Brillia六甲アイランド ブランズリビオ

ここの掲示板の書き込みを見た後に、31日の臨時総会に参加してきました。約50名の参加者でした。
ここでは反対意見が多かったので、何か反対意見が出るかなと思っていましたが、特に反対もなく賛成多数で可決されましたね。（委任状などで既に賛成となっていたようですが・・・。）
日影委員会に対して私が感じたのは、そんなにひどいことを言っているようには思いませんでした。
神戸市で唯一、日影規制がないこのマンションの資産を低下させないため、日影規制の設定をして欲しいがため努力されていると思いました。自分たちの権利を主張するのが、何故いけないことなんでしょうか？
もし反対意見があるなら、正々堂々と臨時総会で意見を言われたらどうかと思いました。
ここの掲示板で、ウジウジ文句だけを言っている方がむしろ嫌な気分になりますね。

以前投稿された方のご意見のように、権利を主張するならば、南側の次期マンション計画の土地についても等しく同じように主張してあげるべきですよね。

昔から六甲アイランドができた当初からこの島を知っている一個人としては、自分が住むマンションではこのような揉め事を起こしていただきたくなかったですね。

300です。臨時総会は偏りがあると思い、公式な説明会しか参加しませんでした。
日影問題で精神的に苦痛だったのですが、結果は出てしまい、受け入れなければと気持ちを切り替えるようにしてますが…

301さんの投稿で、まだやりきれない思い、整理がつかない気持ちがリリースされた気がします。
丁寧な文章で、わかりやすい内容、そして真の建設的なご意見、私個人的に301さんに感謝します。

住民の姿勢がマンションの価値を左右しますもんね。
せっかくの素敵なみんなのマンション。
大切にしていきたいですね。

神戸市に何を言っても無理だと思いますよ。

マンション住民が支払っているお金を対策委員会の方が使うのは納得出来ません。
事業者側も何度か案を出して頂いているみたいだし、私も100%は納得していませんが、
ある程度納得はしているので、色々と騒ぐ事は、もういいんじゃないかと思います。

対策委員会と名乗った手前、後に引けずに行動しているだけの様に最近は感じます。
説明会・臨時総会でも単なる事業者への嫌がらせを考えているだけの様に感じます。

神戸市をあてにしてるようでは無理ですよ。

ブリリア建設の計画が発覚したときに、旧来の住民がどれだけ神戸市に申し立てしたことか。

もう一度、部屋番号なども書かなくていいようなアンケートをとって欲しいです。
私は、反対で出しましたが、
「部屋番号も書くので　反対とは書きにくい」という方もいらっしゃいました。
本当にあんなに賛成の方がいるのか？
賛成の方だけが活動してらっしゃるので、どうしても賛成に誘導的になるのは
仕方ないのでしょうが・・・
今後、補修等色々と出てくるのはわかっているのに、無駄なお金は使って欲しくないです。
泥沼にはまって、引っ込みがつかなくなるのは見えているような気がします。
阻止するのは、もう無理なのでしょうか。

引き下がるのは無理でしょう。神戸市の調停だけで終わるなら、怪我はないとは思いますけど？
どこかで早めにブレーキをかけることが、得策だと思います。神戸市に不服を申し立てても無理なことは、わかりきったことですから。

ここで不満を色々言っても何も始まりませんよ。単なる愚痴になりますよ。
意見があるなら、臨時総会で言ってもらった方が効果的だったと思います。
どんだけのマンション住民がこの掲示板を見ているのか？？
今回の件でお金の拠出に問題があれば、臨時総会で述べていれば、会場の雰囲気も変わっていたかもしれませんが、特に反対意見もなく、何となくシャンシャン総会で終わりましたしね。
一応全世帯アンケートをとった上で、臨時総会を開催したので、今の結果でいくんじゃないですか？
今からアンケート取り直すとなると、今度は業者相手でなく、住民同士での揉め事になりますよ。
上のスレでもありましたが、もうこれ以上の揉め事は辞めて欲しいです。
総会では、調停までで裁判まではしないと言っていたので、それを信じたいですね。

