購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

>>1819

もっとスパンの長い話をしているのですが。
それともここの戸建派はみんな短期間で売買するつもりで買ってるのでしょうか?

＞1815
外廊下の郊外大規模マンションですね？
良いと思いますよ。交通の利便性を捨てるだけで安価に物件が買えますから。
都心部でその価格なら結構安いですね。見たこと無いけど。
あ。まさか40平米の部屋じゃないですよね？80平米くらいを想像してるので。

＞1821
これはビックリした。
マンションの人の方が短期売買に積極的だと思ってましたが。
マンションの人はみんな長期で考えてるの？短期で考えてるの？
個人的にはマンションの長期は考えられないけど。

>>1822

こりゃまた論議のすり替えですね。

震災みたいな偶発的な事象を挙げて地価は上がってますよってレスがあったので
そう書いたんですけどね。
戸建派はそういうのを狙って売買しているのかって。

どちらにしても、長期的に地価が下落するのは避けられないですね。マンションも戸建も。
20年くらい前だったら私も戸建を選んでたかも。
今は土地を持つメリットは無くなってしまいました。

＞1823
＞今は土地を持つメリットは無くなってしまいました。
住居に値上がりを期待しているから？

＞今は土地を持つメリットは無くなってしまいました。
マンションを持つメリットは？
資産価値がどっちも下がると思うなら賃貸が最良の選択とはならないのですか？

私も資産価値は気になるほうですが、だからこそ坪250万強のところに土地を買い、
注文住宅（これは趣味）にしましたが。

マンションは築浅のうちは値下がりが遅いですが、最終的な価値は大して残りません。
定期的に住み替えるにしても、子供がいると転校等を伴う引っ越し等は出来るだけ
避けたくなるので、結果的には選択肢がかなり狭まりますし。

>>1824

で、土地を持つメリットってなんですか？
その部分はぼかしてますね。

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/post_1958.html
こういうの見ちゃうと老後に確実に問題が起こるマンション所有という選択は考えられない。
所有するなら自分でコントロールできる一戸建てか賃貸のマンションかな。

戸建にディスポーザって付けられるみたいですけど
あれって浄化槽はないのですよね?
要は生ゴミを粉砕して直接下水に流しているってことですか?

それだと下水に負担がかかるので自治体は積極的ではないと聞きましたが
本当でしょうか?

浦安で傾いちゃった戸建見てると戸建買う気にはなれないね。

ところで、浦安でもマンションはそれほど液状化の被害を受けてないみたいだね。
やはり地盤強化のやり方次第ということでしょうか。


うがった見方をすれば

マンション
大きな被害が出ればマンションデベロッパの名前が出るし
そうなれば○○のマンションは地震に弱いってことになって事業に支障が出るので
それなりに対策を施していた。

戸建
戸建が被害を受けても建築業者の名前が出ることはほとんどない。
あそこは地盤が弱いからね、くらいで済む。
よって積極的に対策をしないで土地分譲。

私は子供の頃から住んでいるので「沼だったからあそこは地盤がゆるい」「あそこは土砂崩れがあった」など
認識した土地は敬遠しました。また近所の人に聞いたり、役所や江戸時代の地図などを図書館で見るなど
がんばって調べて昔から安定しているあるしっかりした土地を購入し家を建てました。
液状化で被害にあった方には申し訳ないのですが、私が危そうだと思って敬遠した土地は
今回の震災で少なからず被害が出ていました。調べれば判るところが多くありました。
マンションも一戸建ても数千万円の買い物ですから自分で調べることをお勧めします。

話は変わりますが、
ディスポーザが良いって主張する人が結構いますが、そんなに良いものでしょうか？

キッチンは栄養が多い分、トイレなどより遥かに黴菌が繁殖しやすいところです。
特に、配管などは、黴菌の温床になりやすいところです。

私がアメリカに住んでいたときに住んでいた集合住宅には、
ディスポーザが付いてましたが、配管が不衛生な気がして良い気がしませんでした。
あれと同じ作りなら、できれば避けたいです。

