イニシア伏見丹波橋住民情報交換板

確かに上階の音はよく響きますねー。歩く音、扉をしめる音などは特に。上の方はおそらくそんなに聞こえていないと思ってらっしゃるのでしょうけど。下の階からはどんな音が聞こえやすいですか？是非参考にしたいです。

ステレオ、テレビなどの音が隣、階下、上階などにどれくらい聞こえるのかわかりません。隣などからそのような音が聞こえる方はいますか。

水の流れる音が気になります（特に夜間）。それから、夜中の駐車場の車のエンジン音です。車を止めたらエンジンを切ればいいのに、しばらくつけたままにしている車があるようです。夜遅い場合は迷惑だから、止めたらすぐエンジンをきればいいのに・・・。

音よりもベランダでの喫煙による臭いが嫌。

って、嫌煙家さんによる無理のあるこじつけ的ＰＲになっているし・・・

ＴＶ、ステレオはあんまり聞こえないですね、ピアノの音とかは聞こえてきますし子供（？）の足音も結構響く時がありますが大体はこちらの部屋が静まりかえっている時くらいですかね。

こちらも活動している時はまず聞こえません。


たまーに叫び声（ペットの鳴き声？）が聞こえてきますけどなんなんでしょうね？

全然無理ないでしょ？嫌だから嫌って言ってるだけですよ、喫煙者さん。なんで禁煙場所が増えていると思います？

さて、騒音ですけど、これもねぇ、どうなんでしょうね。音の周波数によって伝わり方も違うし、家具の配置などによっても共鳴周波数は変わってくるし。

うちは音とかほとんど聞こえてこないなぁ。たばこに臭いは臭ってくるけど。

犬は・・・・。鳴き声は気になりませんが、以前ちょっと酷い事が。

青プリ

また出たｗ
反応するからダメなのかな？

確かに年末年始ずっと止め続けていたのには呆れたが・・・・。

青ぷりうす
今日も定位置に鎮座。。。
毎週？金〜日曜駐車。。。
月の３分の１ぐらい？
無料月極？

まぁ、例の車ですけど、確かにもう、常識非常識の問題ですよね。
週末祝日などのみとはいえここまで定期的に止めているとなるとやはりこれは半定期的使用であり、きちんと駐車場料金を払っている側としてはやはりちょっと納得出来なかったりします。こういう非常識な人がいるんだ、と言う事を仕方が無く納得しないと集合住宅は住めないのかな。
あとペットの話とか、ゴミの問題とか。世の中人によって常識が違うようで。戸惑いも感じずにはいれませんね。

青プリウスは住民でなければ、借りるのはおかしいです。
ここに住んでいなくて、毎週来る来客でも駐車場借りてもいいんですか？
では、私の近くに住む友達で、かなり遊びに来るので、我が家名義で借りる事が出来るのでしょうか？
駐車場代は我が家のほうが安いから。

＞３２２
意味が分からないのは私だけ？？？

訂正
＞「３２２」ではなく「３３２」
失礼しました。

要するに青ぷりうすは住民のではなく、住民の友人か彼氏だという事です。

>>332さん、


つまりあなたの所へ来客として毎週決まってくるとしたそれはあなたが責任を持って駐車場を確保する、って事ですよ。
今は来客駐車場が比較的いつもあいているからいいけど、これが取り合いになるように混み出したら、考え物でしょ？

例の車の彼氏がここに住んでいるかとかどうかはどうでもいいですけど、ここの住人を訪れて毎週くるようならその住人が責任持った行動をするのみ、それだけの事ですよ。

ひと月に何回までと決めて、それ以上は有料にするとかにしなければ、不公平感はなくならないのかも。

丸1日とめても一回、30分とめても一回。
不公平でーす。

＞３３８さん
それを言い出したらキリがないです。
誰がどれだけ駐めてもいいという現状の方がよっぽど不公平です。
３３７さんの提案は極めて現実的かつ十分なレベルで公平さを担保しているかと思うので私は支持します。

〉339さん
同感です。
回数制を導入すべき!
時間なんかしらんし
他のイニシアではここみたいに青プリ的な問題出てないのかな？
組合が毅然と対応すべきだろ

私は特に今、青プリウスに迷惑してる車はないですし、許可をとってるのですから、その規制は今はいらないと思います。
本当に困る問題が起きるほど来客駐車場がいっぱいになってるわけでもなく、比較的空いてるわけですし。

