購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

>1239
母数はどうした？　このデータには母数がない。　君が言ってることは、こういうことだ。

例：　昨年、日本で犯罪を犯した人間の数を調べてみたら、なんと日本国籍の人間が断然多かった？

＞１２３９
そのデータには女性の１人暮らしが狙われると書いてありますね。
戸建てで女性が１人暮らしの割合ってどれくらいなんでしょうね。
集合住宅が多くなるのは当たり前ですね。

戸建てをぎりぎりで購入した貧乏人はデータをちゃんと読むこともできないのですね。
かわいそうな人ですね。

この資料の表2にから、住居内での
性犯罪の被害者になりやすいと考えられる40歳未満の単身世帯女性数を纏めてみました。
年齢層を下げたら、更に差は大きくなります。

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/topics/topi472.htm

持家戸建         26千人    1.5%
借家戸建         18千人    1.0%
持家共同住宅  71千人    4.1%
借家共同住宅  1609千人 93.3%

犯罪ネタは引っ込んでいてください。

理想の家がなかった（≒購入できなかった、でいいです）から
それぞれある程度の妥協をしているわけですよね？
本当に理想の家を建てた方っていらっしゃいますか？
それって逆に山奥の手作りログハウスとかになりませんか？
ある程度人のいるところに家を構えようとしたら、大抵
どこかは妥協したはず。

その妥協をどのようにしたかに寄るわけで、私は一戸建てを
最初から選ばずマンションにしました。
仕事がらいないことが多いので安全は一番だったからです。
それから「分相応」ということが一番で高からず低からずから
選びました。

立地にこだわった方、戸建という土地付きにこだわった方、
いろいろいると思いますよ。
立地を選ばなければ戸建にできるのに、なぜ？という意見が
ありましたが、私は逆に戸建にこだわらなければいいのにと
思います。

都心近接・駅近の賃貸マンションに１２年住んで、この街が気に入って分譲マンションに
今月引っ越す。　郊外は嫌だし、城西は、２０～４０分勤務先から遠くなり高価格。

この駅で、駅近の戸建ては、極稀にある。(マンションの影で、見える窓は全てシャッター閉)
しかし、希少物件で、販売してるのを見たこと無い。　まあ買えないが、捜してもない。　

駅１８分の建売り戸建て１００㎡は、駅近マンションだと、７２㎡ぐらいとほぼ同価格。

私も最初から、マンション志向。　セキュリティ、覗かれない、フラット、程良く駅近で静か。
光２００メガが1500円、有料サービスに入らなくても、ケーブル電波でアナログ２，３年OK
ディスポーザー(処理費負担無し)、暖かい、24ｈｒゴミ出し、宅配BOX等共同のメリット。

鍵を貰ったので、行ってみた。　一部暖房の賃貸は寒さを感じるが、断熱の分譲は暖房無しで
寒くない。　エコポイント３０万円で、残りの部屋にもエアコン考えていたけど不要？
鍵穴は２つ、密閉されている扉を開く感じ。　ガスの開栓に立会い、最近のコンロは機能が凄い。

窓を開けても静かだけど、閉めると音が変って無音な感じ。　軽い窓なのに、賃貸と全然違う。
玄関の扉が三重で、２つは自動、数ｍ先の３番目がオートロック？(引越しで全開中)。　自室　
窓を開けても、玄関前の道路は交通が少なく、１２軒離れて高層階、車の音が聞こえず

バルコニーは独立型で隣は勿論、乗り出しても、下階が確認できず。　１ｍ強の高さに数本
物干し竿をかける？装備。　見えない部分で乾燥ok？

売る気はないが、一部屋１割UPで中古物件がでた。　転売目的で購入ってあるんだ。
建売り戸建て新築より、中古？マンションの方が１割高額になった？

>>1244
住宅を「購入」するうえで、「所有権」に妥協してマンションを買うというのは、自己矛盾ですよね。
分不相応な安全性を住宅に求めてるんだと思いますね。
満足できる住宅が買えないんなら買わなきゃいい。

