イニシア伏見丹波橋住民情報交換板

投稿件数がすごくて位置がずれてしまいましたが、モラルレベルが低いといったのは喫煙者の投稿に対してです。
子供の走る音が結構するというのは前者の投稿に対してのものです。
私は週末だけなので気にならないと書いたのですよ。他の方も結構ひびくと書いてあるだけで子供の音が許せないなんて書いておられないのですが？
蝉の声も煩いからなんとかしろって、クレーマーじゃないんだから。あなたはお＊＊な極論者でしょうか？
そうでなければ、もしかしてあなたは喫煙者のかたで、これはもう世界的には社会悪となってきているので反論できないからですか？

タバコのモラルも大事です。納得できます。
健康に気遣っている方は沢山おられると思います。帰宅時にベランダで喫煙している姿を見てしまうのも気分がいいものではありません。ですが、玄関前の共用部に私物を置いて平気な人、エントランスで子供が自転車に乗っているのを平気で見ている親・・・当方から見るところ、タバコも子供も、同じように不快になります。子供だから許していいのでしょうか？躾が出来ない親の責任は問われないのか。
煙草という嗜好品は、なぜ否定されるのか？
エントランスでペットを散歩させているのはいいけど煙草はダメ？子供がいない立場からすれば、子供の奔放さは不快に思える時もあり、喫煙も同じで、吸わない立場からすると不快。でも、我慢しないとマンション暮らしは出来ないのではないですかｗ

なんかすごい言い争いですね。
管理組合でこんな言い争いが今後起こるのでしょうか。
分譲だけに一生住む方が多いと思いますが、かなりギクシャクした関係になりそうですね、このマンションは。
どこのマンションもこんな感じなんですかね。

エントランスで自転車乗ったり、部屋の中で走って下の階の住人に迷惑掛けることを、
子供だから許していいのか？っていう意見には賛成です。

子供の騒音って、どこのマンションでも問題になっているようですし、下の階の人は
我慢しろって言うのは、今の時代通用しないと思います。

喫煙のマナーも大事だし、他の住民に迷惑掛けないように子供をしつけるのも大事だと
思います。
うちは、子供が部屋で走ってると「走ったらダメ」ってちゃんと注意してますよ。

そんなものに時代も何もないと思います。
迷惑な行為はつつしむ。それだけですよ。
子供の音だって、我慢できる範囲を超えたらそれは問題。しっかりと躾ないとね。ただ、過剰に反応するのはどうか？と思います。みんな、それを言いたいのでしょう。
おそらく、一部の喫煙者の方がかなり意固地になっておられるのではないか？と思われます。

皆さん、お互い気持ちよく行きましょうよ。

喫煙者の方へ
「主流煙」「副流煙」「受動喫煙」
これらを検索して読んでください。
もはや喫煙は個人だけの問題とは考えにくくなってきてます。
煙草の臭いで気分不良になる人がいる事は事実です。
喫煙を家族が了承しているのなら、煙草のリスクは家庭内だけにしてください。
喫煙は室内でお願いします。

喫煙を反対されてる方がどなたか存じあげませんが、もう気になるなら直接言いにいかれたらどうですか？
管理組合で言い合いになっても、どっちにしろギクシャクするし。
喫煙の何が悪いと言われてる方の上の階の方は気にされてないかも知れないし。
なんかもう見苦しいです。

その意見に賛成。

掲示板なんかで禁煙・禁煙言っても解決しそうにないですよ。
そもそも、相手が掲示板見てない可能性も高い訳ですし。

どの部屋から煙が来てるか分かっているようだから、直接苦情を言うのが解決への
早道だと思いますね。

自分が正しいと思うなら、臆せず堂々と説得すべし。

何かすごいことになっていますね。

子どものはしゃぐ音に対しては本当にモラル、躾によるもので
苦痛に感じる基準は人それぞれ違うわけで迷惑と感じている側も
自分のモラルを見つめ直すことが必要だと思います。
それでも本当に我慢できないなら、直接言葉にして相手に伝えないと
解決はできません。

ベランダでの喫煙は本当のところ規約ではどうなっているのでしょうか。
おそらく喫煙可とは明記はしてないと思いますが、禁煙とも明記してないのなら
どちらとも解釈できるのです。自分の主張を双方が言い合っても解決になりません。
やはりこの問題も本当に我慢できないのであれば、言葉にして誠実に相手に伝えるしか
解決の手段はないと思います。