駐車監視員？　カメラで撮影している人がいますが、少し態度に疑問を感じます。どけ、と命令口調、普通に指摘すればよいのに喧嘩を売っているのかと思ってしまいます・・　　　

>308さん
監視員の方も、使命感でついつい強い口調になってしまったんでしょうね。同じマンションの住人同士ですし、トラブルなく違法駐車が解決できれば良いですね。
個人的には駐車監視、賛成です。狭い道路に縦列駐車されたら対向車がすれ違うことも難しくなりますし、何より、安全上良くないです。監視員の方、ボランティアにも関わらずご苦労様です。

未だに規則を破って駐車しようとする方には厳しい口調で対応してもいいと思います。

駐車車両にはタイヤロックするなどするのもよいでしょうね。
ロック解除には解除手数料を３千円ぐらい徴収して、管理費として収入するぐらいしてみるのも良いのではないでしょうか。
一定のペナルティがないかぎり、モラルのない人間には、注意をするだけでは、通じないようにも思います。

マンション内の駐車違反の取締りについて、私も大賛成です。
ボランティアで駐車状況も調べていただいてます。
口頭や紙面での警告含め、注意喚起を引き続き行ってほしいと思います。

本当に住民の方や知り合いの方で駐車が必要な方は、
向かいの市営駐車場に止めていただければ良いと思います。
広々として、いつでも開いてます。

自転車の通行道路の上に、自動車が通って、かつ、違法駐車もあれば
以前のような接触事故がまた再発するかもしれませんので、
ボランティアでの駐車違反取締りの方には
いち住民として今回含め、御礼を申し上げたいと思います。

312さんのおっしゃるとおり、駐車巡視をして下さる方、本当にありがとうございます。
マンションの自治とは本来的にはこういった地道な活動のことだと思います。最近では、近隣マンションの建設に反対する活動が活発ですが、これは自治ではないように思います。
まずは自分たちのマンションの中で起きている問題を優先解決していくべきではないでしょうか。

>311さん
自分もこの案をやったらいいのにとも思いましたが、
鍵の管理やお金の管理等、現実問題ちょっと解決するのにいろいろある様な気がします。
管理費の収入が増えていいんですがねぇ。

実際取り締まり（？）現場を見たことがないのですが、2人1組とかでやってるんですかね？
いろいろとトラブルがある時、一人だと危ないような気がしたので。

あと、監視員の方だけではなく、住民の人が声をかけていけばもっとよくなるでしょうね。

今日、テレビクルーの方々をマンション内で見かけたのですが、日影規制の関係で取材に来られたのでしょうか。
私個人の意見としては、やりすぎのような気がします。

以前からそうなのですが、マンション前の歩道に毎日のように犬の糞が落ちています。
歩道の真ん中に落ちていることも多く本当に困っています。
小さい子供がたくさん歩く道にこのような心ない行為は信じられません。
南側のプロムナードや向かいの公園をドッグラン代わりにしている方もよく見かけます。
街路樹は飼い犬のトイレではありません。
糞の放置や綱をつけないことは神戸の条例でも禁止されています。

このマンションは犬を飼っている方が非常に多いです。
その中でモラルに欠けている飼い主の方は少数だと思いますが、マンション全体でマナーアップを呼びかけて
気持のよい道になればと思います。
そう願っている方は多くいらっしゃると思います。

犬の糞エレベーターの中でもやってくれてましたね。
映像残ってんなら、管理事務所の方も写真張るなり（指名手配）みたいに
モラルに欠けた人にはそれなりの対応でいいんじゃないですかね。
玄関の前にお返しするとか（糞）
仕事とはいえお掃除の方ご苦労様です。

