リライズガーデン西新井住民板part３

>324
極めて不愉快。不穏当な書き込みをしたことを詫びるとともに、自ら削除依頼を。
匿名でなければ何も言えないのは、自身であることに気付くべし。

324ではないけど、わけのわからない親父ってあなたのことだったの…。(笑)

総会での発言内容については筋が通っていたと思いますよ。但し、総会当日での質問はNG で事前に質問をということになっていたわけで、そこはまずかったと思います。
あの場で細かいことをいきなり聞いて答えられるわけないと思いますが。
何れにしても単なる文句はいけませんが良くしていこうという意見は大切だと思います。

本日の総会は仕事の為参加することができませんでした・・・
本来ならぜひ出席したいところだったのですが。

どれくらいの方たちが集まっていたのでしょうか？
雰囲気とかはどのような感じでしたか？

総会、出ました。

管理委託費、確かに高いけど、１年も経たず、費用対効果の検証をする間もなく見直しはどうなんだろう。
過剰な管理スペックなら下げればいいが、掃除とかしっかりしてるし、フロントに人が常駐だし、個人的には委託費ケチって管理スペックが下がる方がイヤです。
ただ、他社比較(相見積)で、長谷工に企業努力させるのはアリかと思います。

あと、総会で発言した方の発言内容。
わからなくはないですが、ほかに賛同者がいなければ、あの場では通らないですよ。
民主主義ですから。

何が不満なんだろう。
くじ引き＆輪番の理事だから？
意見を言う場が少ないから？
選挙で理事を選べばいいんですかね。
民主主義としては。

理事も反対されず輪番で決まったから、わたしは任せたいと思います。
民主主義として。

マンション運営に不満があれば管理組合(理事会)に意見書を出して、理事さんに対応してもらいます。

費用対効果の検証もどういう手順でやるのか具体的なスケジュール、検証項目が決まってないといけないとおもいます。一年も経ってないので費用効果の判断が出来ない旨、話がありましたがその辺を示さないから単なる問題の先送りとしか思えなく、高いんじゃないかといった憶測で言わざるを得ないのかとお思いますよ。将来的に駐車場の値上げもあり得るような発言もありましたが、とんでもない。ですから、早いうちに手を打っておくことが必要だとお思います。

駐車場の値上げは仕方がないでしょう。
空いている駐車場の代金のマイナスは利用者に払ってもらうのがどこでも当然のことです。
管理費上げて全住戸の負担にしますか？
その方が不公平がでしょう。
意見をここで書き込みしても無駄！
総会で意見を言って下さい。
どのように早いうち手を打つか細かくまとめて総会で発言を求めます。

>333さん
駐車場の費用のことはさておき、
「どのように早いうち手を打つか細かくまとめて総会で発言を求めます」という
部分については概ね賛成です。

というのも、管理費もそうだし駐車場もそうだし、
総会の進行もうそうだし、
理事さん達も恐らく問題点は認識しているはず。

ただ、彼らもプロではないし、そもそもその問題点を積極的に
改善をするための労力やモチベーションを持ち合わせてないのも事実。

そのためには、「○○の改善を望みます！」という「希望」だけではなく、
「○○の改善のために××のような具体策の進行を望みます」ということを
セットで言わないことには、単なる野次にしかならないかと。

みなさん勘違いをされているのではと思うのは、
理事さんは極論「ボランティア」であって、
よく記者会見でつるしあげられている「会社」の人や「公務員」とは違います。

自分が理事になったらそれを進行できるかどうか、
というジブンゴトとして改善点と具体策の提案をできるように
住民ひとりひとりが考えないとですよね。

理事さん頑張ったほうじゃないの？
二年目の駐車場料金や地震被害の復旧費用を
東武から引き出したんだから。
自分が理事だったら何ができたか…とか、
同じ住民からあんな喧嘩腰の発言を受けたら…
とか考えたら、今から憂鬱。

”リライズガーテンの照明はまぶしいよ”と梅島一丁目に住んでいる同僚が言っていました。
確かに、照明や共用部の空調などは控えめにしたほうがいいと思います。
今後の電力不足に備えて、徐々に太陽光発電、そしてグリーンカーテンなどを取り入れたらいいなぁと思います。

>二年目の駐車場料金や地震被害の復旧費用を東武から引き出したんだから。
頑張ったというよりも、素晴らしい活躍じゃないですか。

334さんが言われるように、具体策を提示しながら要望を出すのが望ましい姿でしょうね。
文句だけならなんとでも言えますから。

総会出られなかったのでこれまでの議論には参加できないのですが
個人的な要望としては、この時期に総会っていうのがキツイです。

年度末で仕事が忙しい人も多いのではないでしょうか。
できれば１月末～２月に開催してもらえると助かります。

最近、駐車場の出入口のシャッターの開閉遅くなったような気がしませんか？
高速シャッターが売りだったと思うのですが・・・
やっぱり、地震の影響でしょうか。それとも節電で遅くなっているのでしょうか。