私なら直接相手に言うことにためらっている間はまだ我慢の許容範囲におさまっていると
考え、自分を納得させると思います。

他のマンションコミュも見てきました。
どこも揉め事だらけですね。
しかも、匿名掲示板だけに揉め事にさせようとするあらしがいるらしいです。
ここもあらしがいるかも知れませんね。
いちいち目くじらを立てると思うツボになるかもしれませんね。

近くの他のマンションの者ですが、一般的にはアルコーブには私物を置くのは禁止されているのでしょうか？契約時の書類のどこかに記載されていますか？

このページの右上で検索してください。いくつか出てきます。

出前って何かご存知ですか？
ピザと銀のさらしか知らないので、教えてください。

ほかほか弁当も出前やってますよ。

ほかほか弁当もあるんですね。
周りの事がまだまだわからなくて。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070412/506767/

とうとう無断駐車のプリウスの持ち主見かけました！子犬を連れた20代後半くらいのメガネをかけた女性です。やっぱり無愛想な感じの女性でした。

プリウス先週末に無断駐車の注意書きをワイパーに挟まれていたのに
今日も堂々と駐車していますね。

なんとまぁ。

私が見かけたのは男性でしたよ？
だいたい、どのお家の方かもわかりました。
リモコンも持ってました。
ただ、この掲示板は見てなさそうだから、ここで騒いでも仕方なさそうですが。

管理組合の方々にここを見てもらうようにしましょう。

管理組合もやりたくてやってる人ばかりでないし、しかも立ち上げたばかりで右も左もわからず、他にもたくさんやらなければいけない事が盛りだくさんで大変なのに、こんなよくわからない掲示板を見させられたら大変でしょ。
しかも、住民かどうかもわからないし、真実かどうかもわからないし。

今日、１階の駐車場で一日中無断駐車をされてしまいました。うわさのプリウスではなく、岩手ナンバーの方です。管理人さんに相談しましたが、一件一件聞いて回れないからと泣き寝入りです。結構そういった苦情が多いそうです。せめて何号室に連絡くださいといったメモを置いてくださればよかったのですが、いったいモラルはどうなってるんでしょうかね。マンションはどこでもこんなものなのでしょうか？　使わない日も多いもので、把握できていませんが、少なくとも２回目です。ちゃんと駐車料金払っているのですから自分のところは確保したいです（涙）。

マンションでも地蔵盆みたいなのをやりたいなぁ、来年は。

でも、こういう掲示板を見たら少なくとも「実はこういう話題があるにはある」って事がつかめるでしょ？

私が管理組合なら、このつらつらと書かれた掲示板を見てくれと言われても面倒ですね。

管理組合なら情報収集は必要ですよ。ならこういう掲示板は貴重な情報源ですね。面倒なんて言ってる人には管理組合やってほしくないね。

管理組合の人が見ても、匿名の掲示板の情報じゃ動けないんじゃないでしょうか？

匿名じゃ、やっぱり信憑性に問題がありますし。

掲示板を見てほしい、と言ったのは、、別に何かの犯人探しとかそんなんじゃなくて、漠然とどういった意見がちまたでは出ているのか？あるいはどういう問題があるのか？住民同士の関係はどうなっているのか？という事を客観的に得てほしい、と思っただけです。
面倒だから、とか言われたのでは話になりません。

とは言うものの、実際は面倒でしょうね。管理組合の係りになったらこれまた煩わしいと思うのは正直な所だと思います。だから余計に住民一人一人が気持ちよく生活できるように心がけたいですね。

例のプリウス懲りずに無断駐車してますね。
コーンが２カ所においてあってもまた別の場所に駐車してます。
どんな神経しているのでしょう。

それと岩手ナンバーの車も無断駐車だったんですか？
あれはよく止まっていますよ。ナンバーが特殊ですからいつも見ていました。
バイク置き場の方に止まっている大きな車ですよね？
あの場所に止めているからてっきりきちんと借りて駐車しているものだと思っていました。