パンはリトルマーメイドで買う。
自転車はリバーモールの自転車屋で買う。
外食は島内の店を回る。

そんなふうに、頑張ってる小売店を利用しようよ。

にしてもダイエーの新規自転車売り場、あれ何なの。
小売店を全滅させる気だろうか。

テレビを観た通りすがりのものですけれど：

テレビの編集では神戸市が悪いとなっていましたが、

加えて、

売主が、契約のときに、「日照権が設定されていないきわめて特別な土地である」ことを買主に知らせていないのであれば、売主は瑕疵担保責任を負うのでしょう。

となれば、売主は、日当たりを確保するか、損害賠償を行うか、契約解除に応じるか等々、何らかの補償を現在の住民に示さないといけないですよね。

それにしても、我々がやってきてからも、商業施設の撤退が続き、不安を感じます。
パントリーも危ないという噂も聞きましたが、真偽の程は・・・？
MOVIXなくなると、RINKってどうなるのかとか不安が尽きません。
皆様、買い物・外食は島内で…という運動でも立ち上げないと行けないのかも。
昔からの島民に聞くと、神戸市の財政のせいなのか、街の手入れもずいぶん手抜きになって、
街が汚れた感じになっているということだし。
こんな状況で追加でマンション建てて大丈夫なんでしょうか、デベさん…

神戸空港維持にお金が要ります。神戸市も
RIの面倒まで見きれないんでしょうね。
ますます、さびれていかないか心配してます。

今回のラグビー場跡地でのマンション建設について
東灘区の市会議員の先生もしっかりした意見を持ってます。

一度、住民の方はご覧ください。

http://www.yasui.net/hikolog/index.php?itemid=242


http://www.yasui.net/hikolog/index.php?itemid=249


住んでいる近隣住民自身が、一番に、問題意識を持って、
この問題の解決に積極的に取り組むべきと思います。

神戸市行政の失策の地でのマンション建設となっており
あいまいな行政の指導のおかげで、
住んだ住民や近隣住民が結果的に被害を受けるというのも
納得いきません。。。

また、３事業主には、契約時にしっかり背景も含めて、
文化レクリェーションの地でのマンション建設や、
神戸市全土の住居系用途地域でこの区画だけ日影規制がない例外であった事について、
十分に購入者に説明する責任があったと思います。。。

今となっては、都合よく騙された住民が悪い、すべて自己責任だと
一般の方からは、言われそうですが。。。。。

そっか…
私は空港反対に署名したのですが、結局市税は無駄遣いされてしまいましたね…
ポーアイはよくわからない医療島になってますし…
IKEAが六甲アイランドにあれば、ファッションマートやリンクが活性化すると思いました。
インテリア、快適な住空間を六甲アイランドに行けば全て揃うみたいな…

六甲アイランドはきちんと計画された島。もったいない気がします。まだまだ素敵なのに。
MOVIXだってまだ綺麗。尼崎より全然雰囲気良いのに。尼崎ココエはすぐに寂れるような気がします。尼崎はやっぱり尼崎です。
さらにショックだったのは、cmhもディナーをやめてしまったし…

日本の都市開発は、新しいショッピングモール建てるの好きですよね。
そして維持できなくなって、寂れたショッピングモールを増やすんです。
六甲アイランドはとても再生しがいのある島です。
磨けば光る島です。
昔はヴィドフランスだってありました。

六甲ライナーを安くすると、六甲アイランドに来る人が増える？と思ったのですが、
安易でしょうか。

本当に、神戸市は宝の持ち腐れですよ。

326です。
マンションのコミュニティなのに、六甲アイランドのことばかり書いてすみません。

12/22に、毎日放送のVOiCEという夕方の報道番組で、
Brliia六甲アイランドブランズリビオと南側隣地のマンション建設について
神戸市の不作為ありとして、放送されたようです。

毎日放送のホームページにも掲載されていたので、
住民の方で見逃した方はご参考ください。

http://www.mbs.jp/voice/special/200912/22_26041.shtml

文化レクリェーションの地にマンションを許可する、
高度利用の建物の日影になる地に人を住まわすという
神戸市の曖昧な行政指導もまったく理解できません。。

また、この区画だけ日影規制がないという特異なことを知っておきながら
第一種住居地域として土地の法整備の欠陥マンションという事実をひた隠して
４９５戸も売り抜いた３事業主にも愕然とします。。。

