松井山手　京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエア　住民版

No.139さん

昨年夏に入居して、快適な生活を送っている入居済み住人です！


内覧会で業者に頼むかどうか迷われているということですが、私も迷っていた一人でした。
そんな経験から、アドバイスになるかどうかわかりませんが発言させてください。

私は結局、内覧会の業者さんには頼まずに、自分の目でじっくり納得ゆくまでチェックすることにしました。幸い、（奥村組の方針か京阪・住友の方針かどうかはわかりませんが）見る時間は十分もらえましたし（担当者がずっとつきっきりというわけではありませんでしたが）指摘事項の修繕確認という再内覧もさせていただいたので、自分なりに納得はいっていますので、今のところ後悔はしていません（笑）

内覧会の業者に頼まなかったのは、知り合いの一級建築士や建設会社勤務の友人に相談して出した結論でもあるのですが、そんなプロの知り合いがみんな口をそろえて内覧会業者に頼むのはやめたほうがいいというのです。
彼らがいうには、そもそも内覧会業者の方は、（もちろん国家資格をお持ちの方だと思うのですが）建設業の事情がわからない素人に安心を提供するだけの仕事であり、素人でもできる指摘が９９％以上ということです。では残りの１％は何かと問うと、これは本当の失敗部分であり、事後の裁判でも十分住民の訴えが通る瑕疵になるので、それは必死になって内覧会で発見しなくて保障対象となるとのことです。

つまり、入居者の不安に乗じた商売だと説得されました(笑)

他に、建設業の現場監督をしている友人の会社では社内文書で、「内覧会業者の対応：専門的に応答すれば相手もプロなので理解してくれる。素人の指摘よりも対応が楽。」だそうです(苦笑)

他に、内覧会業者さんの手口も聞きました。
床にパチンコ玉をおいて床の傾きを確認するそうです。そもそも新築でも床を完全にフラットに作るのは難しく、微妙な傾きは必ず施工誤差であるそうです。だから、どんな家でもパチンコ玉を置いたら転がる部分は必ずあるそうです。（これは建設業界では常識らしいです）
それをあえて指摘して、建設会社に専門的用語を飛ばして交渉して仕事してるアピールをするそうです（笑）
結局、建設会社は施工誤差の範囲で床をやり直すことはありませんので、素人は床が傾いている事実を知るだけで内覧会が終わるそうです。

こんなこと書きましたが、すごく親身になってチェックしてくれる業者さんももちろんいらっしゃると思います。でも、内覧会をやってみて感じたことですが、なんぼ専門家でもたった一日のチェックで、その後何十年のことまで面倒を見てくれるわけではないので、自分の納得を追及しておいてよかったなと今では思うようにしています。

業者さんにお願いしたのに後々になって出てきた・・・とゆう話しを
聞いたことがあります。
うちも業者さんにお願いしようかと考えていましたが結局はやめました。
No.140 さんがおっしゃるようにそこまで必要ではないかなと思います。

フォローは今のところ迅速に気持ちよく対応してくださってますよ！
スットパー！！それです！補助版付きの！！

>140さん、141さん
ありがとうございます。
とても参考になりました。我が家も業者はやめようと思います。
１工区の方も特に大きな問題は無かったそうだし、もし後から発覚してもアフターもしっかりしているみたいで安心しました。

>142さん
ありがとうございます。
ドアストッパー合っていて良かったです。
補助板が必要ということは玄関ドアはマグネットが付かないのですか？
表札を付けるところはどうでしょうか？強力磁石で表札を固定しようと思っているのですが・・・・

うちは業者を頼みました。
頼んでよかったと思います。
一応１００か所ほど（細かいところもいれて）不具合が出てきました。

我が家は色々変更したものでその部分がやはり手抜きとはいいませんが、とても雑な取り付けをされておりやり直してもらいました。
私たち夫婦では決して分らないものでした。