同じ住民にプリウスや岩手ナンバーの車の様な人がいるってだけで嫌な感じ。
常識では考えられないことですもん。

マンション敷地内のことだから、マンション内で解決するしかないんでしょうね。
一般道路の駐車だったら、警察に通報してレッカー移動できるのに・・・

プリウスや岩手ナンバーの人も「どうにも出来ない」って分かってやってるんで
しょうね。

岩手ナンバーの白ワゴンですか？
一階の駐車スペースに止まってますけど、あれは自分の所なのかな？？？

自分の場所をお持ちなのかどうかわかりません。もしかしたら、誰かがあそびにきていたので、結構空車となっている私の場所にとめておられたのかもわかりません。でも、メモ書きでもおいておくのが礼儀だと思うのですが。今度とめてたら前に駐車してでれなくしてしまうぞ・・・なんて過激なことをいってしまいました。

岩手ナンバー、今日の夕方見たときは
フロントガラスに張られていた警告文なくなってました

警告文だけはがして車はそのまま駐車中

以前からよく見かける車なので契約駐車？
でも、クレームが出ているって事は無断駐車？
ん？、No212さんの書かれた所と場所が違う？

改めて書き込みを読み直してみると読めば読むほど
よく分かんなくなってきました。

私って読解力ないなぁ〜

いずれにせよ、マナー、常識の無い人がいるんですね。
残念です。

このマンションも何かイベントが欲しいですね。そうは思われません？最近はそういうのしたがらないのかな…？

イベントやりたいです！！（汗っっ）
子供がもっと手がかからなくなったら、役員やりたいです！！
住人さんの「顔」がよくみえて、せめて知らない人のいないマンションにしたいです！！
そういう意味で、地蔵盆して欲しかったです！！迷惑？！

庭でバーベキューらしき事をしている人がいますがそーいった事はOKなんでしょうか？匂いとがかなり来て迷惑なんですが・・・。

そんなことまで・・・せっかく庭がありますので、よいと思います。

こないだ初めてホットプレートで焼肉しました。
我が家は、洗濯物が多いので、夕方〜翌昼まで干すものがありますが、しっかり匂いました・・・
と言うこともありますので。

私なら、両隣と上階の方には一言言うと思いますが・・・
子供もいますから、騒音にも気をつけていますが、ダメダメではかわいそうなので、
２１時を境に走らせないように様にしています。
シャボン玉もベランダではさせないようにしています。
（洗濯物に付きますから・・）

自分が嫌なことは、しないように。あれ嫌これ嫌。　ではなくて、
《こうだったから、こうしませんか。》　解決策を出しましょうよ！！

２２１さんはバーベキューをされてたご本人ですか？

文章の意味がよくわからないのですが・・・。

両隣と上階の人にことわってればいいというものではないでしょう。

マンションの庭って、バーベキューもできないんですか？
普通にできる範疇のことだと思っていたのですが・・・。

地蔵盆やりたいですよね。

なんか、最近の心の狭い、愛情も思いやりも心もない日本社会を映し出していますよね。
あれダメ、これダメ、自己責任…
なーんにもできませんよね。（その割には喫煙には寛大…変な話）

煙モウモウのBBQはまぁ限度を超えているかもしれませんけどね。ちょっとした焼き肉くらい良いと思いますよ。マンションってのはそこまでして消極的な人間しか住めないのでしょうかね？この狭い日本、住みたくないけどマンションに住んでる、って人は多いでしょう。

お互い迷惑をかけずに限度を守って人間らしい生活をしたいですよ。
あまりにうるさ過ぎる人こそ山奥にでも行って一人でひっそり暮らしておけ、って思いますね。

なんか嫌味になりました。ごめんなさい。

マンションの庭でのBBQは普通に考えてNGでしょう、心が狭いから他人の行動に文句を言うのではなく単にやっていい事と悪い事の常識が無くなってきただけだと思います。

庭で七輪を使ってサンマ焼いたり、お客さんの時にＢＢＱしたり、昔から普通にやっていました。
ってことは、我が家はめちゃくちゃ非常識なことをやっていたんですかね(-_-;)。
当時は一軒家でしたが、と言ってもタウンハウス（洋風だけどいわゆる長屋）タイプで隣との距離はマンションのそれとまったく変わりませんでした。
確かに今時の人で非常識な人も散見されますが、それ以上にかつては何の問題もなかった行為にまで不満を言う人が増えたように思いますが・・・。
プライバシーや個人情報といった言葉を意味も分からず乱発する人が増えてきたと同じように。
長屋の玄関先でサンマを焼くという映画にも出てきそうな光景が非常識極まりない行為では無かったのであれば、ですけどね。

