イニシア伏見丹波橋住民情報交換板

喫煙者は自分がニコチン中毒であることに気づいていない。すわない人にとってどんなに不快であるかもわかっていない人が多い。Ｅさんもわかっていない口でしょうか。禁煙については早く欧米並みになってほしいものです。

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共有部は、火気厳禁でしょう。

迷惑だと言われているのなら、家の中で吸えば
いいんじゃないですか？

それだけ難しい話でしょうか・・

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管理組合で提案してもベランダの煙草は禁止にならないと思います。
新築マンションだし、壁紙をヤニで汚したくないと家族に言われてたり、妊婦、赤ちゃんがいる家庭だったりの諸々の事情でベランダでやむなく吸う方もいそうですし。
吸わない人は臭いに敏感だから、余計に思うのかもしれませんね
我が家は誰も吸いませんが、提案されても、ベランダでタバコくらいと賛成しないと思います。

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うちもベランダ禁煙の提案があっても、賛成はしないと思います。
我が家もタバコ吸う者はいませんが、他の部屋の人がタバコを吸ってる煙が気になった
ことありませんし・・・
気にして空気の臭い嗅いでると臭ってくることもあるのかもしれないけど・・・

マンション住民間でギクシャクするような提案はしないで欲しいっていうのが本音。

マンションでベランダ禁煙にしてるとこって有るんですかね？

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喫煙家の方々お互い頑張りましょう！！！

他人がどうおもっているかも気づいて、マナーの習得をがんばってください。
レストランなどで禁煙にしないのは少しでも儲けたいからですよ。吸わない人にどんなに不快な思いをさせているか気づいていただければ、健康には影響がないとかそういう発言はできないと思いますよ。

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提案すればいいんじゃないですか。

「ベランダで妊婦さんが洗濯物を干しているかもしれない」
という発想は出ないのでしょうかね。

自分の家が安泰ならそれでいいのかな。

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ベランダでの喫煙が他の住民の健康に害をおよぼすって発想には正直わらける(^^;)

どんだけ繊細な体しとるねん？と言いたい。

ほっそりした京美人だったら許すが、中年太りのおばちゃんだったりしたら、怒るで(^^;)

そんな繊細な方は、正直言って集合住宅での生活には向きまへん。
広々とした戸建に住むしかありまへん(^^;)
それが出来ないから集合住宅住んでるんだろうから、ある程度は我慢するしかないんと
ちゃいますか？

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ニコチン中毒の方にいくらいってもわからんかもしれんけど、健康の害を及ぼすとかいってるんじゃなくって、自分だけよければいいという発想はどうかといってるんですわ。
頭に箱をかぶせて、タバコ吸ってれば、満喫できるんちがいまっか？

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禁煙家、喫煙家の戦いが白熱してますが、自分だけ良ければ良いとか言い出すと、我が家
としては騒音の方が気になります。

子供のどたばた走るような音が上から響くんですよ。
毎日のことだし、ベランダのタバコ以上に迷惑って思うのですが、同じような悩みを
持ってる方、いませんか？

結局は、自分のとこだけ良ければって方々の集まりって感じなんでしょうね、マンション
っていうのは・・・

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断わっておきますが、私は決してたばこを吸うな！と言ってるんではありません。
タバコのにおいが嫌いなだけです。不快です。
せっかく外へ空気を吸いに出たり、洗ったばかりの洗濯物を干したり、ベランダで軽い食事や飲み物を取ってリラックス、と思っても下からぷぅ〜ん．．．。正直腹が立ちます。
健康云々、なんでそんな屁理屈言うんでしょうかね。そこまでたばこ吸いたいですか、他人に嫌な思いをさせてまで？部屋の中では家族に嫌がられるから外で吸うんですか？じゃ、近隣の部屋の人達へは？
理解できません！
禁止、禁止、ってガチガチな状況は私も絶対に嫌です。
ただ、思いやりが欲しい、それだけなんですが。

何か無茶なこと言ってますか？

わけのわからない屁理屈言ってる人は実は愛煙家の方々じゃないんですか？私はやめろ！とは言いませんけど、できれば考えてくださいね、って思ってるだけです。

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>>マンションでベランダ禁煙にしてるとこって有るんですかね？


たくさんありますけど…(*^。^*)

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>>ほっそりした京美人だったら許すが、中年太りのおばちゃんだったりしたら、怒るで(^^;)

よくもまぁ、こんなコメントを書けますね。呆れます。
煙草で脳が腐ってるんじゃないの？

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タバコは大麻なんかと違って合法的な嗜好品ですし、喫煙を規制するのは無理なんでしょうね。
喫煙家も他人に言われて止めるくらいなら、とっくに止めてますよ。
他人から言われる前に、家族から言われているはずですし。

ベランダでタバコ吸うなって言うのは、無茶というか言うだけ無駄って感じではないでしょうか？
ニコチン中毒も一種の病気ですから、法律でも変わらない限り止めないでしょうから。

