松井山手　京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエア　住民版

７１９さん

京阪カインドが実際どうかは知らんが、
あなたがここの住民では無く、ただ京阪カインドが嫌いなことはわかった（笑）
あちこちで同じ書き込みし過すぎ（笑）
ここはスクエアの住民用の掲示板ですよ～

京阪カインドの件は京阪カインドさんへ！

現在Ｄ棟を購入検討しています。

このスレを全て読ませていただいたのですが、路駐、タバコ、騒音、子供のしつけ、という部分が大きく問題提起されていたように思います。
かなりこのスレも過疎ってきていますが、現在これらの問題はどのように感じていらっしゃるか住民の方にお聞きしたいです。

特に気になるのは、上階からの振動音の問題です。構造的には（二重床、二重天井、スラブ厚、低ＬＬ値のフローリングなど）しっかりしているようなのに、“耐えられない！”などの書き込みもあり、個人差の範囲なのか、過大広告なのか…

住んでみて感じる本音など、お聞かせいただけたら幸いです。よろしくお願いします。


住民版で失礼しました。

音の問題は気になったことはないですよ。
ただ防音処置がされていても限界はあるのではないでしょうか？
音楽スタジオではなく一般のマンションですから。
私の家は騒音が気になったことはないですけど、
たまたま隣接した家のご家族に子供さんがたくさんおられたりするとか、たまたま上にやんちゃなお子さんがいたとかはあると思います。
これはどんなとこにも共通したことだと思いますよ。

Ａ棟住人さん

レスありがとうございます！こんなに早く書き込みがあるとは思いませんでした。

普段の生活では気にならないレベルということですね。
また、お部屋を見学させてもらう際にも確認したいと思います。

もしもそちらの住人になったら、どうぞよろしくお願いします。
ありがとうございました。

張り紙にされていましたが、エントランスの上に子供達が登っていたのですね。どうやって登ったのだろう！？
子供ってつくづく予想外のことをするのだなと思いました。
マンションは親の目が届かず、危険もいっぱい。我が子にもきちんと言い聞かせておかないと。

お子さんの走ったり、ジャンプなどの音は、辛抱するしかないと思っていますが、以前私が 下の階の方に[子供さんのドタバタ何とかなりませんか。。。 ] と言われた時はビックリしました。
私には子供はなく、勿論夫婦で走り回るはずもなく…。
下の階の方のほうが、逆に謝ってらっしゃいましたが(^_^;)
子供さんのドタバタは止めれるのも限界があると思いますが、分厚いラグなどひいて欲しいと思う時は有ります｡
マンションはとても気に入っていますし、管理人の方も感じの良い方ばかりです。
お互い様の気持ち大切ですよね。

以前から思ってたんですが、ポストに入れられるチラシ多過ぎないですか？

他のマンションでは管理人室近くに、チラシスタンドを設置している所を見かけます。

これなら必要な人が必要な分だけ持っていけるし、それにとてもエコだと思うんですが…

皆さんいかがですか？

チラシに関しては西側ポストは無法状態ですね…

業者さんがじゃんじゃんチラシを入れてる音がよく聞こえます。

東側ポストは管理人室が近いからそうでも無いでしょうか？

高層階の角のはめ殺し部分の外窓はどうやって拭くのでしょうか？
危険だから個人は禁止とかってあるのでしょうか？

管理組合からの冊子に自動販売機が設置されたと記載があったのですが、どこに設置されていますか？？
グランドエントランスの方でしょうか？見つけられないのですが、ご存知の方がいればご教示下さい。

東側ロビー、E棟の1Fにありました。

各階のエレベーターホール？玄関からエレベーターまでの場所って、公共ではないのですか？
玄関の外に子供の自転車を置いてらっしゃる方がいます。しかも三輪車や遊具を入れて5台！たまにベビーカーもおきっぱなしだったりします。
一台くらいなら気持ちもわかるのですが、5台はちょっと非常識では？
しかも最近は置き方が広がってきています。
ちなみにそこは子供が2人です。

エレベーターに乗っていても他の階の方でそんな事をしてる所は見ません。
一応皆の場所だと思うので、限度があると思うのですが？

エントランスは子供達の遊び場？壁にボールを蹴ったり、床に本やら雑誌散らかりたりして、まるで自分の家みたい、
マンション内図書館とミニ体育館ありますよね？

ロビー付近であそんでる子供たちの奇声がうるさい。
17時以降は禁止にしてほしい。

ロビー付近の子供の遊びは本当に困りますね。
子供だけならまだしも、親が横にいるのにも関わらず、
当たり前のように許していますね…。
正直危ないし、近くに公園もあることですし、
禁止にして頂きたいです。

エントランス付近に駐車してる真っ黒の軽トラックはどうにかならないでしょうか。
管理人さんも誰かは分かっているけれど、しっかりした対応ができないようです。

エントランスでボールやスケボー等で遊んでる子供たち、危なくないですか？
近くに窓ガラスがあるのに信じられないです。それに地面のタイルの破損にも繋がります。
皆で管理費を出しているのでもう少し考えてほしいです。禁止にすべきです。