↑はっきり言って非常識です。

２２５です、２２６さんの意見も分からなくはないですがそれはその長屋自体が一つの家族的な意味合いを持っていた頃の話でしょう。そういった長屋では常日頃から交流があり、家族や親戚なみの付き合いがあったからそういった行為も「あり」だったのではないでしょう。
今のマンション内では隣にどんな人が住んでいるかも知らない人は少なくないでしょう、顔は知ってはいても家族構成や出身、どんな仕事をしているかまで知っている人はかなり稀だと思います。

そのような状態で昔の良き風習や近所付き合いを求めるのは無理があるのではないでしょうか？
２２５さんが今のマンションの玄関でサンマを焼くことがおかしいと思われないのであればそれだけのコミニュティを構築できているのだと思います。

タバコの煙が嫌で「ベランダでの喫煙禁止」なんていう人もいる時代では、バーベキューや
サンマは問題外ってことになるんでしょうね。

個人的には、専用庭でたまにバーベキューするくらいなら、文句を言うつもりはありませんが、
そういう時代になって来たってことなんでしょうね。

だって煙草の臭いは臭いもの。食べ物と同じにしてもらっちゃ困りますよ。きっと喫煙者の方の意見でしょうけど。ひょっとしてベランダでぷかぷか喫煙派ですか？クサイんですよ。あなたの体にだって悪いよ。
煙草の煙と調理の煙は全く違う次元のものですよ。わかりませんかね？

バーベキューと言っても色々ありますしね。煙がたくさん出るのは確かにNGでしょうね。匂いがきつすぎるのもやはり迷惑かな。我慢できる程度なら良いと思うのですけどね。たばこと違って。

バーベキューダメ、サンマダメ、煙草ダメ・・・結構きびしいかも・・・

他のマンションってどうなんでしょうね？

バーベキューは火も使うし禁止ってマンションも多いのですかね？

禁煙マンションは聞いたこと無いけど、今後はそういう規約を付けて売り出すマンションも
出てくるんですかね？

ベランダの煙草をまた蒸し返し？？？

ベランダ煙草は、禁止は無理、直接相手に苦情を言うべしで終わったのでは？？？

横から失礼します。私のマンションでは管理規約でベランダ等の共有部においては臭いを出す行為が禁止されています。よって、煙草、ＢＢＱ等は禁止とみなされます。もう一度管理規約を読み返してみてはいかが？
ＰＳ．昨年、このマンション検討していましたが、検討板が荒れ気味だったので入居後の生活が心配になり、結局パスした者です。マンション購入は初めてではありませんが、経験上、入居前の掲示板が良く荒れるマンションは入居後もトラブルが絶えませんね。

↑
ベランダ問題、無断駐車の問題なんてどこのマンションでも起こっていることでしょう。
トラブルってほどのものでしょうか？

集合住宅である以上いろんな人がいるわけで、自分の常識は相手の非常識、その逆もしかり。
自分の思い通りにならないこともあるのです。

どちらにしても私はこのマンションを買って本当によかったと思っていますし、
快適に今ここで生活してますよ。

確かにこういった問題はどのマンションでも確実に起こっていることですね、２３３さんのマンションでも起きてますよ間違いなく。程度の大小はあるでしょうが不満に思っているでしょうね。

こういった場ででも論議がかわされる事自体は私は良いことだと思います、これがいずれは管理組合などでルール決めがされるようになればいいと思います。

同感ですね。荒れるのは良くないけど、素直な意見を出すのは良いことだと思います。たばこは嫌ですけどね。
サンマはさすがに臭い過ぎるのでは？？？？
あと、安全上の問題はありますよね。ホットプレートとかならまだ良いですが、さすがに木炭を使ったバーベキューとかはベランダでは危ないかも。
火事原因の上位には煙草の「うっかり火災」も上がりますよね。喫煙者の方も実はかなり迷惑がられているとわかったでしょうし、この際、禁煙しましょうよ。第一、部屋の中で吸わないって事は部屋の他の人たちに迷惑とされているからでしょ？他の家の人の迷惑は考えないのですか？勝手だなぁやっぱり。

