますか？

>>17677 名無しさん
ほとんどいないと断言できます

>>17677 名無しさん

中古で購入したときのデメリットとは、その後相場が下がった時に損した気がして悔しいと思ってしまうことですね。箱根離宮ECを一昨年買った人などは今はすごく損した気分でしょう。直販で購入した方は仲介相場をまったく意識しないか意識して見ないでいる方が多いので値下がりのストレスを感じないようです

>>17676 匿名さん

まあ、確かに誰でもフリードリンクですね
一応ビールサーバーがあるところはラウンジの左奥で、ソファーが2セットあり、入口にオーナー専用の立て看板があるので、入ろうとする人はそこで気づいて立ち去ります。
それでも無視して入ってきてビールを飲む人がいなくはないと思いますが、それはズルなのでくつろげないのではないかなぁ^_^

伊豆のハッピープラン
海鮮割烹　黒潮を利用しました
ハッピープランです
本当にハッピーなプランでしたよ
前菜　小鍋　天ぷら　食事　と
一応コース仕立てで出てきます
前菜は豚角煮　小アジの南蛮漬け　桜エビの和え物
小鍋は鶏肉とキノコ
天ぷらはアシタバ　舞茸　鯛　エビ
食事は鯛とまぐろの漬け丼風←写真撮り忘れ
デザートはシャーベット

家内の誕生日を記念して蓼科　山中湖　伊豆と回ってきたと伝えてあったので
ホテルから乾杯のドリンク
料理長からサザエの壺焼きと鯵のお造り
レストランからはたい焼きアイス^_^
のプレゼント　
伊豆はとっても頑張ってます
お友達に宣伝してくださいって言われました^_^
好感度高いです^_^

>>17681 シンさん
(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
シンさん
東方大遠征ですね！
とても羨ましい！　とても移動距離が長いですね～小生にはとても無理です。
蓼科、山中湖、伊豆どれも日本を代表する観光地です。これらオールドエクシブにドギールームを
増設すると言う話があるそうでとても楽しみにしております。

>>17682 RCさん

私は犬を飼っていませんがドギールームの増設については賛成です。オールドエクシブの稼働率テコ入れやレストランのリニューアルに繋がれば既存会員にもメリットがあります。
話題の3施設ですが、伊豆はRT社所有部屋がとても多いので既存棟の一部をドギールームに変更するのは難しくないでしょう。山中湖は3号館先の隣接所有地に新棟が建設できそうです。蓼科は敷地いっぱいに建築されておりドギー新棟を建築する余地がなさそうです。蓼科がどうなるか興味深いところです。

>>17682 RCさん

RCさん
コロナ明け初の大遠征でした
楽しかったです
各施設の支配人さんが鳥羽の支配人との関わりを話してくれたりして興味深かったかです

ホームの鳥羽に到着しました
サプライズで花いただいてびっくりです^_^

>>17683 周辺住民さん
御返事ありがとうございます。
小生もドギー増設大賛成です。特に大好きな施設で何とか土曜午後から行ける蓼科のドギー増設を熱望しています。既に湯河原離宮はドギー3部屋増設するそうです。迅速な対応にとても嬉しく思います
50周年を迎えてリゾートトラストはどうやらより良い企業に進化したように思います。
この調子で企業としての矜持を持って成長していって欲しいと願います。

>>17684 シンさん
(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
最後？はホームの鳥羽ですか！
やはりシンさんには鳥羽が一番ですよね！
小生は近場の琵琶湖に来ています。
平日なのにエクシブ琵琶湖は満室です！！
とても驚いています。
今のリゾートトラストは勢いがあるとおもいます

>>17686 検討板ユーザーさん

琵琶湖は満室ですか！
さすがわエクシブデー
琵琶湖はレストランがいいですからねー

食事前にお風呂に入ってきました
天海の湯はやはり別格です
他の施設を巡った後なので、実感しました^_^

私も先日鳥羽に行ってきました。初日鳥羽本館和モダンで翌日鳥羽別邸の連泊です。テルメゾンはたくさん加水しているようで残念な泉質で、天海の湯との落差が激しいなと感じました。初めてビストロバーグにお邪魔しましたがとても美味しくプレフィックスメニューも豊富で感激しました。ただ当日忙しすぎたのか店内はガヤガヤした雰囲気で落ち着きがありませんでした。次回はお子さん連れが少ない遅い時間の予約にしてみようかと思います。次回はお子さん連れが少ない遅い時間の予約にしてみようかと思います。朝食は海幸と華歴どちらも高評価でした