それとも、もっと集合配管まで清掃が楽だったり、
数日おき程度で管理会社で、清掃されているのでしょうか？

浦安で傾いたマンションもあるよ
どこかは自分で調べて

>>1827

東京都では排水処理装置を持たないディスポーザは設置できないようです。
粉砕して直接下水に流すタイプはNGのようですね。

http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0226.htm

私の住んでいるところは、比較的新しい地方都市で、
東京に出るよりも、こちらで仕事をしている人が多いです。
私も仕事の関係上、就職してから、こちらに住み始めました。

この周辺で働いている人は、車での通勤が主です。
東京の通勤ラッシュを経験していたので、今は通勤が非常に楽です。

私は駅徒歩5分位のところに、一戸建てを建てました。
駅近にしたのは、出張の時の利便性や、
子供が大きくなったときの学校選択の自由度を広げるためです。
駅前に住んでいれば、生活するだけならできますが、
利便性を考えて一家に最低2台車を持っている家が多いです。

私の最寄り駅でも10階建以上のマンションは10棟程度たっていますが、
大抵は駐車場は１台確保できるようになっているだけです。
なので、地元で働いている人は、マンションは殆ど買いません。


私は土地は価値があると思いますよ。
家を建てた時や子供が産まれたときに庭に木を植えたり、
庭で子供と遊んだり、そこに思い出が溜まっていきます。

家は住むためだけのものではなく、
思い出を積み上げていくから価値がでるんだと思っています。


私は自分が買う土地の古地図を国土地理院でみて決めました。
切土になっていて、標高も周りより若干高めで、
集中豪雨でも潅水の恐れが低いところを選んでいます。
もっとも、新しい住宅地なので、道路整備はしっかりしていて、
低い土地でも今のところ潅水していることは無いです。

マンションなどでは、長周期の揺れに対する見当が不十分なものも多いようですが、
一戸建ての家では、一番弱い短周期の揺れに対して、対策をとれば良いので安心感が強いです。
特に、家を建てるときに、構造をしっかり検討して、家の構造を把握しているので、
地震があっても、家族が家の中に居ても安心していられます。

高層階はマンションを出るまでに5分、混雑時や地震等でエレベーターの停止時はもっとかかる。
駅近に住んでますとか笑えるレベル

戸建てを建てる人って、住まいや設備に拘る人が多いんだと思う。
私もそのうちの１人です。
どうせ家を買うなら自分の理想の家に住みたい。
そうなると、間取りから設備から家の方向まで自由に選べる戸建てになってくる。

中古マンションを買ってリノベーションしようかとも考えたけど強度や耐震性に疑問を持ち、やめてしまいました。
財閥系のマンションで大手建設会社が建てたマンションなら大丈夫かも知れませんが。

注文住宅だと、更地から基礎が出来て、柱が立って、壁が出来て、屋根が乗って、設備が入っていく所まで
ずっと見ていられるので安心でした。
構造計算をしてもらい、毎週のように家が出来上がっていくのをチェックしているたので、もしこれで大地震が来て家が潰れる事があっても納得出来るかな？と思っています。

そうだね。
あきらめてください。
火事は防げないね。

あらら。マンションは火事も防げるんですね。
地震が来ても傾かないらしいですし、マンションってすごいんですね。

＞1825
質問に答えず、都合が悪くなると逆に質問ですか？
土地を持つ持たないのメリデメは人それぞれでしょう？
私のメリットを書いても万人に共通じゃないので割愛してますが、
あなたはメリットがないと断言しているので、その理由を聞いてるのは分かりますか？

ちなみに資産価値の下がるマンションを購入するメリットも教えてくださいね。
いやいや、賃貸最強、ってことならどうでも良いですけど。

>1836
え？
なんで火事を防げないの？

マンションは防げるの？
延焼って事？

>>1831
あれほど湾岸のタワマンはダメだって警告したのにね。
デべ営業マンの話を鵜呑みにしてしまったのでしょうね。

そらマンションだって火事にはなるだろ
ただ、普通の木造住宅と鉄筋コンクリートのマンションなら、前者の方が燃えやすい（延焼しやすい）
大地震で火事が起きたときに、まだマンションの方が焼け死ぬ可能性が低いんじゃないの
もちろん、それだから戸建てが駄目で、マンションが良いというつもりはない