２２１です。バーべキューの本人ではありませんが。
そんなことすると、煙モクモクで、洗濯物や、開けた窓から煙や油が、付着しますから、
せめて、上階と両隣に断りを入れればオッケーなんじゃないしょうか？

と言いたかったのです。
わかりにくい文章書いてすいませんでした。

でもまぁ、全体的に静かですよね、このマンション。

確かに静かですね〜、新築マンションってもっとこどもが多くて騒がしいのかと思ってましたが少ないですね、このマンション。

このマンションアッ保温性が抜群ですね。冬は快適。夏は暑いけど、冷房の冷気は保たれますね

最近、プリウスさんはちゃんと許可をとっておられるようですね。やっと気づかれたのかな。よかったです。変な人じゃなくて。

今は空き部屋は何室になりました？

11室

まだ11室も空いてんのか〜　引っ越し屋が結構出入りしているからもっと埋まったのかと思っていました。

こないだの３連休でも引っ越しされてる方いらっしゃいましたね。

まだ１１件も残ってるとは意外な感じですね。

価格も手頃だし、利便性も悪くないと思うんですけど、何故なかなか完売しないのでしょう？
大規模マンションっていうのが意外とネックなんですかね？

網戸の事がずっと気になっているのですが。
端っこの、「毛」と言うか、「モサモサ」のところ、微妙じゃないでしょうか？？？
閉まりきっていない、みたいな気がして仕方ないのですが、
皆様気になりませんか？　小さい虫がかなり侵入していると感じたのは、私だけでしょうか？？
きっちり閉めても、明らかにけ「毛」の隙間から、外側の光が見えたり、バルコニー側から、室内の明かりが見えたりしませんか？？
不良品？！？！

教えてください！！入った時から気になって気になって・・・

>>247

これは仕方がないのではないでしょうか、構造的に…

虫は今の季節はしゃあないですよ、むしろ、虫も入ってこないようなら何か有害物質でもあるんじゃないかと逆に心配になります。

南棟８、東棟２、西棟１
もともと西棟がメインに宣伝されている物件ですから、西棟から埋まっていったみたいですね。南の特に低層階はベランダに出ると隣の工場の方と会話できるような眺めですから、苦しいでしょう。相当の値引きをしていると思いますが、私ならほしくないなー。それよりもまだ不動産屋に転売しないでいるんだと、コスモス社の強気？誠意に感心しました。毎月、管理費等をはらっているんでしょう？

確かに、会話できる距離ですが、問題ないですよ。
南棟で空いているのは、高層階なのでは無いでしょうか。
気にする方は、買われませんよね、

ちなみに、買うときに聞いたのですが、転売はしません。最後まで自分たちで。
と言っておられましたが、やっぱり転売されるのでしょうかね。

確か、向上に面した部屋は価格が安いのではなったですか？違うのかな？

でも、管理費高いなぁ、確かに．．．

セカンドハウスにどうか？と一昨年からここを検討している者です。マンション購入は初めてでは無いので、その経験から立地（交通至便）と日当たり（南向き）は外せないと実感しています。ここは予定価格→販売価格と実質的な値引きをしましたが、まだまだ強気な価格設定が災いし、今に至っていると思います。でもここの立地は申し分ないし、南棟で大幅な値引きがあればと注目していたのですが、なんと南棟が残りましたか。２４９さんのおっしゃるようにあれだけ工場に隣接していると南向きとは言え、下層階はかなり厳しいと思います。竣工後１年過ぎれば賃貸に回されると思いますが、経験上、賃貸の住民が入ってくると、いくら管理組合の議決権が無くても、まとまりがとれないし、心配ですね。

この近辺にイニシアシリーズの３番目を建設中なのに賃貸を出すわけないでしょう。

２５２です。
２５３さんへ
このスレの真ん中あたりで１０２さんが『総会に出てみたら賃貸が多くてびっくりした』旨の発言がありましたよ。分譲でも売れ残れば賃貸に回すのは常識と思ってました。ところで２５３さんは本当に入居者の方でしょうか？正確な情報をぜひお願いします。

