購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

>1279
はあ？　理由は何回も書いてるから、省略したんじゃない。バカか？　例えば、
>1245
は私の書いた物だよ。　その後でも、「戸建てが買えないから、マンションにした。」
と言う貴方だけの大前提？を繰り返してる。　自分と違う考え方を認められない
本当にちっぽけな人間だね。

購入をするまで、戸建ては全く考慮しなかった。　東京で理想(私は違うが)の戸建てに住める
人はほんの一握り。　人によって違うけど、勤務地から考えて、世田谷なんて郊外だよ。

西船橋あたりでも、ずっと近いよ。　人によって違うんだよ。
世田谷がすべての人の理想の街ではないよ。　東京出身で、行ったこともある。

空き家の問題を聞いてから、更に住む気は失くなったね。　この掲示板を見るようになって、
初めて戸建てのことを詳しく知るようなった。　あくまで比較対象だけど。

>1281、だけど、
マイホーム……最終目標は、別の人だから。
一緒くたに、意見をされても、訳分からない。

>>1281
1277=1279の者です。
ざっくり読んだけど、あんたの文章はめっちゃくちゃだな。

1281が1245なのは今ようやく知ったけど、マンションにした理由は理解しました。
理由は、駅近は土地が希少なことと、駅近では戸建が高くて探しもしなかったってことだよね。
それと、住んでみて思いのほかマンションの「設備」が良かったってことだよね。

理解したいので質問があるんですが回答してもらえますか？
>その後でも、「戸建てが買えないから、マンションにした。」と言う貴方だけの大前提？を繰り返してる。自分と違う考え方を認められない本当にちっぽけな人間だね。
予算の都合で戸建が買えないことを自ら認めているのに「自分と違う考え方を認められない本当にちっぽけな人間」とはどういうことですか？
私自身あまり意見してませんが、あんたと私でどこの考え方が違ったんでしょうか？

>世田谷がすべての人の理想の街ではないよ。　東京出身で、行ったこともある。
誰が世田谷が理想の街だって言いましたか？
出勤や育児、重視するポイントが違えば、住まいにしたい街が個々で違うのは当然で、何言ってるの？って感じなんだけど。

最後に、自分は「マイホームを建てることこそが人生の最終目標の人」と決め付けたことに異議を申し立てただけなんだけどね。
これについての回答はないでしょ？

自分で相手のイメージを作り上げて論点ずれまくりの発言をしていれば、互いの考えを理解し合えなくて当然だと思うんだけどな。
その環境を作ってるのは、他でもないあんたである気がするんだけどね。

>>1277に噛み付いた>>1278と>>1281が>>1276とは別人かよ。
やっぱり狂ってるわ・・・春だなぁ。

>>1281
落ち着け！
貴方の文書から「戸建てが買えないから、マンションにした。」
という悔しさがにじみ出ていますよ。
で、仕方無く郊外マンション買ったんですね！

確かに世田谷は万人に理想の街ではないでしょう。
でもお金があったら世田谷の戸建てに住みたいと思う人と、お金があったら西船橋の
マンションに住みたいと言う人とどちらが多いでしょうね？

＞1281はお金があっても世田谷の戸建てより西船橋（仮）の今のマンションの方が良いということだよね？
そういう人がいる事は否定しないけどね。

＞1284
私も同じくびびった。

＞その環境を作ってるのは、他でもないあんたである気がするんだけどね。

誰が見てもそう思うでしょ。

>>1286
あれ？
あの人は

都心隣接区の70m2の利便性のとってもよい御立派なマンションに住まわれている人では？
西船橋だなんて言ったら怒りくるちゃいますよ。今以上に（笑）

> でもお金があったら世田谷の戸建てに住みたいと思う人と、お金があったら西船橋の
> マンションに住みたいと言う人とどちらが多いでしょうね？

この議論意味ある？
お金があったら、自らマンション建てて、最上階に自ら住みたい人（他は貸すなり倉庫にするなり好きにすればよい）と戸建の住みたい人どちらが多いですかね？

お金があったらの議論は意味がないと思うけど。
自らマンションを建てて、そこに住む場合、戸建に劣る点はないと思っていますが。

>1283、>1285、……

もう、お前ウザイ！　ほぼコピペで回答。

>1245
＞＞この駅で、駅近の戸建ては、極稀にある。(マンションの影で、見える窓は全てシャッター閉)
しかし、希少物件で、販売してるのを見たこと無い、　１２年間、物件を見たことない。幾ら？

＞＞駅１８分の建売り戸建て１００㎡は、駅近マンションだと、７２㎡ぐらいとほぼ同価格。
　　９２㎡を購入した。、　　　街の物件は私のマンションの価格以下で駅遠がほとんど。

＞＞私も最初から、マンション志向。　セキュリティ、覗かれない、フラット、程良く駅近で静か。
　光２００メガが1500円、有料サービスに入らなくても、ケーブル電波でアナログ２，３年OK
　ディスポーザー(処理費負担無し)、暖かい、24ｈｒゴミ出し、宅配BOX等共同のメリット。

