イニシア伏見丹波橋住民情報交換板

投稿件数がすごくて位置がずれてしまいましたが、モラルレベルが低いといったのは喫煙者の投稿に対してです。
子供の走る音が結構するというのは前者の投稿に対してのものです。
私は週末だけなので気にならないと書いたのですよ。他の方も結構ひびくと書いてあるだけで子供の音が許せないなんて書いておられないのですが？
蝉の声も煩いからなんとかしろって、クレーマーじゃないんだから。あなたはお＊＊な極論者でしょうか？
そうでなければ、もしかしてあなたは喫煙者のかたで、これはもう世界的には社会悪となってきているので反論できないからですか？

タバコのモラルも大事です。納得できます。
健康に気遣っている方は沢山おられると思います。帰宅時にベランダで喫煙している姿を見てしまうのも気分がいいものではありません。ですが、玄関前の共用部に私物を置いて平気な人、エントランスで子供が自転車に乗っているのを平気で見ている親・・・当方から見るところ、タバコも子供も、同じように不快になります。子供だから許していいのでしょうか？躾が出来ない親の責任は問われないのか。
煙草という嗜好品は、なぜ否定されるのか？
エントランスでペットを散歩させているのはいいけど煙草はダメ？子供がいない立場からすれば、子供の奔放さは不快に思える時もあり、喫煙も同じで、吸わない立場からすると不快。でも、我慢しないとマンション暮らしは出来ないのではないですかｗ

なんかすごい言い争いですね。
管理組合でこんな言い争いが今後起こるのでしょうか。
分譲だけに一生住む方が多いと思いますが、かなりギクシャクした関係になりそうですね、このマンションは。
どこのマンションもこんな感じなんですかね。

エントランスで自転車乗ったり、部屋の中で走って下の階の住人に迷惑掛けることを、
子供だから許していいのか？っていう意見には賛成です。

子供の騒音って、どこのマンションでも問題になっているようですし、下の階の人は
我慢しろって言うのは、今の時代通用しないと思います。

喫煙のマナーも大事だし、他の住民に迷惑掛けないように子供をしつけるのも大事だと
思います。
うちは、子供が部屋で走ってると「走ったらダメ」ってちゃんと注意してますよ。

そんなものに時代も何もないと思います。
迷惑な行為はつつしむ。それだけですよ。
子供の音だって、我慢できる範囲を超えたらそれは問題。しっかりと躾ないとね。ただ、過剰に反応するのはどうか？と思います。みんな、それを言いたいのでしょう。
おそらく、一部の喫煙者の方がかなり意固地になっておられるのではないか？と思われます。

皆さん、お互い気持ちよく行きましょうよ。

喫煙者の方へ
「主流煙」「副流煙」「受動喫煙」
これらを検索して読んでください。
もはや喫煙は個人だけの問題とは考えにくくなってきてます。
煙草の臭いで気分不良になる人がいる事は事実です。
喫煙を家族が了承しているのなら、煙草のリスクは家庭内だけにしてください。
喫煙は室内でお願いします。

喫煙を反対されてる方がどなたか存じあげませんが、もう気になるなら直接言いにいかれたらどうですか？
管理組合で言い合いになっても、どっちにしろギクシャクするし。
喫煙の何が悪いと言われてる方の上の階の方は気にされてないかも知れないし。
なんかもう見苦しいです。

その意見に賛成。

掲示板なんかで禁煙・禁煙言っても解決しそうにないですよ。
そもそも、相手が掲示板見てない可能性も高い訳ですし。

どの部屋から煙が来てるか分かっているようだから、直接苦情を言うのが解決への
早道だと思いますね。

自分が正しいと思うなら、臆せず堂々と説得すべし。

何かすごいことになっていますね。

子どものはしゃぐ音に対しては本当にモラル、躾によるもので
苦痛に感じる基準は人それぞれ違うわけで迷惑と感じている側も
自分のモラルを見つめ直すことが必要だと思います。
それでも本当に我慢できないなら、直接言葉にして相手に伝えないと
解決はできません。

ベランダでの喫煙は本当のところ規約ではどうなっているのでしょうか。
おそらく喫煙可とは明記はしてないと思いますが、禁煙とも明記してないのなら
どちらとも解釈できるのです。自分の主張を双方が言い合っても解決になりません。
やはりこの問題も本当に我慢できないのであれば、言葉にして誠実に相手に伝えるしか
解決の手段はないと思います。

私なら直接相手に言うことにためらっている間はまだ我慢の許容範囲におさまっていると
考え、自分を納得させると思います。

他のマンションコミュも見てきました。
どこも揉め事だらけですね。
しかも、匿名掲示板だけに揉め事にさせようとするあらしがいるらしいです。
ここもあらしがいるかも知れませんね。
いちいち目くじらを立てると思うツボになるかもしれませんね。