今回現地で初めて知ったことですが、鳥羽市の宿泊観光周遊券がエクシブ鳥羽で利用できるそうです。ふるさと納税で事前にゲットしておけばお得に泊まれたのにと反省材料でした。鳥羽市の宿泊観光周遊券は紙なので申し込みから発送まで時間がかかるようです
各地のエクシブで利用できるふるさと納税などの情報をご存じでしたら共有しませんか？
エクシブの情報じゃありませんが東急ハーベストの京都鷹峯は京都市チョイスPayが利用できて納税当日から使えました。となりの和食おたぎではふるなびトラベルポイントが使えます

>>17688 にわか鳥羽ファンさん

テルメゾンはまた加水してましたか
それは残念
温泉の量によって加水するそうです
7月にきた時には加水ゼロに戻っていたんですけど
限られた資源なので仕方ないですが、残念ですよね

ビストロは美味しいしリーズナブルで楽しめますよね
確かにファミリー獲得を目指してオープンしたので、子供さんが多いのは良いことなんですけど、大人だけなら騒々しいと感じかもしれませんね

ふるさと納税のこと何も知りませんでした

ぜひ教えてください
共有できる情報をお持ちの皆さんもよろしくお願いします^_^

>>17690 シンさん
すみません！
上の検討板ユーザーはRCです。

ふるさと納税は今のところホテル自体で使用出きるのはグランドエクシブ鳥羽だけです。
もっと他の施設でも使えるようになると良いですよね！

>>17690 シンさん
https://rt-clubnet.jp/hotels/sp/furusato/

>>17692 職人さん
使用出来る施設が増えてます！！！
ありがとうございます。

>>17692 職人さん
このページは知りませんでした。ありがたく活用させていただきます

>>17692 職人さん

早速　すごいページを紹介していただいてありがとうございます。
参考になります＼(^o^)／

>>17681 シンさん

奥さま幸せですね。
オールドエクシブが好きなので、本当に羨ましいです。

>>17696 匿名さん

ありがとうございます
僕もオールドエクシブが好きです
好みが分かれますよね

>>17670 シンさん

>SEやEならばお部屋は基本どの施設でも素敵
>だと思うのですが、部屋のお風呂が温泉にな
>っている施設を選ぶと満足度は高いのではな
>いでしょうか。

C会員ですが、今度Eを使える機会があるのでいまからワクワクしています。
やはり鳥羽別邸のSEかな。

ありがとうございました。

絞めはやはり鳥羽のお寿司
さいとうさんのお寿司は最高です
席がMAX8席なので、タイミング合わないと中々予約困難な様子
昨夜同席した男性も次の予約を入れてました
前菜からスタート
焼き物の太刀魚は香ばしく絶品
煮物はコチのアラ煮　
最後に出汁に伊勢茶を混ぜの飲むのが最高！
お寿司は14巻　さすがに満腹^_^
デザートはサプライズのフルーツ盛り合わせ
良い思い出になりました

>>17699 シンさん
(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
シンさん
豪華絢爛、凄い量ですね～
とても羨ましいです。
鳥羽の寿司もだんだん進化してきてますね。

さいとうさん！　ちょっと怖いですが(^^;

琵琶湖の寿司もなかなかでした。
久しぶりにプロ女性のラウンジ生演奏を拝聴しました。弾き語りがとても良かったです。

>>17700 RCさん

RCさん
おはようございます
琵琶湖でお寿司はいただいたことないので、行ってみたいです。
琵琶湖も近くにサンクやベイコートができるので、ますます頑張るでしょうね。
さいとうさんは強面ですからねー
3人のお子さんがいらっしゃる良きパパですよ^_^
初めの頃よりもよくお話もされるようになってきたし。
エクシブの客扱いも慣れてきたんじゃないですかね。