またあゆみが住人一名が検討者版の掲示板で自作自演の書き込みが始まりましたね。W検討者の方達気の毒ですね。。
スルーしてあげましょう。
ところで皆様の部屋のクロス（特に角）が割れてきてませんか？スキマみたいなのが。。新築ではそうなってくるみたいな話を聞いた事はあるのですが、皆様のお宅は如何でしょうか？

うちも割れてきました!!
壁もそうですが、よくゴムのような素材でコーキングしてあるところとかは隙間が出来て穴がぼこぼことなってます。（よい表現の仕方が見当たりませんが・・・）

寒いし、しょうがないのかな〜と思っていましたが、どうなんでしょうか？

壁紙にいたっては、子供がつめを立てるとびり〜。物がぶつかるとびり〜。で、かなりぼろぼろになってきてます・・・。

でもやっぱり住み心地はとても良いですよね★
早く全部完成しないかな〜と毎日CDF棟を眺めています（笑）

146様へ
ご返事有難うございました。
分かりますよ！その「ボコボコ」って言う感じ。後、私はＡ棟なのですが24時間換気孔の所から、水？（汚れた感じ）が知らない間にクロスを伝って垂れてました。。雨が入った感じもなく原因が分かりません。どなたか同じ現象の方いらっしゃいますか？

壁紙はしばらくの間は乾燥すると収縮して隙間が
できるらしいですけど、ぱっくりいったところは、
今度の1年目のアフターサービスの時にでも直してもらえるんじゃないですかー？
うちの壁紙などもいろいろ補修してもらってて、所々様子見しながら
という感じです。ここは次の時まで様子をみて...ってのよｋがありますよ。
例のコリドールのコンクリの継ぎ目が割れてる件も、2年後くらいにコンクリートが
落ち着いてから補修するということらしいですし。

＞147さん
24時間換気のところからの水漏れはうちで発生してないですが、
京阪のサービスに相談されてみてはいかがでしょう？
対応してくれると思いますよ。

ただし、夕方などによくやってくるなんとか設備とかいう
悪徳訪問販売業者も24時間換気のフィルタ交換などといって
押し売りかけてきますので、ご注意を。

＞１４７さん

一緒です！！まさにうちもです！！！
朝起きてふと見ると２４時間換気の枠の下にタラ〜っと茶色いシミができていて　泣
まずふき取り、激オチくんでこすり。消しゴムでこすり・・しましたが消えません(；ωノ|柱|。。。
雨水ではないですよね〜。

新築入居の隣のFGあゆみが丘住民です。
参考までにご覧ください。

部屋のクロス（特に角）が割れてきてませんか？
→ありません。

コーキングしてあるところとかは隙間が出来て穴がぼこぼこ
→ありません。全部屋、きれいなもんです。

子供がつめを立てるとびり〜。物がぶつかるとびり〜。で、かなりぼろぼろ
→ほんとですか？？子供が暴れるのは仕方ないとしてうちは結構ハードに部屋を使ってるほうだと
　思いますがそんな箇所はまったくありませんよ。素材がそんなに違うんでしょうか？

24時間換気孔の所から、水？
→自然換気口のことですよね。蓋を外すとチャチなフィルターが入ってますよね。
　ここが濡れて垂れてきてるんだと思いますが、入居されて間もないこの時期で
　そんなに汚れてるとは思えないし。

あと、水質なのでしょうか。
お風呂場や洗面などに残った水が乾くと白くウロコ状のものが結構付着します。
取れないんです。これが

住民しかカキコしてはいけないのかもしれませんが参考までに。
ご近所としてよろしくお願いいたします。

148様、149様
ご返事有難うございました！そうですね。一回相談してみます。他のお友達の部屋はそういう事はなかったみたいです。（24時間換気孔の件）
壁紙は他マンションの友達に聞いたんですが新築の場合はそうなるみたいですね。次回の一年点検？で言ってみます。有難うございました。

