Brillia六甲アイランド ブランズリビオ

クローズドされた掲示板じゃないから仕方ないし、手の内というほどドラスティックな対策じゃないから、事業主も行政も知ったところで、「ここも裁判になるかな」といった感じだと思いますよ。
むしろ、オープンな掲示板で騒がれた責任所在を上司から問われた事業主や行政の窓口は、どう折り合いをつけるか考えるしかないと思いますよ。

今日の説明会、過去最低の参加人数でしたね。

まあ、そんなもんです。
しょせん　な　マンションですから。
なるべく関わりたくないわけです。みんな・・

今日の近隣住民説明会では粛々と質疑が進んでよかったのではないでしょうか？前みたいに、荒れすぎると議論できないでしょう。それよりも問題なことが住民からの発言で、発覚しました。今、中古不動産で、W20-2に面している住戸は、取引停止にされているそうです。これでは、売りたくても売れない、価格は暴落、日影は多い、眺望はなくなる、離隔もとってくれない。馬鹿な住民の自己責任と自分で言いたくないが、事業主と神戸市にはもう恨みしか残ってません。

〉484さん
南棟住民です。
状況がよく分からないので、詳しく教えてくれませんか。

W5は建て替え予定が顕在化してるので売買をした場合、新たな購入者に負担が発生する為、不動産業者が自主的に売買を停止するのは理解できますが、W4もW20-2に面した部屋が売買できなくなってるのですか。

売買停止されているのは、W20-1の南棟の事でしょうか。

売買停止　なんてあり得るのですか？
共産主義でもないのに、自由に売買できないなんて・・

いくら、状況が悪化するからと言って、売買停止は考えられないのですが。

Brillia六甲の住民やったら、一回、近所の不動産屋さんに中古売買の価格を査定してほしいと問い合わせに行ってみぃ。そしたら、自分の身をもって真実が分かるで。。世の中は、ほんとう厳しいわぁ。。

それは、値がつかないくらい　醜い査定しか出ないと　いうこと？

一体、いくらで売買されているのやら？

"子供を持つマンション住人の１人として、ギスギズしていくマンション生活に不安を抱いています。市が土地を販売するときに、やるべきこと、守るべきことを怠っていたと憤りを感じます。一生の買い物が良いものから悪いものへと意識的に変化していくことに悲しみも感じます。曖昧な神戸市行政の姿勢と責任を問いただしたい思いで書き込みをさせて頂きました。
"

484 さん、ブリリアの説明会では

> それよりも問題なことが住民からの発言で、発覚しました。

というような発言はありませんでしたよ。

このマンションの住人は常識のない人が多すぎです、大人も子供も挨拶しなし、子供に注意しないし。

子供は、ロビー　廊下で暴れ倒すし、家の中を公園のように暴れるし。

ほかの、入居者にどれだけの、不快感　精神的苦痛　与えてるか考えてみいや

ここは、集合住宅という認識すらうかがえない。

>子供は、ロビー　廊下で暴れ倒すし、家の中を公園のように暴れるし。
>ほかの、入居者にどれだけの、不快感　精神的苦痛　与えてるか考えてみいや

もし、ご自宅の上の住居からの子供の足音の振動などで、かなり被害を受けているなら
住民同士で直接言うと角が立つしもめだすと解決しようがないので、
一旦、管理事務所や管理組合に届出なさると良いと思います。
いくら防音しているからといえ、そら家の中で暴れまわったら、下には迷惑になると思います。

＞493さん

貴重な御意見有難うございます。

一度、管理事務所に届け出はしました、同じく、直接言うのは、絶対に辞めてくださいと結われたので

管理事務所にお任せしました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
未だ現在一向に改善されませんのが事実です。