>>17698 匿名さん

それは楽しみですね
別邸のSEならきっと大満足できると思いますよ

朝焼けのエクシブ琵琶湖

>>17703 RCさん

おはようございます^_^
空が広いですねー

ハッピープラン検討しているのですが食事の感想教えていただきたきです。
白浜ですき焼き御膳を考えているのですが利用された方いらっしゃいますか？

7月にハッピープランで泊まった時の写真です。
このお値段なら悪くないとの印象でした。

お写真ありがとうございます！
確かに値段を考えたら悪く無さそうですね^_^
案内をみていると朝ごはんが少し寂しい感じなのかなという印象だったのですがいかがでしたか？

名無しさん

朝食はコンチネンタルをラウンジで頂きましたので和食の様子はちょっと分かりません。

>>17707 名無しさん

僕も朝食は写真撮っていませんでした。
最低限のものでしたよ。
因みに伊豆はこんな感じでした。
味噌汁、酢の物、おひたし、焼き魚、漬物、ご飯、ヨーグルト、って感じですかね。
1,000円くらいの値打ちはあると思いますよ。
コンチネンタルよりはコスパいいと思います

検討者さん、名無しさん

ありがとうございます。
このくらいの方がヘルシーで良い気がしてきました?
ハッピープラン利用してみようと思います！

白浜ハッピープラン和朝食

>>17711 匿名さん
1200円相当で白浜の勝ち

ハッピープラン、白浜も伊豆も良いですねー
私は淡路島のみ利用しましたが、夕食、朝食、席、部屋、対応すべてイマイチでした。
試しに使ってみましたが、チェックアウトでオーナーさまが利用されるプランでは無いですね???とチクッと言われ萎えました。
皆さんのを見てると他で試してみようと思いました。

>>17713 八ちゃん

ハッピープラン白浜の朝食を投稿した者です。
私は、オーナーですが、大感謝プランも、ゲートウェイプランも、ハッピープランも使います。
淡路島へは、温泉が無いので、行くのを躊躇していたのですが、益々行きたくなくなりました。
通常は、ディナーチョイスを利用しますが、お得は大好き。
白浜のハッピープランは、超好きになり、何度も行ってます。
夕食の写真は、予約サイトから見れますが添付しておきます。
開始直後は無かったのですが、このプラン専用のお得な追加料理やフリードリンク等を追加され、非常に良いです。嫌味な事を言われた事も、一度も無いです。
軽い朝食は、外でランチを食べたい時に、便利だと思います。

>>17713 八ちゃん

八ちゃんさん
そりゃまた随分のことを言われましたね
まぁ、悪気はないのかなぁと思いますけど^_^

鳥羽ではまだ利用しておりませんが、白浜は2回ほど使いました。
一度は和食、もう一度は洋食。
どちらも満足できるものでしたよ。
伊豆はさらによく、前菜、汁物、天ぷら、ご飯もの
の順にコース仕立てでサービスされます
日本酒の三種飲み比べは特別純米、純米吟醸、大吟醸
それぞれ80mlで2,000税別と割とリーズナブルでした。
お酒のチョイスもよく、味の違いが明確で楽しく飲み比べられました。

>>17714　>>17715
ありがとうございますm(_ _)m
悪気は無いんでしょうが多少グサッときました(笑)

淡路島の夕食はサラダが最初に出て、残りはワンプレートで肉少々、玉ねぎたっぷりです。
デザート待ってましたが無かったので30分くらいで引き上げました。

利用は月１回程度です。月１回、別邸や有馬に行くなら、ゲートウェイの琵琶湖、鳴門に２回、白浜３回行けますもんねー
細客で申し訳無いですが、たくさん利用させていただきます。

>>17716 八ちゃん

へー
淡路島は随分貧弱ですねー
淡路島こそ頑張らないとダメなのに
伊豆はその辺りしっかり自覚しているようですね。
宿泊した当日も書きましたが、オーナーサービスとして15時から21時まで生ビールフリーなんです。
すごいですよねー