＞1794
私は戸建のセコムは魔除け札位にしかならないものということを
言っているのであって、セコムに入る入らないでなく、セコムで
満足できるかできないかと言う事。

＞1833
戸建の方の一家の思い出っていいですが、戸建でなければ一家の
思い出ができない訳はないです。
それにそこに先祖代々のような地主のような方ならともかく、
結局自分は自分で子は子で別に戸建を建てるわけですよね。

＞1835
マンションが好きな人間は出来あいで平気な人間なわけで、逆に
自分であれこれ全部差配するのが嫌いとか苦手なのです。
それだけ執着もない。
だから戸建の人がひとつひとつ選んで考えて・・というのが別に
うらやましくはないのがマンション住民です。

＞1830
ディスポーザは使わないとわからないかも。
配管はマンションなら通常高圧洗浄が年に１回はあります。
とにかく、高い、庭からの侵入がないなどもあり虫類が戸建より
断然少ないです。

よかったですね。

春だな。

マンション、一戸建てのどちらが良くどちらが劣っている。どちらが快適でどちらが不潔。どちらが安全なんて事はは絶対ありえません。物件もそれぞれ、住む人の好みもそれぞれですから。
でも一戸建てよりマンションのほうが４桁の万円も、経費が多く掛かるのは真実です。今からマイホームを買う人、特に余計なお金を使いたくない人は、よーく考える事を強くお勧めします。

↑ＭＳ買ってしまい後悔していることは本当に同情します。でも新しく買う若い人には後悔させたくないですから

私は戸建て住まいで、直近200レスくらいを読んでの感想です。
マンション住まいの方は必要経費だと言っているんだから、何度も蒸し返す必要ないんじゃないですか？

↑自分と同じ様な被害者に引き込むつもりですね。

古い木造戸建から同じ広さのマンションに引っ越して光熱費が
少なくなり、差分で管理費が払えちゃってます。

管理費云々て言うけど、戸建ての光熱費って結構かかる。

戸建ての光熱費とかは、努力して、節約ができるけど、マンションの管理費は、節約できないよね。

>>1849
あんた病気だね。戸建て住まいだってば（笑）

管理費は必要経費と割り切れば別にいいんじゃない？
みんな車持ってないようだし。
どうでもいいけどね。

それよりもマンションは他人と運命共同体なのが嫌だなー。

↑深く傷つけてしまったようですね。すみません。

「マンションは金かかる、やめとけ」といい続ける戸建て派。一方のマンション派は「好きだから」「便利だから」と言うだけで「戸建てはやめとけ」という発言がまったくない。干渉好きな戸建て派の資質が如実に現れる好例。

>>1850
古い戸建と古いマンションは光熱費がかかるね

個人的には管理ができないので無駄な広さがいらない。
ミニ戸だと土地が狭くて建物古くなった際の資産価値が低すぎる。
理想はそこそこの広さの土地に平屋だけどそれだとあまりに高くなるので無理。

結果としてうちの場合はマンションのほうが維持費考えても安く、
住み心地も良いものが買えた。

一番悲惨なのは、ここで必死にマンションの粗探ししてる奴だよな。
哀れすぎるよね。

現実的な戸建生活の魅力が全くない。
公営住宅より安い、管理費程度の費用が掛からない事とくらい？
貧乏くさいメリットですね。

>>1854
すぐ上にある通り、金カネ固執してるのはほぼ一人だよ。
戸建ては否定派、いくらでもいるじゃん。土地の資産価値がなくなるって。
如実に現れる好例（笑）かっこいいっすね。
今後使わせてもらいますわ（笑）

戸建てに住んでいます。
庭のハナミズキが、きれいに咲いています。
趣味のガーデニングで、かわいい花もたくさんあります。
ミニトマトなどの野菜も育てようと思います。
マンションの方、毎日、どのような趣味をしていますか。

土地の資産価値なんて、どうでもいいよ。
どちらかというと、下ってくれた方が、固定資産税が安くなっていいよ。

>>1859さん
マンション住まいです。私も仕事を持っているので、毎日の趣味はなかなか難しいです。休みの日に映画やショッピングくらいかな。あとはインテリアに凝ったりしています。ガーデニングいいですね！