こんにちわ！
各部屋の窓側にある換気口についてですが、うちも1〜2週間前に茶色い雫が垂れているので悪戦苦闘しました(笑)
で、うちはちょうど半年点検だったので聞いてみたら、中に入っているフィルターを定期的に水洗いor掃除機で吸ってお掃除しなくちゃいけないみたいです。
すぐに、取り外し方や掃除の仕方、交換フィルターの申し込み書(3〜4回掃除したら、新しいのに交換した方がいいらしいです)が書かれた、取扱説明書を頂きました。
あと、洗面所とトイレの天井にある換気口のお掃除も聞いたのですが、そこは特別なフィルターなど入れてないらしく、拭き取りと掃除機で吸う位の掃除方法だと聞きました。
遅くなりましたが、もしよければ参考にしてください。
ポストに台所の浄水器兼用混合栓のカートリッジ交換案内(お得な3個パック 11865円→8400円に)が入ってたのですが、皆さんは買われましたか？

インターネットで購入されたほうがぐっと安いですよ♪

入居説明会行ってきましたぁ♪
とても疲れました。（笑）

既にお住まいの方にケーブルテレビについてお聞きします。
このマンションではｅｏ光テレビにしないとアナログ放送しか受信できないのでしょうか？
地デジチューナー内蔵テレビだったらデジタル放送も受信できるのでしょうか？何回聞いても担当者の説明がわからなくて・・・・（汗）
テレビを見るのに月額４０００円はきついです！ｅｏとの契約は強制なんでしょうか？

来週はいよいよ内覧会です。
マンション購入ってパワーが必要ですね！

うちも24時間換気孔から茶色の水が出て
クロスが汚れてしまいました。

半年ちょっとしかすんでないのに、
こんなに汚れるのでしょうか？

もともとかなり汚れていたのでは
・・・・という気がします。

同じように汚れていた方
ちゃんとクロスの汚れ落ちました。

うちはうっすら汚れが残っています。

No.154さん

あまり詳しくないのですが、誰も回答されていないようですので、とりあえずお答えします。

eo光に限らず、なにも加入しなくてもアナログ放送はもちろん、デジタル放送も受信できますよ。
スカパーやＢＳなど、有料放送はもちろん別契約は必要ですがね。

インターネットに接続するには、eo光か、ＮＴＴの光、後はＤＯＣＡＮＶＡＳでしょうか等に加入しないといけないと思いますが、それはあまり詳しくないので他の方に

No.154さん

No.156さんも書いていらっしゃいますが、テレビについては特別eo光に
加入しなくても問題ないです。もちろん強制でもないです。
BSデジタル、地上デジタル、BSアナログ、地上アナログ、すべて部屋の
アンテナコンセントにそのまま接続でOKです。

インターネット接続も No.156さんが書いていらっしゃるとおりですが、
接続速度を気にされるなら DoCanvas は避けておいた方が無難かもしれません。

>156さん
ありがとうございます。
担当者の説明では光テレビに加入しないと見られないという感じに聞こえました。
ここで教えて頂いて本当に助かりました。もうちょっとで契約するところでした。（汗）
月々4600円はきついです。少しでも繰り上げ返済しないと・・・・・


>157さん
ありがとうございます。
アンテナコンセントにさせばＯＫなんですね！
あの担当者は何回聞いてもｅｏのチューナーがいるとか言ってました。
契約しないとテレビ見られないのか聞いても話を逸らされるし・・・・
ネットはDoCanvasにしようと思ってました。担当者が普通にネットするならフレッツもDoCanvasも速度は変わらないと言ってました。IP電話も一緒に申し込もうと思っていたのですが・・・・