前のマンションは来客駐車場があまりなく近くのパーキングにとめに行ってもらってました。
ここは多いので、それも魅力の一つで購入したので、その規制は私も困ります。

＞３４１さん
家の中のルールならお父さんの鶴の一声で即日ルール化になるのでしょうが
これだけの規模のマンションで問題が起こってから対応するのはあまりにも場渡り的です。
ルールというのは問題が起こってから作るのではなく、起こりかねない事が分かった段階で整備するものです。
まして青プリというこれほど分かり易い「問題が起こる予兆」が出ているのですから、必用な時に使いにくくなる恐れは排除すべきという考えに一定の賛同が得られれば即刻行動に移すべくだと思います。

そうですね。
では、私は反対という意見でお願いします。

仮に回数制になった場合、出産等で実家から母に泊まりで手伝いに来てもらった場合とかはどうなるのでしょう。
空いていても駄目になるのでしょうか。

＞３４５さん
そういったケースは、仮にこの制度が立ち上がったと仮定して、制度運用上の問題なので何らかの特例措置を管理組合に申請するのが筋なんでしょうね。
向こう三軒両隣をあたって片っ端から権利を譲って貰うのはあまり現実的ではないでしょうから。
特例措置が認められれば、管理組合が掲示板「ゲスト駐車場が○○の理由により一定期間使用しにくくなりますが云々」の告知をすると言う流れになるのでしょうね。
まあ、舗装工事だったり、ラインの引き直しだったりで使えなくなる場合と同じですよ。
制度はそうガチガチに捉えるものではなく、現実的な運用を行うことで血の通ったルールになるものです。

３４６，３４７さんのおっしゃる事が正論だと私も思います。

今、ルール決めを反対とおっしゃっている方も青プリウスのような人が増えて自分達がいざ必要になった時に止める事が出来なくなったら困るでしょう。

今のルールでは結局申請さえしてれば３６５日止めておけるんですよね〜、常識的に考えればそんなことする人いないと思うんですが・・。

青プリは即刻排除すべきです。病原菌には即メスを入れるべきです。

どうやって排除するんですか？

今週も止まっていますね。例の車・・・

レッカーっできないの？青プリウスはなめすぎです。排除すべき。

レッカーは非現実的な話ですね。
今の規約では青プリウスは何ら問題なしです。
今の規則で合法的に排除するのは無理です。

当人にモラルがないのが最大の問題なのですが、
彼らのような輩は規則通り駐車場を使用しているのに、
文句を言われる筋合いは何らないと考えているはずです。

そのような非常識がまかり通るマンションにしないためにも
私たちはモラルある集団でなければなりません。
決して感情的にならず、青プリウスのような輩を
理路整然と排除していく方法を考えるとき、
前に話題になっていましたが、来客用駐車場の使用規定に
ある程度のしばりをつけていくことが必要なのではないかと
思います。

こわいよ
こわいよ
こわいよ

こわいよなんて思う輩なら、こんな厚顔無恥なことは続けないと思いますが。そこが難しいところです。

結局ここで何いっても解決策はでない。

次の理事に立候補して規約を作るのが現実的かな？そこまでして青プリウスを排除しようと思っている人はここにどれくらいいらっしゃるかが問題ですかね。

たぶんここで青プリウスが気になってる人だけしか排除したいと思ってないと思います。
実際私もここでプリウスの事を読むまでは気にしたこともないし、今は何も迷惑してないので、許可をとってるみたいだし、本当のところはどうでもいいです。
しかも来客駐車場がたくさんあるから、迷惑もしてないです。
私の場合、いきなり回数制と縛られる規約を決めませんかとくる方が府に落ちません。
本当に来客がとめれないくらい迷惑をかけられなければ賛同もしないと思います。
あくまでも私がこの掲示板を知らなければという意見です。
規約は理事の一任では決めれないのですね。
ここを見てる人はどのくらいいるのでしょう。
だいたいどのくらいの賛同で規約は決められるのですか？

でもそれよりも私はペットに廊下やエレベーターを歩かす人をなんとかしてほしいですね。
あれこそルール違反です。
あとペットとエレベーターに乗るならペットボタンを押してほしいです。
ペットのいる家族は子供にも徹底してほしいですね。