多少ならといいかなと優しい気持ちで思っていましたけど、完全に打ち消されました、完全に常識の範囲越えてますね

家というのは、安らぎ　リッラクス　幸せを求める場所であり、このままでは、何も叶いません。

イライラと　ストレスが溜まる、一方です。


事を、大きくしたくないのですがこのままだと・・・・

値がどんどん急落する前に売却したほうがいいでしょうね。
ここはもう、勉強だと思って早い決断が必要です。

>子供は、ロビー　廊下で暴れ倒すし、家の中を公園のように暴れるし。
>ほかの、入居者にどれだけの、不快感　精神的苦痛　与えてるか考えてみいや

常識のない人には、それなりの対応でいいと思います。

その方が、手っとり早いですよ

高いお金出して、家購入してるんですから


気持ちよく生活したいですよね


誰が聞いても、そう感じるんじゃないですかね。


精神的苦痛までに感じるんでしたら、どちらかに、ご相談に行った方が良いとおもいますけど。


快適なマンションライフが、できる　答えが出るかもしれないですよ。

私も同意見です。　毎日毎日　上の防音に悩まされてます。　夜１１時以降になっても、うるさくて寝れません。
念願のマイフォームを買って、こんな事に悩まされるなんて夢にも思わなかったです。

騒音について、私も悩んでいます。

洗濯機の音
テレビの音

仕事柄、夜遅くの帰宅になる事が多く、溜まった洗濯を夜に洗って干す事で、どれ位周りに騒音を出してしまうのか分からず。

ドアを閉めれば、さほど気にならない程度なのですが、階下にはどれ位響いているのか、心配しています。

夜じゃなく朝でも構わないのですが、そうすると6時台に洗濯をする事になり、逆に安眠を妨げやしないかと、堂々巡りをしてしまいます。

またテレビの音ですが、私にとってはちょうどよいのですが、周りにはどうかも分かりません。

休日のお昼には自宅で映画を、それなりのボリュームで観たいなとは思いますが、同じくして御迷惑をかけやしないかと、心配しています。

主観に左右される部分でもあるので、現状は主体的に判断していますが、なかなか難しいですね。

これからも長年おつき合いをさせて頂くご近所ですから、悩まないわけにはいかないので。

特に上の階からの騒音は、上の階の住人の本人に加害者意識すらない場合が多いと思います。年少のお子さんが飛び跳ねたり暴れた振動や騒音などは、躾ける親御さん自身のモラルも低く、苦情を言っても改善しない場合も多いです。上下階で直接苦情を言い合いして、人間関係がこじれると加害者と被害者の関係が上下層階の関係で既に決まっているので、結構あとあとまで大変です。管理事務所をまずは通して、「近隣住戸から騒音で苦情が多数来てますので、騒音がでないように配慮をお願いします」と、管理人さんからの口頭指導と、手紙通達などを、複数回にわたりお願いすべきでしょう。管理費を納めているので、そういう仲介も管理人の仕事の一部と割り切って、何度もおねがいするのが宜しいかと思います。軽薄な近所付き合いの中で、騒音など問題があると、大変とお察しいたします。

子供が隣からの話し声がうるさくて眠れないとこぼしています。
壁に厚手のカーテンでもつってみようかと話していますが、何かいい方法はないでしょうか。
23時ごろだし、大騒ぎしているわけでもないので管理事務所に言うほどでもないですし…

まずは管理事務所に相談しましょう。
五月蠅いという程度は、人それぞれの感じ方もありますから一概には言えませんが、
直接的な抗議は紛争の元です。

管理事務所を通して、どの点で五月蠅いと感じているのかを率直に（誇張せずに）伝えつつ、
対応してもらう事が大事です。

天井を小槌で叩く、などは言語道断ですよ。
逆にクレームに発展します。

同じマンションに住む住民ですから、お互いに気を遣いましょうよ。

もちろん何度言っても分かってくれない住民もいるでしょう。
そこは我慢しつつ、繰り返し管理事務所を通じて注意してもらうしかないです。

直接的な対応は絶対に止めましょう。

>502さん
あなたは住民の方ですか？違うのなら無責任に煽らないでください。

>503さん
管理人が常駐しているので、こういった問題の仲介はしてもらわないとね。

先日、前の公園で1歳半になる娘と花見をしました。
ﾌﾞﾘﾘｱを購入したのは生まれてくる娘に父として精一杯ベストな環境を提供したい、妻にも育て易い安住の場を提供したいと言う理由からです。
住みだして実際に環境は申し分有りません。
ただこちらのサイトを見て、階上の洗濯や子供の走り回る音が気になるとのご意見を知り、自分は階下の方にご迷惑をかけてないか心配になりました。