購入を考えています。

室内犬2匹（貴マンションの規定内です）を飼っています。

今、住んでおられる方、ペットの鳴き声など、気になりますか？

マナーなどはいかがですか？

担当の方に伺っても、『あまり飼っておられる方がいらっしゃらない』と言われるので、もし、隣の方が、ペットを嫌いな人だったら、どうしよう。。。とか思ってしまいます。

ペット可のマンションであっても、やはり飼っていない方が隣に住む方がそりゃあいいですよね。

キチンと規約を守り、しつけをしていれば、片身の狭い思いはしなくてもいいでしょうか。

私の部屋は上の階の方がペットを飼われていますが全く気になりません。

このマンションは初めから「ペット可」ですからそんなに肩身の狭い思いをされなくてもいいんじゃないかな？と思います。（もちろんマナーや規約を守ってのことですが）
さすがにベランダに一晩出しておいて吠えていたところは、注意されたようですが・・・。


ただ、よく吠えるワンちゃんだったら夏場は注意が必要かもしれませんね。どこのお宅も窓が開きますので、家の中で吠えていてもまわりに筒抜けだとそれをよく思われない方もいるかもしれないですしね。。。張り紙にも「無駄吠えさせないように」みたいなことが書いてあったときもありましたし。


いろいろな事を書き込みましたが、「ペット可」のマンションで規則さえ守っていれば問題ないと思いますよ。みなさんそれを理解して購入されていると思いますので。私達もそうです。


ちなみに今現在買われている方のマナーは、みなさん良いと思います。

Ａ１のエレベーターを降りて駐輪場に出るところで、大きなクラックが出ています。
先日もＡ棟１Ｆ共用廊下からＡ２に入る手前あたりとか、駐車場入口ゲート横だとか修繕したところですが、そんなに早くクラックが出てくるものなのでしょうか？ちょっと心配になってきました。
皆様で他に気付いていらっしゃるところはありますか？

ＮＯ161さん
駐輪場に降りるところはかなり前からクラックができてましたね。
コンリートが落ち着く２年くらいはクラックが出来易いとは説明を
受けましたが、確かにあちこちに見受けられるので不安は不安です。。

住人Aさん、丁寧なご返答、ありがとうございました。

ベランダには出さない・共用部分はだっこ・無駄吠えさせない・・・など、キチンと守って、ワンコともども気持ちよく暮らしたいです。

その時は、よろしくお願いいたしますね。

住人の方のコミュなのに、お邪魔してすみませんでした。

内覧会行ってきました。F棟に入居します。景色がすばらしかったです。京都タワーもはっきりみえましたし。あれだけ、開けてたら、夏になると、宇治川の花火、大文字まで見えるでしょうね。今から、楽しみです。

我が家も内覧会終わりました。
こちらはＣ棟でしたが、指摘箇所は３０箇所くらいありました。

一番多かったのはクロス関係です。少しくらいの汚れなんて気にしないのですが、つなぎ目が割れていたり、大きなキズがありました。

あとはドアですね。キッチンと洗面所の間のドアの指づめ防止装置が上手く作動せず固くて閉まりません。

最後に奥村組の人と一緒に確認しましたが、非常に丁寧に対応して頂き驚きました。
もっと「こんなもんですよ！」って言われるのかと思っていたのですが・・・・

最後になりましたが、「内覧会おめでとうございます」って花のプレゼントがありましたがこれには妻が大喜びでした。

ちなみに妻はチェックどころか家具の配置などを考えてました。
チェックは私ひとりで２時間ほど掛かりました。最初は５０分と言われていたのですが、奥村組の人が「遠慮なく気が済むまでどうぞ！」と言ってくれたのがせめてもの救いです。（笑）

あと１か月楽しみですね。

１６４さん、１６５さん楽しみですね！
今日、建設中のエントランスで内覧会をしている方々を見かけたり、スクエア前を紙袋を持って歩いている笑顔の方々を見たりして、私達夫婦も内覧会の時を思い出しました！私達も皆さんが引っ越されてき、どんどんスクエアが賑やかになっていく事がうれしいです。Ｆ棟からは京都タワーが見えるんですね。入居して半年経ちましたが知りませんでした。。良いですね〜。