本マンションの住民は一致団結して、改善に向けて立ち上がるべきです！
世の中、法律を掻い潜り、利益をむさぼる企業が実在するというのが事実でしょう。

たばこのポイ捨て、犬のおしっこの跡が、マンション内、エントランスで見られます…
非常に残念です。
郵便ポスト室のゴミ箱も、下まで押し込んで、きちんと捨てましょう！！

定期的にNo329のような捨て台詞が現れるね
いつも同じ人が書いてるってバレてるんだから自重すればよいのに

330です。331の方のおっしゃるとおりです。ここはマンションのコミュニティで、住民版です。
通りすがりの方ならば、「住み心地はどうですか？」とか、「お店の撤退が相次いでますが、こういうふうに活性化させてはどうでしょう？」とか、そういう建設的なご意見が欲しいですよね。
知人が島を見捨てて引越しますとか、見切りをつけました…とか、いまさらもういいですよね…
なにも、この島にこれから生活を始めようとしている方々がほとんどのこのコミュニティに書かなくても…

すみません。つい、書いてしまいました。

新年も明けましたので、気持ち新たに、より良い住環境と素敵なマンションを目指し、
明るく、楽しく、住民の皆さんと協力して、進めて行きましょう。

タバコのポイ捨て、犬のウンチ、郵便ポストのゴミ、北側道路の違法駐車、
南側建物建設に関する問題、日影規制なしの法的な欠陥マンション問題などありますが、

住んでいる住民としては良いマンションだと思いますし、
２０年間たった六甲アイランドもゆとりある素敵な街だと素直に思います。

より活気があって、景観・環境とバランスの取れた人口増加をしていける海上未来都市にしたいですね。

私もそう思います。マンションを良くしていくのも、住んでいるわたしたち次第ではないでしょうか！六アイもそうです。時の流れで変わっていくことで、しょうがないことは沢山あります。住んでいるわたしたちが意識をもって、六アイの他の住民からもうらやましがられるマンションにしていきましょう。

今回の新規マンション建設、何が問題なのでしょうか？

私はギャラリーで一番最初に説明を受けた時に、
南側のラグビー場は現在空き地ですが、
この物件と同じようなマンションが建つ可能性がありますと
説明を受けました。

更に、現状では南側の方が見晴らしがよいですが、
将来への不安があります。
一方、北側は既に景観が決定しているのでリスクがありません。
お勧めは北側です。
そう、丁寧に説明されました。

みなさんはこの様な説明を受けられなかったのでしょうか？

〉３３７さん
私は南側に住んでいます。
３３７さんの言われるように南側にマンションができる可能性がある旨の説明はありました。
が、日影規制の対象外である旨は一切説明を受けていません。
開発業者の自主規制により、既存建築物との離隔距離が、日影規制を並に担保されるなら文句は言えないでしょうが、現実問題としてそのような計画となっていないことが問題かと思います。
少なくとも、現行の計画で開発をするのならば、ブリリア販売時に十分な説明を果たしておくべきだったはずであり、現状では開発業者の不誠実さが目につくばかりです。

>337さんへ

■まずは、下記のホームページの内容を読むと、本マンションの建設の背景が分かります。
　文化レクリェーションの地に、マンションは想定されていなかったようです。

　http://www.yasui.net/hikolog/index.php?itemid=235

　http://www.yasui.net/hikolog/index.php?itemid=242

　http://www.yasui.net/hikolog/index.php?itemid=249

　http://www.mbs.jp/voice/special/200912/22_26041.shtml

　http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/district/r00012.h...