それとマンション内の廊下でボールを蹴りながら歩いたり、スケボー等に乗って移動してるお子さんがいます。
問題外です。親御さんちゃんと教えてあげて下さい。非常識ですよ。

スケボー(正確には2輪なのでリップスティックもしくはJボード)やキックボードをしている子供の母親です。

この乗り物は公共道路で乗ることは法律で禁止されており、公園などの下が砂だと乗ることが出来ません。

また、中庭で使用していいか管理人さんに伺ったところ禁止ではないので通行人に配慮しながら使用してくださいと言われました。ちなみに廊下は絶対に禁止です。

下が傷むとのことですが、本当にそうですか？
もし痛んでいるのであれば、やはりすぐに禁止すべきなので、意見書を投函し、議題にあげてもらうべきです。

管理人さんがおっしゃっていましたが、子供が多いと想定されるマンションを購入した限りは子供に大人のような振る舞いを矯正し、あれもだめこれもだめと注意はどうか。色々な意見があるのはわかるが、それぞれが譲り合うべきだと。
ロビー内での子供の遊び、自転車の乗り入れ、中庭のボール遊びは禁止、５時以降の大きな声での遊びは出来るだけ控えてほしい。と管理人さんには言われていますので我が家ではそれは守っています。

子供達が廊下で乗っているのを見かけたら、ダメだよ！とキツく行ってもいいと思います！私は言っています！
ここで言うより遥かに有意義です。

迷惑だと思われるなら一度意見書を投函されてはいかがですか？禁止となれば親も注意できます。

自分の家のように本など広げられている(おそらくアイカツカードやポケモンカードファイルでしょう)ことなど、一度議論されてもいい内容だと思いますね。

連続投稿になりますが、図書館では私語厳禁で勉強以外には使ってはいけないと子供達は認識しているからこそ、わざわざ暑い外で広げて遊んでいるのでしょう。
また、体育館ありますが、ご存知の通り有料です。
簡単に体育館行け、図書館行けは違うのではないですか？

遊びたい人は公園に行けばいいとおっしゃいますが、低学年の子達や未就園児だけでは欽明台公園に行くのはムサシ前は信号がない三叉路で危険ですし、住宅地内の公園にスクエアの子達が入り浸りされると、住宅地内の人はどう思いますかね？
自分の周りだけが快適であればいいというわけにはいかないと思います。

お互いに気持ちよく過ごせるように、建設的な話し合いが必要だと思います。
私たち子育て世帯も、禁止なことは禁止！ほかも他人に迷惑をかけないように配慮することを日々教えていかなければならないと思います。

図書室で遊べないんだったら、おうちで遊べば？

建設的な話できないんですね。
我慢出来ないなら引っ越せば？と同じくらいのレベルですよ。
家でテレビゲームして遊んでばかりいる子供みては外で遊べといい、邪魔になったら家で遊べですか。

ロビー付近でカードゲーム、DSやってる子らですよ。それは家の中の遊びで諸

話の流れ掴めてますか？
他の方は乗り物が危ないし、建物が傷むからやめて欲しい。家のように本などを広げないで欲しい
と言われてますよね。
それに対しての図書館や体育館や公園で遊んで欲しいとのご意見に対してお返事したわけです。
どこにDSの話出てました？
もしDSの話なのであれば、初めの投稿の段階でDSは家でやるべきと書けばよかったのではないでしょうか。

管理人さんはロビーでのDSは注意されているようですね。
あれは子供を持つ親としても、いかがなものかと思います。
しかしながら、毎回自分の家に子供達が集まってDSをされても迷惑だから、外でやってくれという親御さんの考えもわからなくはないので難しいところです。
ロビー内でなければ、仕方ないのかなという気持ちもあります。
そもそもですけれど、DSをしている子達そんなにいますか？私はたまにしかみませんが。
カードゲームは1度も見たことありません。カード交換の間違いですかね。この子達の場合は外遊びをしながらのカード交換なので家に閉じ込めるのは難しいでしょうね。

うつの方の事情まで考慮できません。

あなたのお子様が、近い将来うつ病になってしまっても同じことが言えますか?

いい親を持つ子はお利口なもんだよ
挨拶はちゃんとするしエントランスなんかでも騒いだりしない

この前、鍵付きのドアに石を挟ませて自由に行き来をしている子供を見かけたので注意したら不貞腐れて文句を言ってました。
子供のすることとは言っても防犯的に如何なものかと思うのですがこれもやっぱりこちらが悪いんでしょうね。750さんからしてみれば。
それにしても思い出しただけでも腹がたつ！