>1281
＞＞購入をするまで、戸建ては全く考慮しなかった。

>1282＝1281
＞＞マイホーム……最終目標は、別の人

お金があったらマンションたてて売るなり貸すなりして、自分は戸建に住みたい。

お金があったらと言っても6000～9000万円程度の一般的な範囲で考えなければ意味がないと思いますよ。

西船橋でも会社が西船橋なら世田谷に住む意味なんて全くないが、マンションを選ぶ意味もない。

>>1290
1283です。
質問への回答（笑）ありがとうございました。

マンション派といっても色んな方がいると思いますが、ここまで一方通行で理解力のないクレイジーな奴もいるんだなと勉強になったよ。
こんな奴と同じ建物に絶対住みたくねえ。
こいつとの共有部分があると思ったらゾッとするな。

今日でマンションを避けるべき理由がまたひとつ増えました。

>1292

>1245
＞＞都心近接・駅近の賃貸マンションに１２年住んで、この街が気に入って分譲マンションに
　今月引っ越す(同じ街)。　　都心まで通勤３０分以下、電車１１分あと徒歩。

　西船橋は、世田谷より近いので、例にあげただけ。　私は２３区内。　金額は当たり。

自分の弟はマンションの最上階が買えないから
戸建てを買いましたね。

普通の人は戸建てを買えなかったから仕方なくマンションを買いますね。

戸建にも二種類あろ。

一つは、理想の戸建。
もう一つは、妥協した戸建。

マンション派が欲しいと思うのは、前者であって後者ではない。

そう言う人に言うけどさ、郊外の戸建の方が都内のマンションより安いよ。
郊外で西船でも松戸でも、川口でも戸田でもいいけどさ、朝の通勤大変じゃね？
そんな思いしてまで、戸建がいいの？

>>1298
では、郊外マンションは論外と言う事で良いですね！

ようするに、余裕のない購入をすると
戸建てもマンションも必死な人になってしまうんですね。

>>1298
川口駅徒歩2分の土地が売りに出てるなら買うから教えてくれよ。
マンション派って本当にくだらねー。

>>1299それは話しのすり替えだろ。
マンションは戸建が買えないからって言うけどさ、
都内のマンション買えれば、郊外に戸建なんぞ買えるよって事。
立地を優先して都内にマンション買う奴もいるだろ。
郊外戸建を買って、通勤地獄はイヤだからな。
不動産は立地が重要だから、戸建だから高いわけじゃないって事だよ。

当然都内に戸建買えないからってマンションって言う奴がでてくるけど、
戸建でも郊外じゃｲﾗﾈって思うよ。
都内でそれなりの戸建買える奴なんざ、そんなにいねーよ。

語尾に「○○じゃね？」とかってつけてる人、高額物件を買えるほどの年収は貰っていないような気がする。
というか、頭が悪そう。

じゃね、なんて語尾につけませんが、
2億円以上の高額物件なんて買えません

戸建派もマンション派も、バトルしてますね～。
戸建派は土地があるから、マンション派は利便性が高いから、資産価値があるって言うよね。
郊外の戸建と都内のマンションと都内のミニ戸だと、どれが資産価値高いんだろうね？
川口駅徒歩１５分の５０坪戸建と、恵比寿や品川あたりの徒歩５分の７０㎡のマンション、
板橋駅とか王子駅徒歩１０分の１５坪ミニ戸だったらどれが一番資産価値高いかな？

川口駅徒歩15分50坪 8000万
品川駅徒歩5分70平米 7000万
板橋駅徒歩10分15坪 6000万

郊外戸建が勝ちました<(｀^´)>
１０～２０年後はどうですかね？

マンションの人間は「マンションが好きで買う場合がある」と言っているに対し、
戸建の人は「戸建が買えないから仕方なくマンション」と言う。

戸建の人って本当に人の価値観を認めない人が多いのか、なりすましが多いのか。

＞＞１３０６
その板橋の徒歩１０分１５坪、6000万ってほんとですか？
板橋で？　ああ、でも建物が三階建で結構かかってるのかな。

100年後でも間違いなく郊外マンションよりは遥かにマシでしょう。

>>1309
周辺環境によっても価格は変わりますので、これくらいあれば平均的なグレードが買えるだろうという仕事上での経験測で、ざっくりとした価格です。

>1306、>1307
>>川口駅徒歩15分50坪、品川駅徒歩5分70平米、板橋駅徒歩10分15坪

取り上げた例が作為的、例えその価格順になってもたまたま、

＞＞郊外の戸建と都内のマンションと都内のミニ戸だと、どれが資産価値高いんだろうね？ ★

作為的な一例で、★の結論が言えると思ってるとしたら、頭悪すぎ！

川口駅だと徒歩5分以内ならそれくらいするけど
徒歩15分で50坪でもRCとかの豪邸じゃなければ6000万円くらいだよ。
品川駅徒歩5分の築浅だと70平米は7000万じゃ買えない。8000万円くらい。
築10年くらいだとそれくらいの水準かな。
板橋駅徒歩10分で15坪の普通の戸建てなら6000万はしないな。
目黒区の15坪戸建の新築でそれくらいだな。