一度家族で下の方にどんなものなのか伺いに行こうと思います。

私は六甲アイランドが大好きです。

皆さん、高い管理費払っているのだから、管理人さん　管理組合に遠慮なく申し出しましょうよ。


どんな、支えなことでもエスカレートする前に報告して、手を打ってた方がいいですし


そのための、管理費払っているのですから、たくさんの苦情等が有ればしかたなく、行動に起こすと思います。



起こさなければ、大問題ですよ。　　管理組合さんも


たとえば、この、コミのこと報告して、見てもらい事の重大さを認識してもらい、ロビーに掲示

若しくは、全戸へのポストへの書面にて投函など


年少のお子さんが飛び跳ねたり暴れた振動や騒音などは、躾ける親御さん自身のモラルも低く、苦情を言っても改善しない、本人に加害者意識すらない、こんな、入居者には認識出来るかどうか分かりませんけど。


でも、徹底して認識するまで、やるべきですよ。


しかし、精神的苦痛が無い、生活がしたいもんです。


こんな、マンションに引っ越してくんじゃなかった、そんな気持にもなりますよ。

管理組合は住民一人一人が構成員ですよ。　よって管理費が支払われるのは管理組合でなく管理会社です。

ただ、騒音に関しては人間が生活する以上音が出るのは仕方ないので、どの程度から「騒音」と認定するのかは
管理会社としても非常に難しいと思います。ある意味、非常に神経質な方ですとちょっとした音でも騒音となってしまいますから。

ですから、管理会社としてはそれなりのアクション起こすでしょうが、結果責任までは負わないでしょう。
これは今後発生するであろう管理費の滞納でも同じことですね。最終的には当事者同士が対決せざるを得ないの
でしょう。ま、それも集合住宅にはついて回る話なので覚悟はしていますが・・・・・

モラルの低い人間にまっとうな事言ってもあまり効果ないよ。つーか、逆恨みされてネチネチ嫌がらせされそう。
引っ越しオバサンみたいになったら修羅場ですよ、ホント。

この、マンコミ観て、私たちの事かなって感じる心当たりのある人は、注意した方が・・・


事が大きくなる前に、きっとこのままだと、話が大きくなりつつありますよ


そんな、感じがします。

明日でも、直接話しに行ってきますわ

今は内輪揉めより日影問題が大事じゃないですか？
１階から３階位の南側２棟にお住まいの方々にとっては日影問題は大事な事ですよ。

そして西側、北側、南側の中層・高層階の方にとっては当面は無関係かもしれませんが、将来的には少なからず影響ありますよ。
掲示板にも貼りだされていましたけど、もっと注目されてはいかがですか？

内輪揉めは、この問題が解決してからでも遅くはないです。
現時点では管理事務所に足繁く状況を訴えて、管理会社に仕事をさせればいいんです。
自らが揉め事の渦中に飛び込んでる暇があるなら、もっとこのマンションの将来を考えて下さい。

いずれ臨時総会もあるでしょう。

その時、あなたはどうされますか？

≫５１１さん
直接話すのはやめたほうがいいですよ。
以前、賃貸マンションに住んでいた時にそれで隣人と揉めた事あるから私はそう思っています。
最後はわたしが引っ越すことでしか解決しませんでした。
それからは必ず管理会社を通じてでしか、話し合いはしないようにしてますが、解決しなかったことはありませんでしたよ。

月曜日でも、管理会社にこの状況を報告します。

この、コミの皆さんの書き込みのことも報告しときます

すぐに、動いてもらう方向で話します。

やっぱり、今日もいやいや　毎日　五月蠅すぎます


気が狂いそうです・・

そんなに気に病まれるほど五月蝿いのってどの棟の何階ですか？

具体的に書かれて嫌味になっちゃってもなんなんで、ざっくり書いて相手さんが思い返してくれたらいいなって思いまして。

今日も朝からグラウンドの整備工事が五月蠅いです。。。

おいおい、下手に喧嘩しかけて傷害沙汰にでもなったらどうすんの？　マジでありえるよ。　そもそも社会的常識ないから他人への迷惑なんか考えないんだから。　管理会社に言ってもダメなら勉強したと思って我慢するか
防音の整ったマンションへ引っ越しするしかないのでは？