■以前、神戸市会でも、もめてました。。。。
　2006.06.20 ： 平成18年港湾交通委員会

◯委員（赤田勝紀）　地区の整備計画のこともお話しされたと思うんですけども，中高層のマンションについては何も規定もないわけであって，それだったら，普通に読めば，快適ある都市空間の確保というものと，住民の皆さんが現に怒っておられる問題ですから，これはもう当然中高層マンションというのを建設することは両立しないもんだと，そういう認識ですよね。その辺はどうなんですか，ちょっと。

◯岡口みなと総局経営部長　都市計画の考え方にはなりますが，この地区計画につきましては，戸建住宅の禁止は明記されておりますので，これはできませんが，中高層，いわゆるマンションにつきましては，禁止というような内容になっておりませんので，建設は可能というふうに考えております。

◯委員（赤田勝紀）　建設可能であっても，住民が納得もしないような計画を，ましてやまちづくりの六甲アイランドを担当してるのがみなと総局だったら，そこをよく聞いて，先ほどの答弁ちょっとありましたけども，皆怒ってるんだったらね，それはもうマンションはつくらないと，ゼロベースにしてね，見直すというのが本筋じゃないんでしょうか。その辺のところはどうするつもりなんですか。


■購入時の販売会社の企業モラルと、口頭説明での曖昧な発言に対する追及は、
　去年６月からの近隣住民説明会で、事業主と多くの住民が熱い議論を交わしていたので、
　詳細は管理組合の担当の方に聞いたら分かると思います。

337です

丁寧な回答ありがとうございます。

>338さんへ
確かにマンション販売時点では日照規制云々の話はありませんでした。
ですが、今回の計画案の内容自体は提示されていた気がするのですが。
距離や建物の位置、大きさなど、
事前の説明とほとんど同じ気がするのです。

ですから、細かいルールは知らなくても、
将来こうなるという説明は聞いていたわけで、
その通りになるのに現在騒ぎになっているのに違和感があるのです。

>339さんへ
この話はおかしいですよね。
ほとんど抜け穴のような話で、
行政の不作為というよりも、別のことを勘ぐりたくなります。

337さん、

> 今回の計画案の内容自体は提示されていた気がするのですが。
> 距離や建物の位置、大きさなど、
> 事前の説明とほとんど同じ気がするのです。

私の場合ですと、少なくとも「建物の位置、大きさ」については、計画前であり詳細はわからない、という説明でした。
購入時期が違うのかな？

どのような説明でしたか？
もしよろしければお聞かせください。

337です

時期は忘れてしまったのですが、
販売開始１，２ヶ月で、北側の建物は売れ行きが良く、
南側が若干まだ、という販売状況でした。

販売員さんからの説明


当マンションの南側に空き地がありますが、
将来マンションが建つ可能性があります（間違いなく建つというニュアンスで）
きっと、その規模はブリリアと同じようなものになると思います。
距離はすごく近くということはないでしょうが、
北棟と南棟ぐらいの幅になるでしょうし、
高さはもしかしたらもっと高くなるかもしれません。

模型だけを見ると北棟の方が視界が狭い気がするのですが、
将来は南棟も同じか、場所によってはもっと悪くなるかもしれません。
そういう将来への不安視されるのでしたら、景色が確定している北棟の方がお勧めなんです
（北の方が若干値段が高いとか聞いた気がします）


と、そんな感じでした。
詳細は分からないけれど、条件は同じなのだから、
同じような物件が建つという、ごくごく常識的な話です。

それで、今回の計画案を見るに、
事前に説明された話と全く一緒です。

いち住民ですが、入居開始後に実物のマンションを見て購入しました。
販売員さんが言っていたことは下記のとおりです。

南側には、建物は立つかもしれないし、建たないかもしれない。時期も分からない。土地を売却する可能性もある。
Brillia六甲で約５００戸、南側を建てる場合は約５００戸程度になります。
約５００戸の計画があるならちゃんと具体的に説明してくださいと何度もお願いしましたが、
計画案としては何もないといって、説明は一切さけていました。

しかし、南側の離隔距離は、ガーデンとパークの間の５０ｍ以上は空けますときっぱり言い切ってました。
それに、建物高さもBrillia六甲と同じで、１４階以上は建たないとも聞きました。