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残念ながら、そんな感じですね。マンションは初めてですが、これほど子供の走る音が響くとは思いませんでした。高級そうな物件で、正直もう少しモラルレベルの高い方が多いのかと思いましたががっくりです。セカンドハウスなので、土日くらいしか使わないのでそんなに音は気にならないです。外からの音はせみが鳴いている位で静かでのんびりしてて良い感じですが、毎日（平日）となると違うのでしょうか？

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上の階からの音はやっぱり響くんですねぇ。
高級というか、ここは標準レベルの仕様だと思いますが、高級仕様のマンションでも
子供が走ったりすると下の階には響くそうです。
結局は、喫煙も騒音もモラルの問題なんでしょうね。

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エントランスが、料亭風で高級そうに感じて思わず買ってしまいましたｗ。でもベランダも広いし、お堀を眺めながら週末をすごしています。

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そうですね。もうそろそろ言い合いはやめましょう。結局、譲り合いという精神は出てきませんね、残念ながら。罵声の言い合いになりそうなのでたばこマナーに関する私の投稿はこれで終了とします。早くタバコが一箱千円以上に値上げされて、出来れば禁止になってほしいですね。それを願うしかなさそうです。

それ以外の事に関してもやはり気持ちよくやっていきたいですね。お互いに譲り合い、思いやりの精神を尊重していきましょう。
今の世の中無理なのかなぁ。禁煙場所でも平気でたばこふかしている人たち多いし、注意しても逆切れされること多いしね。どうなってんでしょうね。

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投稿件数がすごくて位置がずれてしまいましたが、モラルレベルが低いといったのは喫煙者の投稿に対してです。
子供の走る音が結構するというのは前者の投稿に対してのものです。
私は週末だけなので気にならないと書いたのですよ。他の方も結構ひびくと書いてあるだけで子供の音が許せないなんて書いておられないのですが？
蝉の声も煩いからなんとかしろって、クレーマーじゃないんだから。あなたはお＊＊な極論者でしょうか？
そうでなければ、もしかしてあなたは喫煙者のかたで、これはもう世界的には社会悪となってきているので反論できないからですか？

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タバコのモラルも大事です。納得できます。
健康に気遣っている方は沢山おられると思います。帰宅時にベランダで喫煙している姿を見てしまうのも気分がいいものではありません。ですが、玄関前の共用部に私物を置いて平気な人、エントランスで子供が自転車に乗っているのを平気で見ている親・・・当方から見るところ、タバコも子供も、同じように不快になります。子供だから許していいのでしょうか？躾が出来ない親の責任は問われないのか。
煙草という嗜好品は、なぜ否定されるのか？
エントランスでペットを散歩させているのはいいけど煙草はダメ？子供がいない立場からすれば、子供の奔放さは不快に思える時もあり、喫煙も同じで、吸わない立場からすると不快。でも、我慢しないとマンション暮らしは出来ないのではないですかｗ

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なんかすごい言い争いですね。
管理組合でこんな言い争いが今後起こるのでしょうか。
分譲だけに一生住む方が多いと思いますが、かなりギクシャクした関係になりそうですね、このマンションは。
どこのマンションもこんな感じなんですかね。

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エントランスで自転車乗ったり、部屋の中で走って下の階の住人に迷惑掛けることを、
子供だから許していいのか？っていう意見には賛成です。

子供の騒音って、どこのマンションでも問題になっているようですし、下の階の人は
我慢しろって言うのは、今の時代通用しないと思います。

喫煙のマナーも大事だし、他の住民に迷惑掛けないように子供をしつけるのも大事だと
思います。
うちは、子供が部屋で走ってると「走ったらダメ」ってちゃんと注意してますよ。

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そんなものに時代も何もないと思います。
迷惑な行為はつつしむ。それだけですよ。
子供の音だって、我慢できる範囲を超えたらそれは問題。しっかりと躾ないとね。ただ、過剰に反応するのはどうか？と思います。みんな、それを言いたいのでしょう。
おそらく、一部の喫煙者の方がかなり意固地になっておられるのではないか？と思われます。

皆さん、お互い気持ちよく行きましょうよ。

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喫煙者の方へ
「主流煙」「副流煙」「受動喫煙」
これらを検索して読んでください。
もはや喫煙は個人だけの問題とは考えにくくなってきてます。
煙草の臭いで気分不良になる人がいる事は事実です。
喫煙を家族が了承しているのなら、煙草のリスクは家庭内だけにしてください。
喫煙は室内でお願いします。

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喫煙を反対されてる方がどなたか存じあげませんが、もう気になるなら直接言いにいかれたらどうですか？
管理組合で言い合いになっても、どっちにしろギクシャクするし。
喫煙の何が悪いと言われてる方の上の階の方は気にされてないかも知れないし。
なんかもう見苦しいです。

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その意見に賛成。

掲示板なんかで禁煙・禁煙言っても解決しそうにないですよ。
そもそも、相手が掲示板見てない可能性も高い訳ですし。

どの部屋から煙が来てるか分かっているようだから、直接苦情を言うのが解決への
早道だと思いますね。

自分が正しいと思うなら、臆せず堂々と説得すべし。

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何かすごいことになっていますね。

子どものはしゃぐ音に対しては本当にモラル、躾によるもので
苦痛に感じる基準は人それぞれ違うわけで迷惑と感じている側も
自分のモラルを見つめ直すことが必要だと思います。
それでも本当に我慢できないなら、直接言葉にして相手に伝えないと
解決はできません。