野放しに、してたら、資産価値下がりますよ　常識のない人間のために・・・

皆のためです、早急に処理お願いします。

一応二年目アフターサービス終わりましたがゼネコンの担当者の太った人の対応最悪でした！不手際を謝りもしないし高圧的な態度の話し方が非常に不愉快でした！

二年目アフターサービスに来ていた業者が、敷地北側の道路のフェンスを派手に壊してます。どの業者かやったのかは特定できないでしょうが、フェンスを壊しておいて放置しておいたまま、だまって立ち去って、逃げ帰ってます。悪質そのものです。壊した認識のある業者さんは、ちゃんと名乗り出てください。修繕してください。常識が無さすぎです。

アフターの仕事どう見ても、やっつけ仕事全開やなマジ　　


明日、東京建物に連絡入れとで、アフターの手直しせなあかんな　


手直しの　手直し　これどう

不二建設のアフター担当のデブのオッサンほんまむかつく！

またアンケートが始まりましたね。
法的手段への是非を問われてますが、YesかNoか真剣に考えなければ。

とその前に、みんな回答をしないで、そのままゴミ箱に捨てちゃダメでしょ。

アンケートなので見ずに捨てるもよし、持って帰って真剣に検討するもよし。
弁護士と相談しないでもよし、　　　　弁護士とじっくり真剣に相談するもよし。
更なる改善を要望しないもよし、　　　もっと改善要望するもよし。
民事上・公法上の裁判をしないもよし、真剣にトコトンまで裁判をするもよし。
横断幕を掲げないもよし、　　　　　　マンション全戸に横断幕を掲げるもよし。
住民が買主・東京建物を許すもよし、　住民が建築主・東京建物を恨むもよし。
住民が不作為・神戸市を許すもよし、　住民が不作為・神戸市を恨むもよし。
それが、Brillia六甲の住民の本当の声なら、すべて「よし」とすべきでしょう。

もう、売り払って　出たいのですが　相場はいかほどでしょうか。

一度　見積もり取りたいが　結果が恐ろしくて・・

1000割れはないでしょうね？？

市場に出ている売値と販売価格、いつから売りに出てるかを見れば、ある程度は想像できるのでは？

売るのは早い者勝ちです。
売り手が増えると価格はどんどん下がる。買い叩かれますからね。今のうちです。

その様子を見て買い叩く業者がどれだけいることやら。

折角買った、人生で一番高い買い物のマンションを、今、売ったら、足元見られて、本当に買い叩かれます。まずは、最大限、資産価値が維持できるように、日影規制の回復・日照権の回復・確保に努力することですかね。。。なんとしても、法律的に欠陥マンションとは言われないような状態まで持っていかないといけません。この問題以外は、とても良いマンションだとおもってますので、致命的な欠点を少しでも普通に戻しましょう。どうしても手放したいのなら、隣が建って状況が落ち着くまで、賃貸に出して、耐えしのぐしかありませんね。。。。

毎日、運動会かなうるさ過ぎ

何とかしてくれや

最近やたら不動産のチラシがポストに入ってますが、どんなもんかねぇ。
最低幾らで買います、とでも書いとけっつ話やな。

毎日のようにマンションの近くで
サックスを吹いている方がいますが
とてもうるさく迷惑しています。

窓を閉めていても聞こえてきます。

どこの棟ですか？
南棟ですけど聞こえたことありません。

私は北棟に住んでますが、サックスか何かの楽器の音・・・たまに昼間、聞こえます。

西側のシティヒルで昼間吹いてらっしゃる方、いらっしゃいますね。確かに窓を閉めていても聞こえます。
聞く限り最近趣味で始めて練習してるのかなーという感じですが、ご本人に迷惑になっている認識はなさそうですね。
それはそれで問題かも知れませんが、シティヒルって公園みたいなものですし、昼間だけですしまあいいんじゃないかと思ってました。

ま、文化レクリエーション地区としては正しい使い方かも知れませんけどね(苦笑)

うるさいと思うなら直接言ったらどうなの？
ここに書き込んでも仕方ないでしょ。
敷地外なら管理人の仕事じゃないわな。

皆さんに、意見求めてるちゃうんかな

皆さん、アンケートは火曜日までの提出ですよー。

南棟の住民です。

ここに住みだして約１年経ったころから上階の騒音にずっと悩まされています。
子供の走り回る音で毎朝早朝に目が覚め、仕事から疲れて帰ってきたらまっているのも上階の子供の走り回る音。
ほぼ毎日です。