>>17717シンさん
私もそう思います
ここで「淡路島は温泉無いけど、ハッピープランなのに料理スゴくって、カジュアルコースみたいだった。お勧めですよー」って書きたかったんですよね

写真を見ると頑張らなきゃいけない淡路島やサンメン施設が同額なのに残念な雰囲気ですね
どなたかサンメンバーズ、リゾーピアのハッピープランのレポートほしいです

>>17718 八ちゃん
淡路島はもう閉館すると決められているのかも
しれませんね。

関西の次期施設は南あわじという声がありますが本当でしょうか？

>>17720 匿名さん

又聞きですが、そのようですね。中期経営計画によると、他に関東や中部にも開発予定があるようですから、関西の新施設がいつ発表されるかは不明です。ただ南あわじのサンクチュアリコート建設計画がもし実現するなら、現在のエクシブ淡路島はリニューアルせず閉館になるんでしょうね。

関東時期施設はは千葉の鋸山、中部地区は浜名湖カリヤック跡地、でしょう。千葉県にサンクチュアリコートを作るのは普通の会社なら無謀であり得ないけれどRT社なら売ってしまうでしょう。

鳥羽本館オーナーの方に質問です。鳥羽は過去に客室とレストランのリニューアルを受けていますが、その改装費用はオーナーから徴収されたのでしょうか。最近のRT社の計画ではオールドエクシブを順次リニューアルするようなことが書かれています。現在所有する施設は開業20年越えで家具やカーペットの痛みが目立つし先日はバブルバスのつまみがポロリと取れたりして改装が必要な時期に来ていると思いますがオーナーの経済的負担が心配です。

>>17723 匿名さん

鳥羽本館のリニューアル時には徴収されていません。今後も徴収しないでしょう。

>>17722 マンション検討中さん

房総の鋸山には建てるでしょうね。ただ箱根強羅の隣接地でも、旧北区保養所施設の解体工事を進めていますので、リゾーピアの目処が立ったのかも知れません。そうだとすれば強羅が先かも。

>>17724 ご近所さん

ご回答ありがとうございます。リゾートマンションのように大規模修繕の際には客室の所有分に応じて負担があると考えていたのですが違うのですね。だとしたらホテル建て替えの際にも区分所有者に対して再建築の費用を請求しないのでしょうか？RT社がそんな夢のような対応をしてくますかねえ。

ふるさと納税拡充

https://rt-clubnet.jp/hotels/sp/furusato/

>>17727 RCさん
ふるさと納税情報、ありがとうございます。
ただ、還元率30%というのは割に合うんでしょうか？

>>17728 マンコミュファンさん
割に合うとは？
どうせ納める税金、ふるさと納税しなければそのまま何の徳もありませんが、例えばふるさと納税10万円して宿泊ポイント3万円貰えれば丸々3万円お得になり、翌年10万円分税金が減るわけですのでものすごくお得だと思います。

>>17729 評判気になるさん
ふるさと納税のシステムをよく理解しないままのレスで失礼しました。
ご説明、ありがとうございました。

>>17718 八ちゃん

ハッピープランをオーナーが使うなんて！
ビックリですΣ（ﾟдﾟlll）
あり得ません！
スタッフが驚愕したのもムベなるかな。

>>17726 マンション検討中さん

契約上はオーナー負担にも触れていますが、実際に過去の事例で実行したことはなく、中期経営計画を読んでも、そのような形での資金調達はハナから考えていないように見て取れます。

その中計では、エクシブ施設のリニューアルや建て替えを「再投資」と表現しています。要はオールドエクシブの土地や建物を活用して、次の収益に繋げる方策を採るということでしょう。

すでにオールドエクシブの会員権は相当数が回収されており、今後も他施設への会員権切替や解約を進めながら、残った会員への割当以外を新規販売して資金調達する方法などが想定されます。

これが「夢のよう」かどうかは別ですが (笑) 少なくとも改修や改築の費用を応分負担させられることはないでしょう。ただ建て替えの場合は特に、残存会員所有の権利価値は大幅に上がるわけですから、何らかの選択肢が提示されて、グレードアップなど一定の支出は避けられないようにも思いますが (^^;