ベランダでの喫煙は本当のところ規約ではどうなっているのでしょうか。
おそらく喫煙可とは明記はしてないと思いますが、禁煙とも明記してないのなら
どちらとも解釈できるのです。自分の主張を双方が言い合っても解決になりません。
やはりこの問題も本当に我慢できないのであれば、言葉にして誠実に相手に伝えるしか
解決の手段はないと思います。

私なら直接相手に言うことにためらっている間はまだ我慢の許容範囲におさまっていると
考え、自分を納得させると思います。

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他のマンションコミュも見てきました。
どこも揉め事だらけですね。
しかも、匿名掲示板だけに揉め事にさせようとするあらしがいるらしいです。
ここもあらしがいるかも知れませんね。
いちいち目くじらを立てると思うツボになるかもしれませんね。

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近くの他のマンションの者ですが、一般的にはアルコーブには私物を置くのは禁止されているのでしょうか？契約時の書類のどこかに記載されていますか？

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このページの右上で検索してください。いくつか出てきます。

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出前って何かご存知ですか？
ピザと銀のさらしか知らないので、教えてください。

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ほかほか弁当も出前やってますよ。

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ほかほか弁当もあるんですね。
周りの事がまだまだわからなくて。

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http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070412/506767/

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とうとう無断駐車のプリウスの持ち主見かけました！子犬を連れた20代後半くらいのメガネをかけた女性です。やっぱり無愛想な感じの女性でした。

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プリウス先週末に無断駐車の注意書きをワイパーに挟まれていたのに
今日も堂々と駐車していますね。

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なんとまぁ。

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私が見かけたのは男性でしたよ？
だいたい、どのお家の方かもわかりました。
リモコンも持ってました。
ただ、この掲示板は見てなさそうだから、ここで騒いでも仕方なさそうですが。

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管理組合の方々にここを見てもらうようにしましょう。

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管理組合もやりたくてやってる人ばかりでないし、しかも立ち上げたばかりで右も左もわからず、他にもたくさんやらなければいけない事が盛りだくさんで大変なのに、こんなよくわからない掲示板を見させられたら大変でしょ。
しかも、住民かどうかもわからないし、真実かどうかもわからないし。

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今日、１階の駐車場で一日中無断駐車をされてしまいました。うわさのプリウスではなく、岩手ナンバーの方です。管理人さんに相談しましたが、一件一件聞いて回れないからと泣き寝入りです。結構そういった苦情が多いそうです。せめて何号室に連絡くださいといったメモを置いてくださればよかったのですが、いったいモラルはどうなってるんでしょうかね。マンションはどこでもこんなものなのでしょうか？　使わない日も多いもので、把握できていませんが、少なくとも２回目です。ちゃんと駐車料金払っているのですから自分のところは確保したいです（涙）。

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マンションでも地蔵盆みたいなのをやりたいなぁ、来年は。

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でも、こういう掲示板を見たら少なくとも「実はこういう話題があるにはある」って事がつかめるでしょ？

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私が管理組合なら、このつらつらと書かれた掲示板を見てくれと言われても面倒ですね。

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管理組合なら情報収集は必要ですよ。ならこういう掲示板は貴重な情報源ですね。面倒なんて言ってる人には管理組合やってほしくないね。

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管理組合の人が見ても、匿名の掲示板の情報じゃ動けないんじゃないでしょうか？

匿名じゃ、やっぱり信憑性に問題がありますし。

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掲示板を見てほしい、と言ったのは、、別に何かの犯人探しとかそんなんじゃなくて、漠然とどういった意見がちまたでは出ているのか？あるいはどういう問題があるのか？住民同士の関係はどうなっているのか？という事を客観的に得てほしい、と思っただけです。
面倒だから、とか言われたのでは話になりません。

とは言うものの、実際は面倒でしょうね。管理組合の係りになったらこれまた煩わしいと思うのは正直な所だと思います。だから余計に住民一人一人が気持ちよく生活できるように心がけたいですね。

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例のプリウス懲りずに無断駐車してますね。
コーンが２カ所においてあってもまた別の場所に駐車してます。
どんな神経しているのでしょう。

それと岩手ナンバーの車も無断駐車だったんですか？
あれはよく止まっていますよ。ナンバーが特殊ですからいつも見ていました。
バイク置き場の方に止まっている大きな車ですよね？
あの場所に止めているからてっきりきちんと借りて駐車しているものだと思っていました。

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同じ住民にプリウスや岩手ナンバーの車の様な人がいるってだけで嫌な感じ。
常識では考えられないことですもん。

マンション敷地内のことだから、マンション内で解決するしかないんでしょうね。
一般道路の駐車だったら、警察に通報してレッカー移動できるのに・・・

プリウスや岩手ナンバーの人も「どうにも出来ない」って分かってやってるんで
しょうね。

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