何度か管理人に相談もしました。でも結局何もかわりません。
管理人からきいたんですが、何人も同じようなことで悩んでる方がいらっしゃるみたいで・・・

どこのマンションも同じなんですかね？

私はこういうマンションに住むのは初めてで、最初は子供のすることだししょうがないのかなと我慢していました。でも何カ月もの間、毎日毎日こうだと我慢の限界こえてます。
ストレスではげそうです（泣）

どこまで我慢しなくちゃいけないんですかね・・・

騒音問題を管理員に相談するなんて何てナンセンス＆お気楽な方なんでしょう。
管理員から注意してもらう？？？そんなこと管理員が注意するわけないやん。
音が気になるなら、戸建に住めばいいのに。

【一部テキストを削除しました。管理人】

５４９番さん。このマンションの上階からの騒音はほんとよく響きますね。分譲なのにびっくりです。当初マンションカタログに記載のあったフローリングの遮音性が守られているか懐疑的になりますね。私も同じ心労に苦しみました。良いか悪いかわかりませんが（自己責任ですが）、私はお願いにあがりました。あなた様の上階の方も、さらに上の方がお子様がいらっしゃらない方でしたら、静かなのでどれだけ下に響いているか認識されていない場合もありますよ。色々と不安になられているお気持ち察します。そのような心労の状態にあるのにちゃかされる方もいらっしゃいますが、お気になさらずに。
それから北側のフェンスが当てられて、ひどくなっている件はあのまま放置なんでしょうか？管理費で直さなくてはならないのでしょうか・・・。詳しい目撃情報がありましたらお願いします。

５５１番さん。ありがとうございます。
お願いにあがられたんですね。管理人さんには直接いいにいくのはやめてくださいといわれて、
悩みながらもお願いにいけずにいます。

管理人さんから注意してもらおうと思って相談にいったことは一度もないです。
そんなことするわけないことぐらいわかってますから。

でもここの管理人さんはとても親切で真剣に相談にのってくれます。
ストレスはためこむとよくないので、いつでも相談に来てくれたらいいと・・・

話すだけでは何の解決にもならないかもしれませんが、すくなくともわたしは助かってます。

ウチの上も…毎日毎日、五月蝿くてたまらん。朝から晩まで！何で…私たち家族が我慢して生活せなアカンのやろ？『嫌がらせ？』って聞きたくなる位、五月蝿いねんでー。この時間でも、マダ五月蝿いワァ！

私も皆さんと同じように、子どもの運動会で悩まされていた一人です。
私だけではなかったんだとびっくりし、思わず書き込みました。
入居後すぐに子どもの室内運動会のうるささにびっくりしました。（遮音性もあまりないかも？）
ただ違うのは隣・・・。元気の良い子ども達が、夜11時過ぎても大きな声を出したり、ドンドンしたりで大変でした。最初は子どものことだし、そのうち親が注意するのではと期待して我慢していましたが、その内親も一緒に子どもと歌い出すなどしたため、我慢し入れず勇気を出して苦情を言いに行きました。（入居後２ヶ月以上は我慢したかな？）
実際行ってみると、相手さんはいい人で、こちらの事情も理解して頂き、それ以降は夜に関してはおさまりました。（昼間は相変わらずうるさいようですが、これは仕方ないかと我慢、我慢。）
今まで集合住宅に住んだことがないので、音に関してわからなかったとのこと。
案外子どもの騒音に関してはわかっていない人が多いんではないでしょうか？
中には、「子どもなんだから仕方ないじゃん。」と開き直る方もいるかもしれませんが、こちらの事情を説明すれば、案外理解してもらえるかもしれませんよ。
こんなに騒音問題で困っている方がいるんだったら、管理組合の方からも、全世帯向けに注意のお知らせでも作成してもらえたら良いかもしれませんね。
管理組合さん、ご検討下さい。