近くの他のマンションの者ですが、一般的にはアルコーブには私物を置くのは禁止されているのでしょうか？契約時の書類のどこかに記載されていますか？

このページの右上で検索してください。いくつか出てきます。

出前って何かご存知ですか？
ピザと銀のさらしか知らないので、教えてください。

ほかほか弁当も出前やってますよ。

ほかほか弁当もあるんですね。
周りの事がまだまだわからなくて。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070412/506767/

とうとう無断駐車のプリウスの持ち主見かけました！子犬を連れた20代後半くらいのメガネをかけた女性です。やっぱり無愛想な感じの女性でした。

プリウス先週末に無断駐車の注意書きをワイパーに挟まれていたのに
今日も堂々と駐車していますね。

なんとまぁ。

私が見かけたのは男性でしたよ？
だいたい、どのお家の方かもわかりました。
リモコンも持ってました。
ただ、この掲示板は見てなさそうだから、ここで騒いでも仕方なさそうですが。

管理組合の方々にここを見てもらうようにしましょう。

管理組合もやりたくてやってる人ばかりでないし、しかも立ち上げたばかりで右も左もわからず、他にもたくさんやらなければいけない事が盛りだくさんで大変なのに、こんなよくわからない掲示板を見させられたら大変でしょ。
しかも、住民かどうかもわからないし、真実かどうかもわからないし。

今日、１階の駐車場で一日中無断駐車をされてしまいました。うわさのプリウスではなく、岩手ナンバーの方です。管理人さんに相談しましたが、一件一件聞いて回れないからと泣き寝入りです。結構そういった苦情が多いそうです。せめて何号室に連絡くださいといったメモを置いてくださればよかったのですが、いったいモラルはどうなってるんでしょうかね。マンションはどこでもこんなものなのでしょうか？　使わない日も多いもので、把握できていませんが、少なくとも２回目です。ちゃんと駐車料金払っているのですから自分のところは確保したいです（涙）。

マンションでも地蔵盆みたいなのをやりたいなぁ、来年は。

でも、こういう掲示板を見たら少なくとも「実はこういう話題があるにはある」って事がつかめるでしょ？

私が管理組合なら、このつらつらと書かれた掲示板を見てくれと言われても面倒ですね。

管理組合なら情報収集は必要ですよ。ならこういう掲示板は貴重な情報源ですね。面倒なんて言ってる人には管理組合やってほしくないね。

管理組合の人が見ても、匿名の掲示板の情報じゃ動けないんじゃないでしょうか？

匿名じゃ、やっぱり信憑性に問題がありますし。

掲示板を見てほしい、と言ったのは、、別に何かの犯人探しとかそんなんじゃなくて、漠然とどういった意見がちまたでは出ているのか？あるいはどういう問題があるのか？住民同士の関係はどうなっているのか？という事を客観的に得てほしい、と思っただけです。
面倒だから、とか言われたのでは話になりません。

とは言うものの、実際は面倒でしょうね。管理組合の係りになったらこれまた煩わしいと思うのは正直な所だと思います。だから余計に住民一人一人が気持ちよく生活できるように心がけたいですね。

例のプリウス懲りずに無断駐車してますね。
コーンが２カ所においてあってもまた別の場所に駐車してます。
どんな神経しているのでしょう。

それと岩手ナンバーの車も無断駐車だったんですか？
あれはよく止まっていますよ。ナンバーが特殊ですからいつも見ていました。
バイク置き場の方に止まっている大きな車ですよね？
あの場所に止めているからてっきりきちんと借りて駐車しているものだと思っていました。

同じ住民にプリウスや岩手ナンバーの車の様な人がいるってだけで嫌な感じ。
常識では考えられないことですもん。

マンション敷地内のことだから、マンション内で解決するしかないんでしょうね。
一般道路の駐車だったら、警察に通報してレッカー移動できるのに・・・

プリウスや岩手ナンバーの人も「どうにも出来ない」って分かってやってるんで
しょうね。

岩手ナンバーの白ワゴンですか？
一階の駐車スペースに止まってますけど、あれは自分の所なのかな？？？

自分の場所をお持ちなのかどうかわかりません。もしかしたら、誰かがあそびにきていたので、結構空車となっている私の場所にとめておられたのかもわかりません。でも、メモ書きでもおいておくのが礼儀だと思うのですが。今度とめてたら前に駐車してでれなくしてしまうぞ・・・なんて過激なことをいってしまいました。

岩手ナンバー、今日の夕方見たときは
フロントガラスに張られていた警告文なくなってました

警告文だけはがして車はそのまま駐車中

以前からよく見かける車なので契約駐車？
でも、クレームが出ているって事は無断駐車？
ん？、No212さんの書かれた所と場所が違う？

改めて書き込みを読み直してみると読めば読むほど
よく分かんなくなってきました。

私って読解力ないなぁ〜

いずれにせよ、マナー、常識の無い人がいるんですね。
残念です。

このマンションも何かイベントが欲しいですね。そうは思われません？最近はそういうのしたがらないのかな…？

イベントやりたいです！！（汗っっ）
子供がもっと手がかからなくなったら、役員やりたいです！！
住人さんの「顔」がよくみえて、せめて知らない人のいないマンションにしたいです！！
そういう意味で、地蔵盆して欲しかったです！！迷惑？！