>>1854
都内のマンションのスレを上がってるものから一通り見てきた。
金の話や隣人や駐輪場のトラブルの話題ばかりじゃねえか（笑）
こんな環境は絶対無理。

戸建て住まいでも信じた自分が愚かだった。
今後絶対マンションに好意的な意見は持たない。
気持ち悪いわマンション住民。

>1859
近隣の1億半ば程度の家だとカースペースはあるけれど庭は無し。
マンション住人ですが、専用庭に高木中木低木と植栽も綺麗にあり、
ガーデニング楽しんでいます。

エリアは絶対譲れないけれど、長く住むなら庭も優先度高かったので、
低層マンション1階になりました。

>1862
だって問題なければ書き込まないっしょ。
実際近所でも人気の高いマンションの書き込みはないに等しいもの。

>>1859さん

ハナミズキ…今がちょうど咲き頃ですね。
庭の草花で季節を感じるのは嬉しいですね。

うちは子供が生まれたときに誕生日のころに咲く木をと植えた花桃が、
今年もどうにか誕生日まで花がもってくれました。
毎年、誕生日まで花がもつかな…と思いながら庭を眺めるのが楽しいです。

ミニトマトですか？
うちも毎年植えています。
去年ズッキーニを植えたんですけど、本当に大きくなって美味しかったですよ。
そろそろ売り出すんじゃないかな？
お勧めです。

スレ違いでした。

集合居住がいやなので、利便性と住環境のいい立地に注文戸建て建てました。

マンション住まいですが、ルーフバルコニーが４０坪程ありますので、
ハーブなどの家庭菜園を楽しんでおります。
鉢植えの庭木もたくさん植えています。

>>1868
ルーフバルコニーは共用部分だよね

元々マンション希望で、希望地にマンション買ったけど、一回くらい戸建のモデルルーム見ても良かったのかな～と最近思った。まぁ、
戸建てなら建売りなんですけど。いまどきの建売りってどうなんですかね～。

うちは、猫の額の庭にモミジ×２をメインに草木を植えてみました

この季節、新緑がキレイですよね
モミジの芽吹きは、紅葉より綺麗かも

ブルベリーの花も咲きましたし、ヤマブキもおもむきがあり綺麗です
梅雨の時期は紫陽花が楽しませてくれます
ウッドデッキの上は藤棚にしたので来年か再来年には彩りが加わる予定です

家庭菜園コーナーにはミニトマトとナス、キュウリとハーブを植えました
収穫が楽しみです

ウッドデッキからコーヒーを飲みながら見る庭は、小さくても心安らぎます

>>1871さん

うちも紅葉を植えています。
春は新緑も綺麗だし、赤い花が可愛いですよね。
夏場は適度に日差しを遮ってくれるので涼しいし、紅葉も綺麗ですよね。
季節感を感じさせてくれるので好きです。

ブルベリーを植えているんですね。
近所でもブルーベリーを植えている家は結構多いです。
うちはブルーベリーではないけど、ユスラウメを植えています。
花が終わったので、そろそろ実がなる頃です。

家でなった実を摘んで食べるのは、子供も喜ぶし良いですよね。

今時の建売は結構良くなってる、とは聞いたことありますが、
結局は物件によってピンキリでしょうね。
違法建築で無い限り、手入れしてればある程度持つと思うけど、
建売の場合は立地に妥協しないほうが良いと思う。

＞集合居住がいやなので

集合住宅が、というより小怪獣が2匹もいると、マンションで気兼ねなく、
ってわけにはいかず、気が休まらなかったので分譲マンションを売って
私も利便性と住環境のいい立地に注文住宅を建てました。

DINKSだったら間違いなく都心マンションだったと思いますけどね。

お恥ずかしい話ですが草むしりが面倒なので我が家は家の周りと庭を全てコンクリートで固めちゃいました。湿気がこもらない分、周りのお宅より汚れてないように感じます。野菜やお花はプランターで育てています。四季を彩るお隣様のきれいなお庭を借景しています。

DINKSですが家を建てました
一戸建て、楽しいけどなー

>>1872
それなりに落ちます

でも、回りの家も落葉樹を植えていますし、近所には税金対策（笑）の栗畑もありますし、気になりません

うちの片方は珊瑚閣という種類なんですが、枝が赤いため、落葉しても、よい感じでお勧めです

>>1873
ユスラウメ良いですよね！

庭にはついつい果実を植えたくなります
今冬にヤマボウシを植えちゃいました(^^;