私も気になっていたので理事さんに聞いたところ、
シャッター音がうるさいとの苦情があったそうです。

苦情を言うのは勝手ですが、シャッター音はある程度するに決まっていますし、
聞こえる部屋を選んだのは本人ですからね。
部屋を選ぶときにその辺も確認するのは、自分の中では当たり前と思ってました。

いたちひろし

苦情はマンションの住民ですか？
それともご近所さんですか？

高速シャッターはこのマンションの特長なのに...

341です。
343さんの言うようにご近所さんってこともあるんですね･･･
失礼しました。
そんなに気になるとは思えないんですが･･･

入居して1年近くになります。
シャッターから少し離れておりますが音は全くしませんでしたが、いつの日からか気になる音がしだしました。
ウィーン　ガタンガタンと。
土日は早朝から深夜まで音に悩まされておりました。

最初から音がしてたならまだしも、後から音が出てきたので苦情を言いました。
ご理解下さい。

ある日、突然にうるさくなったという事なら、対処として速度を落とすというのは違うような気がする。
音が出始めた根本原因を特定しないと更なるトラブルが発生するんじゃないかな。

音が出始めたのはいつ頃からですか？
地震後？

利用者負担なんだから駐車場不足分は料金を上げるのが当然って方は
エレベータ使わない１Ｆの人に
エレベータ点検料を負担したくないからその分管理費安くしろって言われたら
応じるんでしょうか。

駐車場を仕様してない住民の方も負担と言うことで。解決です。

↑使用でした。

348さん
駐車場のマイナスはどのようにするのが一番とお考えでしょうか？

東武の負担終了後、どの様にしたら良いかを明確に総会での発表を望みます。

ここでの書き込みは無意味です。

駐車場代、周囲の月極に比べて格安なんだから、
ある程度の負担増は仕方ないのではないでしょうか。
343さんの言い分は屁理屈にしか聞こえません。

↑すみません348さんの事です。

駐車場料金を変えないなら今東武が負担しているマイナス分はどうなるの？
全住戸の管理費アップと言うことですよね。
それの方が不公平でしょ。348は荒らしに来たのかな…。

総会資料も見ずに感覚論で申し訳ないのですが、駐車場のメンテ分は今の収入で賄えているんじゃないの？

50％の利用率で、7千円／月だと、7千円×369台×12ヶ月＝31百万円／年

余剰分を長期修繕に充てる計画に狂いが生じているだけじゃないの？

私も資料があるわけではないけど、メンテナンスなど駐車場単独の利益での計算ではないと思いますよ。
100％の駐車場稼働率で共用施設など全体の修繕費などを決めているのでは。
なので50％の稼働率では修繕費が足らないので今は東武が負担しているかと思っているのですが…。

仮定の話ばかりになってしまうけど、もしもそうなら、再来年度以降の不足部分は駐車場利用者だけでなく、全体で負担していきましょう、が公平ですよね？

エレベータの例えは屁理屈だと言われますが
一方的に利用者負担って決めるのは稚拙でないかという
例えで言ったまでです。

仮に、全員入居した後に、
利用率が想定された利用率に満たなかった場合
長期修繕の積立が
マイナスになるわけですよね？

満車になっているのにマイナスならともかく
空車になっている分を
利用者負担というのはどうでしょう？
そもそも空車にしているのは利用者ではありませんよ。
それに、その駐車場料金は、管理費にせよ修繕費にせよ、
駐車場を含めた共用部全体にも使われるんですよね？
それなのに利用者負担というのも疑問です。

だから、これは全体の問題ではないでしょうか。
様々な意見がでている
共用施設のあり方、管理体制のあり方を含めて
トータルで考えるべき問題と思います。
他で費用の捻出（支出のダウン）ができないのであれば
管理費または修繕費に上乗せするのが正では？

また、周辺の相場より高い安いを持ち出されたら
他の施設利用料も同じ考えになります。
一理あるように聞こえますが賛成できません。
駐車場の料金も踏まえ、ランニングコストを計算し
購入を決めているわけですから。

このマンションの予算では、駐車場の売り上げを管理費に充当するようになっています。これは管理規約集にも書いてあります。
東武の見積りでは駐車場の契約率は8割でしたが、実際には8割に満たないので、東武の負担が終了すると、管理費が不足する事態になります。駐車場の売り上げを当てにして、管理費を安くしていたのですから、管理費を値上げするか、管理会社への委託費を削るのが妥当です。