>>17728 マンコミュファンさん

ふるなびポイントは期間無制限です。今年寄付して来年以降に使うことも可能です。対象施設がある自治体に寄付をしてポイントを貯めます。例えば軽井沢町に寄付して獲得したポイントは湯河原では使えません。自治体がふるなびトラベルポイントに参加しているのが条件です。エクシブ蓼科は茅野市がふるなびに参加していないので利用できません。京都府はふるさと納税の目玉の一つにしているためエクシブ以外にも使えるホテルがたくさんあります。旅行ポイントは金券に近いタイプの返礼品なので特産の果物とかもらうよりお得だと思います。送料も引かれないので返礼率が高くなります。
ふるさと納税100万円で旅行券30万円がもらえるわけでお得というほかありません。

>>17732 ご近所さん

マンションの場合だと建て替え後の建物に既存入居者が入れるのが普通です。そうでなければ区分所有者が建て替えに賛成しません。エクシブの場合はどうなんでしょうか。リゾーピア箱根は無くなってしまって区分所有者はRTの買取りに応募するかどうかを迫られていると聞きます。オールドエクシブの建て替え施設が新エクシブになるとは限りません。たぶん建て替え後の新施設はサンクチュアリコートになるから既存会員は新たに購入しないと利用できませんということになると予想しています。私はあと10年気持ちよく使えればいいので今の所有施設が建て替えでなく大規模改修で済ませてくれればいいなと願っています。

訂正　京都府→京都市です。別の自治体としてふるさと納税に登録されているのでふるなびトラベルで京都市内のホテルを利用するときは間違えず京都市に寄付をお願いします

オーナーさんは予約一覧みたいのがネットで見ることができるんですか？？
自分法人会員なんですが予約一覧みたいのがないから、キャンセルしたりするとき予約メールを探したりしないといけないんですが。
いつどのエクシブを予約したかも忘れるし…

>>17736 匿名さん

スマホのアプリで、オーナー権利での新規予約はもちろん、その変更・キャンセルの全てを管理できます。予約済の詳細内容や利用済の明細、さらにキャンセル済の予約なども確認できますよ。

暢気な質問で申し訳ありませんが、エンダーネットの会費って我々はまだ払っているんjでしょうか？サンクチュアリコートの会員もワンダーネットに入るんですか？

>>17737 購入経験者さん

返信ありがとうございます。
オーナーだと楽天トラベルみたいに予約一覧があるんですね！！
法人は予約一覧がないんですよ笑

>>17734 マンコミュファンさん さん

当然サンクチュアリコートとして再出発させる施設もあるでしょうし、建て替え後もエクシブとして継続するケースもあるでしょうね。とりあえずはリニューアルで延命化を図る施設もあるはずです。

淡路島や伊豆のような単立のオールドエクシブと、鳥羽本館や軽井沢・山中湖のように新館併設の場合とは判断も異なるはずですし、それも含めてリニューアルか建て替えかの判断となるのでしょう。

いずれにせよ区分所有として法的な問題をクリアした上で、所有会員には複数の選択肢が提示されるものと思われますが、私はとっくに買い替えて何事も起こらなければ次世代が相続しても、彼らが生きてる間は使える施設に買い替えましたので高みの見物です (^^;

>>17738 匿名さん

ワンダーネットは既に、ネットワークやオンライン予約の役割を終えていますが、年会費の主たる金銭的メリットである「交換手数料免除」のサービス機能を担って存続しています。退会すれば交換利用するたびに交換手数料を支払うことになります。ただし2019年8月以降にＲＴ社が直接販売する会員権については、ワンダーネットの年会費分も管理費の中に含まれているため、別途ワンダーネット会費を支払う必要はなくなりました。よってサンクチュアリコート会員も入会の必要はありません。

>>17738 匿名さん

エンダーネット？
まさかまさかワンダーネットのことでは？

>>17723 匿名さん

喜んで追加徴収に応じましょう。
マンションの修繕と同じことなのです。
購入時に説明を受けませんでしたか？

>>17733 周辺住民さん

>ふるなびポイント

わかりやすい説明をありがとうございました！
早速家族にも教えました。
来年から利用したいと思います。

>>17743 通りがかりさん
イヤです！！