ちょっと思ったけど、上京して来た人はマンションの方が住みやすいのかな？
居住空間という意味ではなく、居住形態として。

私はずっと東京育ちでこの前戸建て建てたけど、仮に大阪、名古屋に半永久的に
住む必要が出た場合では戸建てを買うことはないな、と思う。

知らないところに家建てるって、なかなか勇気がいるし、東京に戻る際も
築浅ならマンションの方が売り抜けやすいし。

まぁ東京から出ることがないだろうから戸建てで良いとおもってるけど、
田舎に戻る予定がある人とかならマンションの方が良さそうかな。

>1878
マンションの方が、流動性高いと私も思います。

売りたくても買手がつかなくて何年も塩漬けになってる
近所の戸建を見てると考えちゃいます。

家を買って、流動性を考えるなんて、すごいですね。

引越しも可能性の一つ。
備えるのは普通では？

まぁそれいったら投売りしてるマンションもいっぱいあるけどね。
そういうのは業者が買い取っちゃうので、なかなか一般人が目に出来ないだけでね。

引っ越しの可能性があり、単身赴任とはならないという人はマンションの方が
売りやすさと言う意味では良いのではないですかね。
マンションは物件と出口を見誤ると大変だけどね。

＞1879
あなたの家の近所の戸建てが売れないのは、あなたの住んでる立地が良くないというだけですよ。

購入したのに毎月家賃のようにお金を払い続けるなんて、マンションありえません。

>>1877
情報ありがとうございます。
シンボルツリーにしたいと思いました。

資産価値とは流動性のことです。
売れない家は価値がありません。

やはり汎用性が高いだけマンションの方が売りやすいと思います。

マンションは地震以降契約が落ち込んだから、在庫物件の値下げが横行している。
マンションはしばらく買い手市場。湾岸、タワー、オール電化が狙い。
一方立地のいい宅地はなかなか売りに出ないから、結構いい価格で取引されてる。
都内の利便性のいい宅地は、直ぐ買い手がつく。

マンションの流動性って「誰がババをつかむか」っていう、そもそも価値の無い会員権売買と同じ事。
資産と間違えては困る。

またあんたか。
いい加減にしろって（笑）

>1888
一日中張り付いているんだね。
退職者ならいいけど、若いなら仕事しなよ。寄生は良くないよ（悲笑)）

良い宅地って、少ないからね。
普通の住宅地はさがってますから、すぐに売れないってことでしょう。
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/23kouji/03nenbetsu.pdf

売れるとか、売れないとか、なんのための家なんですか。

資産だよ

マンションの30年後に、いかほどの価値があるとおもっているのだろうか？

> マンションの30年後に、いかほどの価値があるとおもっているのだろうか？

３０年後になってみないとわかりませんが、私の近所の築３５年のマンションは
新築時の７割ぐらいの値段で売ってますよ。
つまり３５年たっても３割しか価値が落ちていない。

>>1894
1975年と比べてもねぇ～

それなら、土地を買った人は倍でうれるよ～

>>1894

建築基準法改正前じゃん。耐震等級０のゴミ物件、風俗ビルになってない？

フルで働いて子どもがいると朝ベランダの鉢に水をやる時間もない感じ。
それにもともと植物の世話は向いてないみたいです。
しかし、コンクリートが好きなわけではなく、マンションの提供公園や
遊歩道沿いにいろいろ植えられているのを毎日楽しく見ています。
この前までは桜がきれいでしたが、チューリップも芝さくらもきれいです。

休日はたまった家事をするのと子どもの習い事の送り迎えや部活動の
練習や試合を見に行ったりでなかなか忙しいです。
そんな私の趣味はなにもせずボーっとするです。
もう少し余裕がある時はマンションと駅の間にあるジムへ行ったり、
近くのケーキ屋さんの食べ比べとかしてました。
最近は人が減って仕事は減らず、余裕がなかなかないです。

区内の宅地で、ターミナルに近い駅から徒歩数分以内の整形地ならOK。
南道路や東南角なら＋評価。
戸建てというか宅地は立地、平均価格の推移とは別の相場で動く。

素材から選び

大工と共に家建てるの

たのしいぞ～

調査地点ほぼ真っ赤。
維持できてるとこも殆ど無い。
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/23kouji/23kouji_chiten_data.p...