都内の戸建てでしょう

都内のマンションでしょう。

どっち派でもないけど、「戸建てが買えなかったから仕方なくマンション」って言い続ける人がいるのには驚く。居住エリアで戸建ての魅力がマンションを越えられなかっただけ。土地神話も、実は政府の持ち家政策に踊らされただけって今じゃすっかりばれてるけど、それでも自分たちの意識のどこかに残っているから、「土地買って家立てるのが人生の最終目標？」って揶揄されるとちょっとむかつくのは、わかる気がする。

分譲マンションですけど、戸建てもいいよなあって思うよ。ガレージ作業とか、いいよね。そんな時間ないけど。でも、マンションならではの便利さ、快適さはもはや手放せないな。大家族だったら戸建てにしたかも。

最近
タワマン～ こんしぇるじゅ～

と連呼していた人が来なくなっちゃったけど元気かなぁ

>>1305
タワマン系、特に湾岸はキャンセルや売り出しが急増して資産価値は激減していますよ？

なんか変だと思う。
普通の人間って「戸建に住んでいれば」　「マンションもいいな。」って思うし
「マンションに住んでいれば」「戸建で庭があるのもいいな。」って思うものだと思うんだけど

カリスマのベニシアさんや栗原はるみさんみたいな人だって、戸建で生活しつつ
書斎・事務所代わりにマンション所有してたって不思議じゃない。

だから個人や家庭のライススタイルに合うもの、近いものにすればいいだけ。
戸建ての人もいるし、マンションの人もいるのが普通だと思う。

>1295
>自分の弟はマンションの最上階が買えないから
>戸建てを買いましたね。

我が家もこのタイプです。
マンションなら絶対に最上階の角部屋（出来れば1フロア1世帯）
じゃないと無理。
上からの騒音や振動、横からの物音や人の気配なんて絶対にいやだ。

そういう部分に拘りを持つ方は少なくなってきてるのでしょうね。
昔と違ってマンションの快適さも改善されてきてますから。
だから、両方の選択肢のある都市部ではマンション需要が増えてるのでしょう。

>>1324
というのは過去の話で、キャンセル続出

マンションなら「城西か城南の住専地区の4階建てまでの低層」と考えていたのですが、
専有面積100㎡程度で2億円近いものばかり。
やむを得ず、たまたま売りに出たターミナル駅に近い、駅徒歩7分の50坪ほどの土地
を購入して注文住宅を建てた。マンションより何千万円かは安くできました。

都内では、マンションが高いので戸建てというケースもあります。

>居住エリアで戸建ての魅力がマンションを越えられなかっただけ。

予算一定で記述するとこうなりますね。

別の言い方をすると、単位値段あたりの魅力が高いということ。
さらに別の言い方をすると、マンションの方が、単位魅力あたりの値段が安いということです。

100平米のマンションで2億もするか？
せいぜい1億ちょいだろ
山手線内の高級マンションの最上階とかならそれ位するだろうけど

土地は坪幾らだい？
200万としても50坪で1億
そこそこちゃんとした上物なら5000−6000万はするだろうから、どう考えても同じ場所なら一戸建ての方が高い

普通じゃないケースをあげても、みんな納得しないと思うぞ

＞だから、両方の選択肢のある都市部ではマンション需要が増えてるのでしょう。

違うでしょ。都市部ではマンションの方が割安だというだけ。最終的に割安かは別の話にしてね。
容積率の緩い都市部では戸建てよりマンションの方がデベが効率よく儲かるというだけ。

＞1326の言うとおり、超都心部、高級住宅街と呼ばれる地区では、各デベがフラグシップシリーズ
を提供することが多いので、マンションの方が高額になる場合も多い。
私もマンションなら「城西か城南の住専地区の4階建てまでの低層」と思っていたので
結果的には戸建ての方が安かったと思う。

＞昔と違ってマンションの快適さも改善されてきてますから。

戸建ての快適さは改善されてきてないと思ってるのかな？

＞せいぜい1億ちょいだろ
＞山手線内の高級マンションの最上階とかならそれ位するだろうけど
･・・・・・・・・・・・・・・・・
＞普通じゃないケースをあげても、みんな納得しないと思うぞ

都内のマンションをあまりご存知ないようで･････。
価格が高めなのは、高層ビルが建てられない低層住専地区のマンションだから。
最高でも4階建ての低層マンションなので、周囲は戸建てが多く住環境はいい。
もともと広い一等地を所有していた財閥系の物件が多く、専有面積も90㎡以上で広め。
私は都心のタワマンなんかより、こんな物件にあこがれていたが高額。

結局大台プラスアルファの予算で注文戸建てになった。