庭でバーベキューらしき事をしている人がいますがそーいった事はOKなんでしょうか？匂いとがかなり来て迷惑なんですが・・・。

そんなことまで・・・せっかく庭がありますので、よいと思います。

こないだ初めてホットプレートで焼肉しました。
我が家は、洗濯物が多いので、夕方〜翌昼まで干すものがありますが、しっかり匂いました・・・
と言うこともありますので。

私なら、両隣と上階の方には一言言うと思いますが・・・
子供もいますから、騒音にも気をつけていますが、ダメダメではかわいそうなので、
２１時を境に走らせないように様にしています。
シャボン玉もベランダではさせないようにしています。
（洗濯物に付きますから・・）

自分が嫌なことは、しないように。あれ嫌これ嫌。　ではなくて、
《こうだったから、こうしませんか。》　解決策を出しましょうよ！！

２２１さんはバーベキューをされてたご本人ですか？

文章の意味がよくわからないのですが・・・。

両隣と上階の人にことわってればいいというものではないでしょう。

マンションの庭って、バーベキューもできないんですか？
普通にできる範疇のことだと思っていたのですが・・・。

地蔵盆やりたいですよね。

なんか、最近の心の狭い、愛情も思いやりも心もない日本社会を映し出していますよね。
あれダメ、これダメ、自己責任…
なーんにもできませんよね。（その割には喫煙には寛大…変な話）

煙モウモウのBBQはまぁ限度を超えているかもしれませんけどね。ちょっとした焼き肉くらい良いと思いますよ。マンションってのはそこまでして消極的な人間しか住めないのでしょうかね？この狭い日本、住みたくないけどマンションに住んでる、って人は多いでしょう。

お互い迷惑をかけずに限度を守って人間らしい生活をしたいですよ。
あまりにうるさ過ぎる人こそ山奥にでも行って一人でひっそり暮らしておけ、って思いますね。

なんか嫌味になりました。ごめんなさい。

マンションの庭でのBBQは普通に考えてNGでしょう、心が狭いから他人の行動に文句を言うのではなく単にやっていい事と悪い事の常識が無くなってきただけだと思います。

庭で七輪を使ってサンマ焼いたり、お客さんの時にＢＢＱしたり、昔から普通にやっていました。
ってことは、我が家はめちゃくちゃ非常識なことをやっていたんですかね(-_-;)。
当時は一軒家でしたが、と言ってもタウンハウス（洋風だけどいわゆる長屋）タイプで隣との距離はマンションのそれとまったく変わりませんでした。
確かに今時の人で非常識な人も散見されますが、それ以上にかつては何の問題もなかった行為にまで不満を言う人が増えたように思いますが・・・。
プライバシーや個人情報といった言葉を意味も分からず乱発する人が増えてきたと同じように。
長屋の玄関先でサンマを焼くという映画にも出てきそうな光景が非常識極まりない行為では無かったのであれば、ですけどね。

↑はっきり言って非常識です。

２２５です、２２６さんの意見も分からなくはないですがそれはその長屋自体が一つの家族的な意味合いを持っていた頃の話でしょう。そういった長屋では常日頃から交流があり、家族や親戚なみの付き合いがあったからそういった行為も「あり」だったのではないでしょう。
今のマンション内では隣にどんな人が住んでいるかも知らない人は少なくないでしょう、顔は知ってはいても家族構成や出身、どんな仕事をしているかまで知っている人はかなり稀だと思います。

そのような状態で昔の良き風習や近所付き合いを求めるのは無理があるのではないでしょうか？
２２５さんが今のマンションの玄関でサンマを焼くことがおかしいと思われないのであればそれだけのコミニュティを構築できているのだと思います。

タバコの煙が嫌で「ベランダでの喫煙禁止」なんていう人もいる時代では、バーベキューや
サンマは問題外ってことになるんでしょうね。

個人的には、専用庭でたまにバーベキューするくらいなら、文句を言うつもりはありませんが、
そういう時代になって来たってことなんでしょうね。

だって煙草の臭いは臭いもの。食べ物と同じにしてもらっちゃ困りますよ。きっと喫煙者の方の意見でしょうけど。ひょっとしてベランダでぷかぷか喫煙派ですか？クサイんですよ。あなたの体にだって悪いよ。
煙草の煙と調理の煙は全く違う次元のものですよ。わかりませんかね？

バーベキューと言っても色々ありますしね。煙がたくさん出るのは確かにNGでしょうね。匂いがきつすぎるのもやはり迷惑かな。我慢できる程度なら良いと思うのですけどね。たばこと違って。

バーベキューダメ、サンマダメ、煙草ダメ・・・結構きびしいかも・・・

他のマンションってどうなんでしょうね？

バーベキューは火も使うし禁止ってマンションも多いのですかね？

禁煙マンションは聞いたこと無いけど、今後はそういう規約を付けて売り出すマンションも
出てくるんですかね？