１６６さんB棟でも、最上階まで行くとたぶん、京都タワー見えると思いますよ。もともと、この辺十数年前まで辺り一面、山の中でしたし。高い所に建っていて、F棟からは、北側になんの障害物
もないので、京都市内一望できます。

我が家も内覧会が終わり、いよいよ引越しの準備に忙しくなってきそうです。（汗、、、）　　　　　内覧会でベランダを見てタイルを着けるか迷っています。オプションで頼むとかなりの金額になるし、、自分でつけると金額的には助かるけど綺麗にできるか、、皆さんはどうしてるのですか？教えた頂けたらありがたいです。

No.168さんへ
我が家は、オプションでベランダにタイルを貼り付けてもらいました。確か３０万円台だったと思います。業者にしてもらうとやっぱり綺麗に仕上げてくれます。フローリングと同系統のカラーですので、一体感があり、いい感じです。ただ使ってみて困ったことは、ベランダ園芸などで落ちた土とかゴミがタイルとタイルの間に入り、掃除がし難いのが欠点でしょうね。ご参考になれば、幸いです。

訂正！Ｎo１６８さんへ

ベランダのタイル台、後でよく調べたら、２５万円弱でした。よく調べずに投稿してすみません。
訂正します。勿論、ベランダの広さにより代金は異なってきます。

ベランダのタイルホームセンターにいったら、安くで売ってますよ。TOTO、INAX製。たぶん、業者が取り付けるものと物は、かわらないです。価格も、半額ぐらいにはなります。４年前に買いましたが一枚７００円前後で、１㎡１０〜１１枚必要です。作業も、簡単パズルみたいにはめ込むだけ。はしなど、狭いとこは、カッターナイフで、簡単にタイルを、9分割に切断できるので、素人でも、簡単にひけます。私は、前の、マンションで使用してたタイルを、再利用します。ただ、汚れが、タイルの下に溜まり、流れないので、タイルはがした時、床が、凄く汚れているのが欠点です。それと、ベランダ２０㎡として、タイル２０箱ぐらいになるので、マンションの、自分のベランダに運ぶのが大変です。運搬はホームセンターでトラック無料で貸してくれます。配達は、送料高いですよ。労力は要りますが、ホームセンターで購入して、自分でひく方がだいぶ、コスト減なので、自分でひく事をお勧めします。

入居予定の皆さんもうすぐですね。
部屋のレイアウト考えたり家具選びはたのしいですよね。
北側ベランダからは京都が一望できますが、
A,B,C,D棟南側のベランダも案外きれいです。空気が澄んでいれば
大阪梅田のビル群が見えます。
京都、大阪の中間にあるこのあたりならではの景色ですよねー。

№１６９さん、№１７１さん、とても参考になりました。至急どちらにするか結論をだして、タイルをつけたいと思います。ありがとうございました。

＞No.162さん
そうなんですか・・・自転車は家内と子供だけですので、私は殆ど自転車置き場に行くことが無く知りませんでした。先日のチェーンゲートとか廊下の補修の際に一緒にやってくれれば良かったでしょうに。

さて、他の方々が書いていらっしゃる様に、先週末の内覧会は大勢の方々がいらっしゃってて、こちらまでなんとなく幸せな気分になってしまいました。
ようこそおいでやすぅ・・・。

検討中であるのに住民版の方に失礼いたします。
既に入居済みの方で共働きで育児をされているご家庭の方いらっしゃいましたら
教えていただきたいのですが、保育園はどの保育園をご利用されているのでしょうか？

もう１つ美濃山コミュニティーセンター前に建設中の建物って何が建設されているか
ご存知に方いらっしゃいましたら教えていただけますか？

＞１７５さん

こんばんは。マンション住民です。
うちも共働きで子供達二人を保育園に行かせてますが、ここらへんは近い保育園が無くみなさん有都保育園や山鳩保育園・もしくは無認可の保育園へ預けているようです。私もその一人です。