第一種住居地域で、日影規制がない事は、正直２時間の重要事項説明のときに数秒は聞いたはずですが、
まったく読み流されていて、何も強調されてなかったので、
このマンション１棟だけ神戸市全土で、日本全土でも、異常な例外などとは全く認識してませんでした。

南側建設はしっかり法令を守って建てますと聞いたので、
普通の規制や基準どおりなので安心できると思っていたのですが、

６月以降の近隣住民説明会でBrillia六甲の敷地に日影が異常に侵入しているので
購入前の説明の予想と違うので、何か変だと思ってました。

南側建物の階数も１５階だし、東と西にでっぱった棟があって距離も近いので、
以前の販売員の説明とも違うとも思いました。

北側は高速道路が建設予定です。
敷地の北東一角は液状化してことがありましたとは説明を受けました。

1期に購入した者ですが、ワールドが売却したラグビー場にも同じ系列のマンションが建つ旨、
北側には遠い将来高速道路ができる旨、はっきりと販売員の方から説明受けました。
それでも、六甲アイランドが好きだから、自己責任で購入しました。
今回のブリリア妹分の南側マンションの建設に関しては、納得していたので、特に何も感じません。
できればさっさと建設に取り掛かって、六甲アイランドの活性化に繋がればいいと思っています。

341です。
337さん、どうもありがとうございました。
私の購入時期は西棟の低層階がはじまっていた頃ですが、

> きっと、その規模はブリリアと同じようなものになると思います。

及び

> 高さはもしかしたらもっと高くなるかもしれません。

について、そこまでの説明を受けてませんでした。
まぁ、建つだろうけど、計画前なので詳細はわからない、という感じでしたね。

逆に言えば、どんなものが建つのかわからないので、怖かったから結局南棟は避けましたが。


マンションが建つ可能性がある旨は重要事項説明書にも書いてあるので、聞いてない人はいないはずですね。

私は日影問題については、関心のある人は頑張ってやってもらえばいいし、応援はするつもりです。
(自分自身で何かアクションを起こすということは考えてませんが。)

ただ、最近エレベーターなどに貼ってる掲示物は、日影問題以外のことについても主張されてる(ように読める)文案であり、それについては(論点がぼやけるという意味でも)残念かなぁ、と思ってます。

３３７、３４０、３４２さんは、同じ方のようですが、
販売員さんから説明を受けた時期、ご購入された時期は、いつ頃ですか。
南側建物についての、具体的な計画案をお聞きになっていたようで、
販売開始１，２ヶ月に受けた、南側建物の高さ、距離の説明と全く一緒ということですが、
高さも、もっと高くなるかもしれません、視界も、もっと悪くなるかもしれません、
南側は、リスクがあるので、北側がお勧めです、ということだったのでしょうか。
北側の高速道路建設予定や、震災時に液状化した説明も受けられたのでしょうか。

東灘区の市議の先生も、過去の経緯含めて、ご意見を明確にホームページに記載してます。

http://www.hayashi-hideo.com/kangae061001/

http://ameblo.jp/hayashi-kobe/entry-10419502376.html

「そして今度は新しいマンションの住民から、南側の残ったラグビー場にまた１５階建てのマンションが建設されるが、この地区は「日影規制」がないため「日照権」がきっちと確保されるかどうか不安でたまらないという訴えです。」

私は南側の低層階の住民ですが、少しでも日影時間を少なくしてほしいと思います。
少なくとも普通の土地のマンションを購入したつもりなので、普通の規制どおりに回復してほしいです。
理事会の活動には、１００％賛成・応援してます。

私は、「絶対に建ちません」や、「１００％建ちます」と、言い切った説明を受けませんでした。
住民の多くも、あいまいな説明しか受けなかったそうです。
価格は、駅からの距離で設定されていると、販売員さんから聞きました。
北側が駅から近く、西側が駅から遠いので、西棟が割安という説明でした。
割高な北棟は、大幅値引きで売り切ったと、住民の方から聞きました。
事業主は、住民説明会で、南側に建つことは、価格に反映されていません、と言っていました。