因みに、駐車場の修繕費はマンションの修繕積立金に含まれています。駐車場の契約率が8割以上だったら余剰は修繕費に充当する予定でした‥

組合関係者さんって
ホントに管理組合の理事さんですか？

総会では
発言や質問が禁止ではなかったですか？

音が気になりだしたのは去年の事なので地震とは関係ありません。
修理の結果、速度が遅くなったんでは？
原因は聞いておりませんが。

うちが防災センターに行った時にはすでに何軒かの方も言いに来ていたみたいです。

対処ではなくきちんと修理の業者を呼んで修理の結果、速度が遅くなったと思います。
防災センターの方が修理を依頼してますって言ってました。

シャッターの速度はそんなに気になりません。数秒のことですから。歩行者や自転車に気をつける意味でも多少ゆっくりでもいいんじゃないですか。

セキュリティ面を考えると開閉速度の低下は好ましくありませんが、それで騒音問題が解決するなら、まぁしょうがないかな･･･

問題は誰が変更を許可したのか。
騒音の苦情に対する対応であれば管理組合の承認があったはずですが、そんな情報は周知されていません。
住民の知らないうちに、誰かが勝手に設定を変更した、というのが今の状況ですね。

>駐車場の値上げは仕方がないでしょう。
>空いている駐車場の代金のマイナスは利用者に払ってもらうのがどこでも当然のことです。
>管理費上げて全住戸の負担にしますか？

駐車場の利用料金から管理費や修繕積立金へ補填されるはずだった費用が、当初の見込みに満たなくなったから騒いでいるのですよ。
住民誰しもが恩恵を受ける事に使うのに、駐車場利用料だけを上げてしまうというのは、この事の方が不公平になります。
駐車場からの利用料金が減ってしまって、その分の費用を捻出しなくてはならないのなら。
管理費、修繕積立金を上げる方が公平でしょう。

まあ、値上げよりも前にたくさんやるべき事が有ると思う。
管理委託費等の削減を行う等、しぼれる所はたくさんあると思う。

そんなにもめるなら駐車場と管理を別の会計にすればok
駐車場の電気もメンテナンス代やエレベーターなど

↑残念ながら、それでは解決にならないと思います。
根本原因を見誤っています。

置く車がないのであれば、駐車場の空きスペースにレンタル倉庫を設置するのはどうでしょう？
部屋の収益スペースはある方だと思いますが、それ以上に荷物が多くて困ってます…。
玄関前に荷物置いてる人にもそこを借りてもらえばいいですし、いくらかの収益も見込めますしねー。

小手先のちっちゃなことでは駄目ですね。年間一億払っている長谷工コミュニティへの支払い削減しかないでしょう。今のサービスを落とさない努力をしてもらえばいいんです。

別に長谷工を擁護するつもりもないし、
どんどん委託費なんて削ればいいと思うけど…、

今のサービスを落とさない努力をしてもらえばいいんです、
っていう精神論だけでは前に進まずですね。

何が不要なのか、何が相場感より高いのか、
住民（＆理事）にはその知識がない。
相場感が分からないのに、単に、安くして、って言っても、
そんなに甘くないのはお仕事されている方なら分かりますよね。

じゃあ、住民（＆理事）がその知識を手に入れて交渉できるかっていっても、
それまたそんな知識で太刀打ちできるほど、長谷工も甘くない。

だとしたら、やっぱり、
マンションアドバイザー的な人をお金で雇うしかないのかなって思ったりします。

少なくとも理事にその役割を希望するのは、
気持ちは分かりますが、現実的に無理。
いまでさえそうなのに、より理事をやりたくないマインド、高まります。

どうすればそういう人を雇えるんですかね～？

機械式駐車場廃止すりゃいいんちゃう？

せやせや。
機械式駐車場をやめたらえいねん。
ついでにコンビニもやめたらえいねん。

372さんにかなり同意します。
理事会に管理会社とやりあえる知識と能力を求めるのは現実的じゃないですね。理事が団結できればアドバイザーに相談は可能ですよね。
ただ長谷工の担当者に情報が伝わらない形で進められればですけど。

371さんの意見に賛成です。
専門知識を持ったアドバイザーに顧問になってもらった方が良いと思います。
管理会社も相談に乗ってくれますが。
そのアドバイスは住人の事を考えるよりも自社の都合を優先した回答になるのは目に見えていますので。

総会の資料を見て思ったのですが。
トラックをリース契約していますが、このトラックはおそらく管理会社が使うだけですよね。
わざわざマンション組合で借りないで、管理会社が必要なら自前で用意すれで良いと思うのですが。
勿論、委託費の範囲内に含めてですが。

友人のマンションの話しを聞くと。
管理の質を落とさずに2〜3割くらい楽に落とせそうですよ。