美濃山の新しい建物は新しい保育園ですよ。
第二山鳩保育園・・・だそうです。4月からなのかな？ここら辺の共働きの方は保育園が近くなっていいですよね。

No.175 さん

こんばんわ。コミュニティセンター前の保育園ですが今年４月の開園は無理だと聞きました。
もしかしたら来年から！？
うちも共働きになるかも・・・なんで八幡市役所に聞いてみようと思っています。

＞１７６、１７７さん
ご回答ありがとうございます！１７５です。
やはり今の状況は近くには少ない状況なんですね。
今妊娠中で、「すぐに共働き！」というわけでないのですが
将来的にはと思いまして質問させていただきました。

建設中の建物「保育園なのかな・・・」と期待しながらの質問だったので
保育園と聞いて大変安心しました。

本当にありがとうございました。

山鳩第2保育園は4月から開園ですよ
幼稚園や他の保育園などで園児獲得争いがあるようですが、山鳩第２保育園はまだ定員に達してないと聞きました。
八幡市市役所で申し込み案内があります。
説明会、面接日、入園式の日にちも決まっています。

いよいよ引き渡しまで１週間ちょっとになりました。
家電、家具選び、引越の準備と忙しくバタバタしております。

既にお住まいの皆様にお尋ねしたいのですが、表札を付けるところ（インターホン）のところに磁石を付けることはできるのでしょうか？
表札を強力磁石で付けようと思っています。
もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

>180さん

ためしに磁石つけてみました。
残念ながら表札の枠の中はプラスチックなのでつきませんでした。
枠の周りのところの金属部分はくっつきましたよ。

ひっこしもうすぐなんですね。
ところで、西側入り口はまだ柵がしてありますけど、あれは
いつごろ撤去されるんでしょうね。

>181さん

ありがとうございます。
助かりました。さきほど表札をネットで注文しました。

鍵の引渡が28日なんです。柵は前日くらいに撤去されるのではないでしょうか？
グランドエントランスに比べるとウエストエントランスは狭いですが、なかなか落ち着いた雰囲気で良かったです。
体育館も思った以上に立派でしたよ。

管理組合はいつ頃出来るんでしょうか？最近、毎日の様にグランドエントランスソファーに決まった子供達がたまりお菓子を食べ散らかし、土足でソファーでジャンプしたりゲームを机でした後、置きっぱなし、お菓子も散らかしたままにして中庭で遊んでいます。コンビニの方がお菓子の掃除とかしてくれてましたが。。来客があったりもしますし、共用部分ですので子供部屋にしないでほしいです。たまに親も見かけますが注意してもらいたいもんです。

No.183 さん

そうですよね。毎日のように見かけますね。
おもちゃ散らかしっぱなし、お菓子ばらまき、土足などなど
目に余りますよね。
親がほったらかしだからああなるんでしょうけれども...。
気がついた大人が随時注意すればよいのでしょうが、
管理人さんからも注意してもらった方がいいですよね。

管理組合は発起人会ってのがそろそろあるように
予定表に書いてありましたのでもうすぐじゃないでしょうか。

>183さん

私もその子供たち気になってました。
子供なので仕方ないと言えばそれまでですが、ソファーに土足で上がったり、お菓子のばらまきはちょっと困りますね！

あと駐車場をすごいスピードで走っておられる方。
とても危険ですよ。駐車場内は安全運転でゆっくりと走りましょう！

やはり皆さん、そう思われたんですね。。親も気付いてないのかもしれないので、管理人から「お子さんが・・・」と親に伝えて頂きたいですね。毎日見てるのですから。もしくは、名指しで直接言われた方も嫌な思いをされるかもしれませんので全ポストに「ロビーでおもちゃやお菓子を持ち込み遊ぶお子様への苦情が多数届いております。思い当たる親御さんご指導お願いします。」みたいなの入れてもらえないのですかね？貼紙じゃ、見ない人沢山いますしね。この方法って相手のプライドも傷付けずに自粛を促せますし、どんなトラブルにでも使えて良いと思うんですが。
この掲示板見てくれれば良いが。。