実際私もペットの事を読むまでは気にしたこともないし、今は何も迷惑してないので、ペットのことはどうでもいいですってなところです。悲しいけど、こんなもんですよねーー。

ほんとにこんなもんだと思いますよ。
私がペットにイライラしたからといってマンション規約で排除する方に持っていきたくても、迷惑していない人がいれば賛同も得られない。
マンションでは目をつぶらなければならない事もあるのでしょうね。
青プリウスを排除する規約を作るくらいならペット住民をなんとかしてほしいです。
エレベーターのペットボタンの徹底を持ちかけたところで賛同が少ない気もしますしね。

私はペット賛成派で過剰反応はプリウスの件同様、また喫煙の件同様、好ましくないと思っている。
ただ、常識を求めたいだけだが最近の人々にはこの常識が備わっていないようで結果、皆が迷惑を被る事になる。なんとかならないのか？こんなものは規約云々じゃない。人としての当たり前の常識だ。一人一人の自覚だ。

論点がずれてきている気がしますが・・・。

プリウスは現時点では違反ではないので誰も文句言えないんですよ、今の規約では年中止めていてもいいし、そういった車で来客駐車場が一杯になっていて他の住人がたまに申請して却下されても文句は言えないんです。

ペットの件は明らかに違反しているのですから見つけたら注意するなり、管理人もしくは管理会社に報告されたらいかがですか？それとも厳罰化を望んでおられるという事でしょうか？

＊プリウスがいつも停車している番号について
あの番号の場所は工事車などの業者用に優先に割り当てられた場所だそうです
通常は頼んでもよほど場合（満車の場合など）を除いては貸してもらえません
なので、一時期はバーで通せんぼしてある時期がありましたし
工事車両（業者）が停車しているのをよく見かけました

＊プリウスの駐車曜日について
金曜日の夜から日曜日までの期間がほとんど
業者さんの車両と重ならない時間帯に駐車

＊駐車許可書について
以前は許可書を不表示−＞無断駐車の可能性は否定できない
その後に一時期表示　−＞掲示板で話題になっている時期は許可書掲示
最近　　　　　　　　−＞いつもの場所に許可書を不表示

＊リモコンゲートキーについて
駐車場を契約していないのに所持−＞なぜ？

＊＊雑感＊＊
推測ですが、プリウスはあの駐車場所の意味を知っていて
週末は誰も駐車しない事を逆手にとって利用していると思われます。

プリウス、ペット、玄関前に物を置く、
これらは個人のモラルの範囲で解決できる問題だと思います
ここの掲示板で論議しても解決はされないと思います
せっかく管理組合があるのですから、そこで話し合ってもらい
我々の代表者が解決の方向へ導いてもらえればいいと考えます

ご苦労様でした

意識を啓発する意味ではここの掲示板に投稿するのも意味があるのでは？？？？
「ここで言っても仕方がない」って言う人に限って何もしない人だと思います。

確かにここで議論しても何の「解決」にもならない。
というか、それを期待して議論するヤツはよほどおめでたいヤツだろう。
インターネット掲示板は３６４さんの言うように、問題提起をすることができるだけでも十分に価値がある。

管理組合に問題定期をしましょう！
いつ管理組合があるのかもわからないですが。
投書箱にでも入れたらいいのでしょうか？リモコンキーをもっているのはどう考えてもおかしい。どんどん投書したらどうでしょうか？管理組合も動かざるを得ないのではないでしょうか？
実際、現在も無許可でとめていることも多いです。

実際、厚顔無恥な方の名前もわれているのでしょう？

駐車場も借りないような貧乏人はきえてほしいなー。

西棟に住んでまして階段近いし便利ですねん

こうやってどんどん醜くなっていく。
だからこそマナーは守らないとな。

青プリウスについて推理！！！


１・青プリウスは単身赴任の男性。（男の目撃証言あり）

２・単身赴任先はそんなに遠くない！だから毎週土日帰ってきている。

３・奥さんも車を所有しており駐車場を借りている。（だからリモコンを持っている）


こんな感じでいかがでしょう？結構自信ありますｗ先日、ペットをマンション内で歩かせている男性を見ました。
一応エレベーターに乗る時は他の人と一緒にはならないように配慮されてはいましたが・・・。
管理人も全く注意しない（目の前を通っているのに）のもどうかと思うんですが・・・。まぁ、私も注意しなかったので人の事言えませんが。