子供の親さんへ

横からすみません。
つい目にとまってしまいました。
私も子供をもつ親ですが、日本の常識、良識においては、754さん以下の方の意見が正解だと思います。

共有部分はみんなのものです。公共の場所。もともと遊ぶところではない。
マナーの悪いマンションは中古物件の売却も不利になり、マンションの資産価値につながります。

公園で禁止されているものをマンションのエントランス付近で使用させるなんて日本では非常識といわれかねない事に対して、理屈こねて正当化しようなんてしたら、子供もそれが正しいと判断して自分ではなく周りが悪い、世間が悪いと思う子になる可能性があります。
世間に嫌われる子にはしたくないでしょう？
どうか謙虚に、駄目なものは駄目がわかる子、聞き分けの良い子に育ててあげてください。
どうしてもその遊びをさせてあげたいなら、誰にも迷惑を掛けない場所を探して休日に連れてあげて下さい。

子供の親さんは廊下で乗ってたらキツく乗ったらだめって私は言ってます！とおっしゃるのですが、そもそも親がやってしまう環境を与えてます。
乗ってたらキツく叱るでなく、最初にルールを守れる約束ができるなら与えるものでないかと。
乗っていて叱るなら、次は絶対しないように躾けないと。親が心底迷惑行為に気づかないから、子供も理解しないのでは。
大人のだめって叫び声も、赤ちゃんの寝ているお宅には迷惑なはず。
タイルも、経年劣化するものですが、使用状況により傷むの早い遅いはあります。

どなたか、管理事務所の電話番号ご存知ないでしょうか？？お客さま用の駐車場取りたくて。。よろしくお願いします。

管理人室に行かれた方が早いですよ。
掲示板に番号は書きにくいです。

子供の親さんは意見を返されるべきでは。
正論を持って返される又は非があると思われれば認めればよいかと。
建設的な意見の交換を望まれてましたよね？
常識的なやりとりをすればここでは責める方はいないと思います。

クレーム等書いてらっしゃる方へ、
文句多くないですか? 例えば子供の遊びについて、
お前も子供のころは同じやぞ!

こんのに書くくらいなら、直接言えば? それが大人の役目ってもんちゃうけ?

763さん。
あなたは根本的に違うと思います。

文句が多くないですか？ というのはどういうことでしょう？
子どもの親さんと意見が反対の方へのメッセージなんでしょうね。
文句ではなく意見のやりとりがあっただけですよ？

お前も子供のころは同じやぞ？ 意味がわかりません。
皆がそうだとは限りません。
子供のころにそういう方もいたでしょうが決めつけはよくないです。
まして住民の意見交換の掲示板で恫喝する文言とはもってのほか。

こんなの書くくらいなら というのは？
掲示板の存在意義を考えてみては？
ここは意見交換の場ですよ？
掲示板を否定するのであれば覗かなければ良いことです。

直接言えば？
今の時代感覚をお持ちですか？
常識的であろうことも注意すれば親御さんがでてきて逆ギレされたりlすることもおうおうあるんですよ？

大人の役目とは？
私がこの場で思いつくのは子供さんがいらっしゃるならしつけをしっかりされる。
この意見交換の場で常識を高めあうこと、そしてそれを日常にいかしていくことだと思います。
その他あればご教授下さい。
理論を伴わず恫喝してるあなたは大人の役目を果たすなんて難しいでしょう。

763さんあなたは全てにおいて間違っています。
本当にここの住民さんですか？
少なくとも子どもの親さんとは別人だと信じたいです。

何か反論があれば恫喝ではなくまともな意見でお願いします。

763はお前も子供のころは同じだから今の子もいいということらしいわ。

注意されて不貞腐れた子がそのまま大きくなり、750、763みたいな親になり、また、注意されて不貞腐れる子に育てる？
注意されて反省できる子は、ちゃんと躾のできる親御さんに育てられて、社会性も身につき、幸せですね。
モラルやマナー、道徳心は、子供のうちに身につけないと、難しいかもしれません。
罰則のある法律を犯す訳じゃないから、本人に正当化しようとしている自覚すらなさそうに思います。
764さんは、正しいことを分かりやすく伝えて下さり、言葉選びもセンスがあり、お人柄が伺えます。
気づける人は気づけることです。
気づけない人も気づいてくれると良いですね。

>>750
あなたこそ、話の流れ掴めてますか？言ってる事矛盾してますよ？

実際に敷地内(共有部分)でのキックボード等遊具の全面使用禁止や、エントランスでのゲーム遊びの全面禁止を推し進めたいのですが、どこに話を持って行けばいいのでしょうか?やはり管理部なんでしょうか？

768さんの書き込みに関してです。
キックボード等遊具全面使用禁止やエントランスでのゲーム遊びの全面禁止についてはここで少し意見交換をしてみてはどうでしょう？
私の意見としては全面禁止も選択肢の一つですが一部の遊具可能区域みたいな場所があってもいいのではないかと思います。
いわゆる喫煙所みたいな場所ですね。
私には子供はいませんが住民の子供さんの気持ちが分からないでもありません。

768です。
全面禁止にしようという意図はありません。
全住民による投票で是非を問うというのが目的です。
禁止と使用可だけでなく、どの程度の禁止や使用可も合わせて投票で決めれば、、、と思っています。