未入居は多いけど、賃貸は聞いたことはない。賃貸の情報誌に見たことがない。いくらぐらいで貸せるのだろうかな

252さん、セカンドハウスにはいいですよ。ぜひ買ってください。賃貸にまわって格を落とさないでください（笑）。立地は良いし、堀からの涼しい風がすばらしい。今の所、気に入って週末につかっています。ただ、西向きは西北最上階のあと一戸だけだったと思います。エントランスからの雰囲気が気に入って低いところを買いましたが、高層階の雰囲気はどんな感じでしょうか？知りたいです。

今日、ポストに風俗のチラシが入ってました！大激怒です。どこのクソ業者が入れたのやら。チラシお断りの表示なんて全く役に立たないのですかね？？

入ってましたね。他のマンションで話題になっていたのを見ていたところでした。
これってこのままほっとけば延々入るのでしょうかね？

コスモダイレクトで、売れ残り件数が確認できなくなった。いよいよ、賃貸回しか？

あのチラシはこのマンションの誰かが利用したから入れられたんでしょう。
このマンションでは、あのポストの仕組みではまず入れられることはないですし。

本当ですね。
最近まで11戸ほど販売していたはずが、
完売表示になってました。

コスモスイニシアのホームページではこの物件が完売御礼と出ていましたが、
本当に完売したのではないのですか？
最近ちょこちょこ引越されているのを見かけますし、１階の駐車場が以前より
大分埋まっているように感じていたので売れたのかと思っていました。
でも確かに賃貸で入っておられるかどうかまではわかりませんね。

もう、困るなぁ。

いや、ここのマンションのポスト、誰でも入れられますよ？
配達専用のドアはいつでも開いているようですし。

このマンションは改装は自由なんでしょうか？南棟の最上階、休みの日なのにガーガー改装してるみたいでうるさいです。もちろん連絡も挨拶もなしです。確か管理規約では第６条の３で近隣に通知する必要があるはずです。少なくとも休日は避けるのが常識です。静かなマンションで気に入っていただけに残念です。売れ残った部屋を購入した人は何をしても許されるのでしょうか？

コスモスイニシアの株価が最近ずいぶん下がってきてるようだけどもし倒産とかなった場合マンション的にはどうなるんでしょう？

管理会社を変更する程度のことなんですかね？

確かに株価がかなり下落してますね。
不安です。

でもまぁ、完売しましたしね。

セカンドハウスの方ってたくさんおられるんですかね？
普段留守宅が多いと、物騒なこと無いんですかね？

お金持ちが多いんですね、セカンドハウスって…

物騒ですか？
そんな事を感じた事がありません。
一軒家よりマンションの方が安全な気がしますが。
世の別荘は一軒家が多いですよね。

駐車場の電気が消えていることがよくありますが、どうなっているのでしょうかね？
昨日の夜８時過ぎ頃も帰ってくると消えていて不気味でした。
私はかれこれ５回位真っ暗な駐車場に遭遇していますが、みなさんはいかがですか？
ちなみに時間はそんなに遅い時間帯ではありません。（夜の８時頃〜１１時頃です）

タイマーじゃないの？
節電のために早めに消しているだけの事でしょう。

節電のために消しているならいいのですが、時間帯がバラバラです。
夜の８時に節電のためとはいえ真っ暗な駐車場は問題あるでしょう。
ちなみに今の時間駐車場の電気はしっかりついています。

以前から駐車場内の照明には「おかしいなぁ〜？」とは思ってましたが皆さんも思ってらしたのですね。

管理人さんに聞けばわかることなんでしょうかね？

自転車置き場もだいぶ台数が増えましたけど、ステッカーを張っていないものが多いですね。あれってまさか、無断で駐輪している、なんてことはないですよね？

以前話題になっていたプリウスに乗っている若い夫婦？をみました。マンションの鍵は持っています。週末のため契約せず、来客を利用か？まさしくセカンドハウス（笑い）。週末利用だけだからといって駐車料金も払えないならセカンドハウス買うんじゃねえ！これは失礼しました。あまりの利己主義に興奮してしまいました。

私の予想は、片方が住民で、片方が恋人じゃないかと思ってました。
駐車場は住民が使ってて、恋人だから、いつ別れるかわからないから借りてないのかと思ってました。
最近はちゃんと許可をとってとめてるんですよね？