ペットを歩かせてるのは５F東棟に住んでいますね〜

もういいよ。

まぁ、ここの議論がこれからのルール作りに活かされればいいですね〜。


先週末引っ越しされてるトコがありましたね、完売しててもまだ引っ越しされてない方もいらしゃったんですね。

管理組合に問題提起、投書をしよう！

ぜひ、投書のほどをよろしくお願いします。

管理組合からのお願い
問題なことがあれば積極的に投書してください。
お待ちしております。

順調に投書は集まっていますでしょうか？

投書は管理組合で大事に拝ませて貰っております。
南無〜

先週ですが。エントランスの処で、マンションから若い夫婦と、営業マン風の男性が出てきて、　にこやかに「こんにちわ〜」と挨拶されて、・・・○イブル・・・と書いた営業車に乗り込んで帰っていかれました。

賃貸・・・ってことですよね？賃貸業者が買い上げた物件でもあるのでしょうか？

確かに管理組合に出席できない所が11戸ありましたね。驚きました。

誰か個人が購入してそれを業者通じて賃貸にしているのでは？
家賃いくらくらいなのだろうか？

17万円で貸す予定です。
当分住む予定がないもので。

すごいなぁ。

１７万円は高い？安い？

どんなもんでしょう。
部屋の広さにもよりますね。

購入当時デべに貸すなら１５万位で貸せますよと言われたなぁ。

経済情勢が今とは全然違う時の話だから今は借り手がいるかどうか・・・。

たしか私の知り合いでJリーガーの方がいますが、近くで分譲を17万円で借りてますね。
この近くはJリーガーの方がよく住まれるようなので借り手はあると言われました。
移籍等で持家を購入できないので賃貸の方が多いようです。

このあいだ、３階の駐車場に例の青プリが停まっていたので
やっと月極契約してくれたのかなと思ったら
来客のいつもの場所には３階の銀色アリストが駐車・・・
え？　掲示板で話題になったので一時退避？

今後、青プリは３階に駐車、銀アリが来客駐車のパターンかと思ったら
翌週には元通りいつもの場所に青プリが毎週末定期化状態。

何だったのでしょう？

ってゆうか、１台の月極料金（３階料金）で実質２台駐車（１階無料）確定。

よく調べていらっしゃる。

確定おめでとう。

確定おめでとう

アリストって入居開始したばっかりの時エントランスによく無断駐車されてた車ですかね？

青プリに続き、銀アリですか・・・。やはり、目立ちますから、反応が多いですね。早く消えて欲しいと願います。

今も止まっています。例の車・・・
今日は管理事務所から無断駐車厳禁の張り紙をされていました。
当方３階駐車場契約者ですが、３階は早い時期からすべてうまっていました。
３階に止まっていたということは、その場所が例の車の持ち主ってことですね。
３階にアリストが止まっているのかな？

ついに平日にもプリウスが出現しましたか？

週に１回位しか使用していなくても借りている場所もあるのに・・・。普通、定期で停めるなら借りますよね（２台目なら違う駐車場に）。それも、無断駐車って言語道断かと。

もう駐車場って全部埋まってるんですかね？空きがあれば２台目借りれたはずですが。

青プリさんは多分貧乏なのではないでしょうか？だから、２台目は借りれないのだと思います。ハイブリッドって燃費を気にする人が買う車でしょう。
無断駐車してしまうのは多分育ちが悪い方なのでしょう。違反・違反って車に貼られても平気なのはそういう育ちの人だから気にしないのでしょう。自分さえ良ければよいって考え方なのですよ。
したがって、いくら警告しても効果がないと予想します。
150軒もあれば、そういう人も混じってしまいますね。残念です。

すみません。
貧乏人のひがみです。
こうでも言わないとやってられなくて。

分不相応なマンションを買うから、駐車場にまわすお金がないのではないでしょうか？銀アリ、青プリは安物とはいいませんが高い車とも思いませんが・・・。ハイブリッドが貧乏くさいですね。本当に地球のエコを考えるような人なら、自分勝手なことはしないでしょうし。