子供の遊び方には色々な意見があると思います。たとえお菓子を散らかしていたとしても、子供はそのくらい元気な方がいい、と言う方もいらっしゃるかもしれません。でも、本当にお菓子をばらまいているのですか？節分の豆まきみたいに。食べこぼしが散らかっているくらいなら、目に余るというほど目くじらを立てなくてもいいのではないでしょうか。目に余ると言った方が実際に掃除したわけでもないのでしょうから。

No.186さんのおっしゃるとおり、管理人さんを通じて子供のいる家庭に注意を呼びかけるのが穏当な方法ですよね。

これから日が長くなってくれば、グランドエントランスに集まって大声で会話し、子供部屋ならぬ井戸端部屋にするお母さん方も増えてくるのですから、子供だけに限ったことではありません。

小学生のいない方は小学生が嫌いだったり、ペットを飼っていない方はペットが嫌いだったりしますからね。皆様、どうぞ寛容にお願いします。

我が家にも子供はおります。勿論、元気にこした事はありませんし、子供ですので判断出来ない事も分かっております。だから教えて上げるべきだと思います。ここで問題になっているのは187さんのおっしゃる「子供の遊び方」ではなく「場所」についてではないでしょうか？元気で他人様に迷惑をかけず遊び廻るのは良い事ですし、「自宅」でお菓子を食べ散らかし、そのままにしても問題は当然ありません。皆さん子供の食べ散らかし方に意見しているのではありません。皆様の持ち物なので共有部分を自宅と同じにしてはいけないと言う事です。たまにはそういう事があっても皆さんほほえましく寛容に見ると思いますが、毎日続くと親御さんへの不信感がつもるのは当然だと思います。また、「目に余ると言った方が実際に掃除したわけでもないのでしょうから。」と書かれていますが、「掃除したら意見して良い」と言うそういう問題ではありません。論点が違うかと思います。そして、この問題についての書き込みは子供を好き嫌いでの意見ではなく親御さんへのモラルについてのお願いだと思います。共有住宅ですから皆さんで良いスクエアにする為にも各住人が良識を持つのは当たり前だと思います。「ゴミをポイ捨てしない」のレベルの問題かと。主婦の井戸端会議の例えについてもある程度は寛容に見るべきだと思いますが他住人に迷惑が続く様ならなら自粛して頂かなければならないと思います。「寛容＝見て見ぬふり又は仕方ない」とは違います。私も他人様に知らぬ間にご迷惑をおかけしているかも、しれませんが一大人として気をかける事は常識だと思いますよ。熱くなられたのかもしれませんが、「豆まきの様にお菓子をばらまく子供」は予想されている様におりません。ロビーテーブルでの飲酒は認められていますので、それは結構だと思うのですが皆様も使われるので、使い終わったら「片付けましょう」と言う事です。それは親御さんの仕付けと責務だと思いますよ。長くなりすみません。一意見を書かせて頂きました。

連投すみません。読み直してみました。187様意見に対する返信文面が少々尖ってました。。スクエアを大切にしたいお気持ちは同じなのは重々承知しております。お気を悪くしたら申し訳ありません。。

No.187です

親御さんの仕付けと責務だとのご意見、ごもっともだと思います。親御さんもご自身の責務として日々躾けておられることと思います。

親御さんに、お子さんが遊んでいるのをずっと見ていろと言うのは酷ですし、子供たちは学び成長する過程にあると思います。その意味で、寛容にと申し上げた次第です。

ロビーテーブルでの飲酒が認められていることについて、私は強い違和感を感じています。飲み方や片付けの問題ではなく、場所についての問題だと思っています。

考え方や意見は皆さん違いますので、話し合える場が早くできればいいですね。