私も上の方のドタバタ音に毎日毎日、悩まされています。

結構、このマンションに同じ悩みっ抱えている方沢山居るとは、思わなかったです。

何か、良い解決方法ないでですかね、管理人さんに相談しても、何一つの変化も有りません

やっぱり、常識の欠けらの無い人にはこの意味通じんやろな。

直接文句言えばいいじゃん。　実際、文句言う時以外は口もきかないというのは昨今の人間関係の希薄さをモノ語るね。　日頃から付き合いあれば、まだしゃべりやすいのにね。

このマンションでの上階の騒音については初期の頃から苦情があったようで、
エレベータなどに張り紙の掲示がありましたよね。

子供さんが多いからなぁ、と思ってましたが、いつの頃からかエレベータの張り紙もなくなりましたので、落ちついたのかと思ってました。

管理人さんに騒音のことを上階に伝えてください、とはっきりと言えば伝えてくれることになってました (初期の頃は。今はどういう方針かは知りません)。ただし、その場合は相手に自分の名前は伝えられるはずです。また、管理組合の理事会でも報告がなされますけどね。

騒音問題は管理組合で扱える事項かと言えばちょっと微妙な問題なのですよね、本来は。
建物管理の問題ではなく、自治会 (ブリリアには単独の組織としてはないですが) が対応すべきことがらですから。
ただ、少なくともこのブリリアでは管理組合が自治会の役割も兼ねてるところがありますから、騒音で困ってるのであれば管理組合理事会に直接言っていいんじゃないかな。

なお、管理人さんに苦情を言ったら管理組合理事会までその声が届くのかと言えば、必ずしもそうではないようである、ということには注意をしておいてください。(職務怠慢ということではなく、全部が全部を報告してたら時間がいくらあっても足りないので、建物管理の問題が最優先され、重要事項以外は簡単な報告で済ませる、場合によってはなし、ということもあるようです。)

はっきりとは覚えてませんが、隣の騒音については法的な規制があったはずなので、普通のマンションであればどのマンションでもそんなに変わならいはずです。

上階については規制がなかったと思うので、マンションによりマチマチなのかも知れません。
このマンションのフローリングの遮音性能はこれまたごく普通のマンション並みのものは備えてるようですが、床にフォークを落としたときの遮音性とかそういうレベルの性能であって、飛び跳ねる音には全く無力ですからね。(床＆天井を二重構造にするとかそういうことをしないと。)

ただ、このマンションはとにかく子供が多いですよね。
それが大きいかと思います。

相手は気付いてないことが多いようですので、まず何らかの方法で相手に伝えないと騒音は止まないでしょうね。
お知らせを配布したところで、ウチのことではない、と思って気にしない家のほうが多いんじゃないかな。

全戸で下の階にあいさつに行く運動でも呼びかけましょうか！？全戸配布のチラシで。

初めて書き込みをさせて頂きます。

いつも思うのですが、集合ポスト入り口のゴミの収集日カレンダーを
全戸に配布して欲しいと思うのは私だけでしょうか。

ゴミのマナーも最近悪い気がするので、是非マナーを徹底する意味でも
配布して欲しいと思います。

受付カウンターに行けばコピーしてくれますよ。

今日も木槌で　おとなしくなった。

雨だと、ドタバタ五月蝿くてしょうがないですなorz

私は一ヶ月遅れでこのマンションに越してきました。
同じ階の方にはご挨拶に行きました。
まだ空いているお部屋も半分くらいありましたが・・・

勿論我が家の下の階にもご挨拶に行きました。
奥様が出て来られご挨拶しました。

暫くしてピンポン～～　出てみると下の階のご主人様でした。
わざわざご挨拶に来てくださいました。『お仕事から帰ってこられて」
お若い　ご夫婦なのに随分ご丁寧で・・・ビックリしました。

やはり下の階の方にはご挨拶に行かれた方がいいと思います。

我が家の上の階の方もご挨拶に来てくださいましたよ。

明日でも、

私達は逆に一階の方の騒音に悩まされてます。一番下は多少のことは大丈夫とでも思ってるのか、上から響くなら逆もある。下から上にだって響きます。夜にピアノ、ドンドンという連続音。管理人さんに相談してますが収まりません。直接苦情を伝えるのはやめてほしいと念をおされてます。大人げないのですが、あまりに音が激しいので、思わず足で床を一回打ちました。すると倍返しでドンドンと仕返しされました。私達も大人げないのですが仕返しするのは神経疑います。そんなに騒ぎたかったら田舎の一軒家に住めばいいのにと思います。