みなさんいいですね、お金持ちが多くて。

以前から３階の駐車場に止まっている車で気になる車がありました。
一番迷惑だなと思ったのは、輪留めまでつけずに、突き出て止まっているのを
何度か見たことがあり、「こんな車の横やったらいややな」と話していました。
それが今出てきている例の車なのです。
青プリとその車との持ち主が繋がった感じです。
やはりやることはいっしょですね。

青プリ　ハイブリッド　貧乏
銀アリ　粗野　育ちが悪い
二つがつながりましたね。予想どおり入居者に混じった時点での不幸です。まあいってみればプチ・騒音おばさん、プチ・ゴミ屋敷みたいな輩なのでしょう。怒るだけエネルギーの無駄なのかもしれません。

迷惑駐車は指摘されるべき問題としても、ここの書き込みはそれ以上に人間性を疑うような書き込みですね。そういう人間がいる方が残念です、はっきり言って。

４０５さんの書き込みもたいがいですよ。

つまりは、世の中には理屈、常識が通じない人種（ある種の病気の場合もあるが）が存在するということです。そういう人間には腹をたててエネルギーの無駄遣いをしない方がいいのではないか？青プリ、銀アリの現在までの行動は十分その種の人間を疑わせる理由があるということです。

４０７さんの仰るとおりかもしれません。
カリカリと腹を立てていることが馬鹿らしく思えてきます。
だからといって彼らに好き勝手にされるのを静観していてはいけないと思います。
どこまで聞き入れるかわかりませんが、規則違反は規則違反として
私たちは理路整然と追究していく姿勢を忘れてはいけないと思います。
善良なる大半の住民が彼らに対してできるベストな対処法ってなんだろうなと
考えてしまいます。

今日も来客駐車場に止まってますね。
今夜もそうですけど、最近は車イスマークの書かれた駐車スペースに置いてますね。
青プリさんは何処か障害でもあるのでしょうか？
だとしたら、多少は大目に見なければならないのかな。

４１０様
障害とは縁遠い、ピンピンした若者男女です。
そのような配慮は皆無でよいかと・・・。

障害があるとしたら「常識観念に」でしょう。

今日もいましたね。

またいるな〜、しかも無許可で。と、思っていて数分後に見たらもういませんでした。

無許可駐車を注意する張り紙を床に投げ捨てて・・・。


最低だ・・・。

それは悪質ですね。確かにそこまでくると酷い。やはり忽然とした態度でのぞむ事が必要ですね。

このようなだれでも見られる掲示板であれこれ言わずに、管理人に知らせたらいいのに。ほんとにやめてほしい。

管理人に知らせても解決しない人達なのですよ。実際知らせて張り紙、そして捨てるの繰り返しでしょう？プチ・騒音おばさん、プチ・ゴミ屋敷みたいな輩に常識、理屈を伝えても、どのような結果かは報道の通りです。怒るだけ精神的なストレスがかかり損です。今のところはあまり被害はないことですし、黙って様子をみるか、管理規約でルールを作るかです（レッカーは無理ですから、無許可で止めるととんでもなく面倒な手続きをとらないと動かせなくするとか）。

ここをセカンドハウスにどうかと、チェックしているものですが、検討版の頃から拝見していますが、よく荒れてますね。最初は、やっぱり場所柄かな？と思ったのですが、どうやら、病的な方もおられるのか、定点観測よろしく、同じ話題のループですね。もう少し様子を見て、健康なマンションになってから、再検討します。

私もセカンドとして所有していますが、住民検討版とは全く違って静かでよいところですよ。平日はしりませんが。あのアプローチはなかなか他のマンションでは見たことがなく、衝動買いしてしまいました。セカンドで所有されている方も多いようですよ。
　残念ながら、今から検討されても、もう新築ではないと思いますが？中古をおさがしでしょうか。賃貸ならあるのかな？イニシアの他のマンションとの勘違いでは？伏見にイニシアは3ヶ所あります。
他の人の考えていることもわかるので、住民検討版でこれだけ盛り上がれるのは良いことだと思います。

まぁ実際に住むにはなかなか良い所ではありますよ。

そう、別に来客用駐車場を使用しないなら青プリウスなど全く関係なしｗ

静かなマンションですよ、ホント。入居者の年齢層が高いからかもしれませんけど。