>>1899

そうそう、それこそが戸建ての醍醐味だよね。それ知ってたら、正直マンションなんてどーでもいい。まったく気になりません。

>>1895
未来のことなんか誰にも分らない
君が思い描く未来になるとは限らないのだよ

自分の住みたい地域での土地探し、購入交渉、契約、登記、建築の申請なども楽しい。
もともと対外交渉が仕事なので、いろいろ役に立ちました。

先週、土地登記を自分でしてみました。
こんな簡単な作業なのに司法書士の手数料が十数万円？
ハウツー本なんか買うことなく簡単にできました。
1903さんが言うように、自分ですると色々分かるし楽しいですよ。

>>1902
でしょ？

だからマンションに資産価値があるというのは、妄想なんですよ

>>1897
植物の世話は嫌だけど見るのは好きなんて、ずいぶん我儘ですね。
マンション派は、基本的に怠惰な人が多いようですね。

>>1905
だからマンションに資産価値はないというのも妄想なんですよ

都会はマンション、田舎は一戸建て。ただそれだけさ。

南関東地震と、関東大震災が待ち構えてるのに、マンション買うと、修繕などで面倒な事になる気がする、阪神の震災後にも揉めてたけどさ
地盤の強い高台に耐震性の高い戸建てが良いよ

マンションを選ばなかった大きな理由のひとつが、補修時の意見集約の困難さ。

阪神でもめた話を沢山聞いていたし、この板でも改修のトラブルに関する書き込みが多かった。
特に大規模マンションでは、経済力や常識（価値観）の異なる入居者の意見集約は至難とのこと。

自分の意思で改修もできないマンションを購入する気がなくなった。

>>1909
地盤が強いところに家は建てるべきってのは同意。
高台の方が地盤が良いところが多いってのもそうかもね。
ただし、東京の高台にも地盤の良くないところはたくさんありますし、
平地でも地盤の良いところも結構ある。

http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/index.asp?ad1=13

特に戸建てだと地盤の影響は大きいから、余程慎重に選ばないとね。

戸建でも地盤の問題は鋼管杭で解決するよ。

大抵は素のべた基礎だけどね

戸建でも掘っ立て小屋でも岩盤まで杭打てば解決
でもそれやってる人どれくらいいるの？って話

戸建てなら、2000万円もあれば最低限の家は建つでしょう。
保険かけてたらプラスアルファになるし。
資産性は別にしても、自分の土地に自由に修繕や建て替えができるのが
戸建ての大きなメリット。
マンション修繕での住民間のゴタゴタはゴメンだな。

マンションは津波にも大地震にも強い。
資産価値も３０年は上がり続けるし、何でも解決してくれるコンシェルジュも常駐している。

マンションと言ってもピンキリ。
平均的戸建てを大きく上回る快適さを実現しているマンションから
戸建を持てない予算向けのそれなりの物件まで幅広い。

近所の高級マンション、戸建てを処分して購入された中高年の方々が
優雅に住まわれていらっしゃいます。

>>1915
>マンションは津波にも大地震にも強い。
>資産価値も３０年は上がり続けるし、何でも解決してくれるコンシェルジュも常駐している。

資産価値は下がるだけ。中古マンションの価格をみれば判る。
津波にも大地震に強いマンションも湾岸立地物件は人気凋落。
コンシェルジュも、住民同士の揉め事は解決してくれない。
大規模なマンションほど、災害や大規模改修で住民の合意形成困難。


　

マンションがいいと思ってるんだね。
そうだよね。
だから、住んでるんだよね。

価値なんて上がらなくていいよ。
ずっと住まないなら、賃貸でいいんじゃないのかな。

子育て時や定年後もがつがつ生きているときは絶対一戸建て。
スポーツする体力もなくなって哲学に生きる年齢になったら
思いっきり暴落したマンションを二束三文で購入し住みつぶし。
体が動かなくなったら老人ホームというのが理想だね。