>1246
精神がおかしくなると、読解力まで落ちるという見本。
この人の家はそこしか誇れるところがないので、固執しちゃうのかね。

この御時世に妄想劇場が始まっちゃいましたね～

＞1241
＞1239ではありませんが、絶対に母数を確認する必要はある？
例えば視聴率は全世帯の集計結果だと思ってるの？
警視庁のデータは、年齢、家族構成、地域など偏った集計結果だという前提？

＞1242の前半部分は割合としては正しいと思います。
だからといってファミリーマンションの方が安全だ、とも言い切れないでしょうけど。

条件揃えたらどっちの方が多い、と言っているのではなく、あまりにも説得力の無い反証だな、
と思っただけです。
もう少し論理的な反証しないと、いつまでも出てくる話題になってしまいますね。

マンションも良いと思いますけど、欲しいと思うマンションは高いんですよね。
近所で、110平米3階建て3階部分、10年ちょっと落ちマンションが16000万で出てました。
管理修繕費は合計5万強。
ちなみに管理形態は平日の日勤でしたね。当然ガードマンは居ません。

>1249
視聴率は、それぞれの母数は全視聴者と考えられ、同数と思っていいから、母数は必要としない。

というより、母数は初めから同数と分かっている。　警視庁のデータは戸建てに住む人と共同住宅
＝４階建て以上の高層住宅＋その他住宅(戸建て以外の３階建て)？に住む人の数が２桁も違う。

警視庁での犯罪被害率は１桁違うから、戸建てに住む女性が、５～９倍被害に合う可能性が高い結果。
>1239、（戸建ての人？)が、母数を調べてくれて、２桁違うことが判って、推定ができた。

母数の違いが分からないと何も判断できないデータ。　例えば、学校と道路とどっちが危ないか分かる？

これは場所と言うより、状況が必要。　授業中の学校は多分大丈夫だけど、放課後男の子と２人で
体育館の倉庫に隠ってたら危ない。　道路もコンパの飲み会後、よく知らない人に送ってもらうと危ない？

でそれぞれの母体数は推定できないので、どっちが危ないか判断できない？　

＞1245

なんか長い・・・

>>1245
半分以上は戸建でなく賃貸との比較だと思う。

戸建派は、単独所有とか土地付きとか言うけどそれだけだね。

同じお金なら、不便だけど広いとこにするか、便利だけど狭いとこにするかだな。
戸建がどーしても欲しけりゃ、郊外に買えばいいんだよ。
都内で利便性のあるところは、分譲地なんてありませんぜ。

>1252
前半の、今の共同(住宅)のメリットが好きだから、戸建てでなく私はマンションを選んだ
話は、比較対象は、共同住宅ではない戸建てかな？　戸建ては検討対象外の理由。

賃貸マンションは地方の所有マンションより仕様が古いから築２０年？　メリットで、
今の住宅とは比較出来ないし、中古を買うつもりは無かったので、これも検討対象外。

賃貸マンションも、フラット、オートロック、駅近、24hrゴミ出し、ケーブル電波等
はあるけど、築２０年だからね…。

後半の分譲マンションの探検報告は、私の感想を書いただけだから、その比較対象が
賃貸マンションなのは当たり前で、前半のマンションを選んだ経緯とは全く別の話。

そろそろ引越しなんで、この掲示板も見なくなると思うので、沢山の内容を一緒に書いて
分かりにくくて、誤解を生んだら、ゴメンなさい。

>>1250
統計学って知っている？
もし知っていたら、
>>視聴率は、それぞれの母数は全視聴者と考えられ、同数と思っていいから、母数は必要としない。
こんなおバカな発言は出来ないよ～

>1249
>1255
文系の方ですか？
自分がおかしなこと言ってる事がわかりませんか？

統計はどうでもいいですよ。

＞1246　は一体何を言いたいんだか。

まあとにかく求めるものはひとそれぞれという事がわからないかな？
なんでそんなに「土地付き一戸建て」所有権にこだわる必要がある
のかがわからない。
なんでそんなに所有しないと気が済まないわけ？

>>1257
所有にこだわらならないなら賃貸で良いのでは？
ここは購入＝所有に関するスレ。

>>1256
見苦しいですよ。
中卒ですか？

どちらも購入時に検討した。
どっちも駅徒歩4分程度で延床110平米。

都心の人通りとマンションが多い商業地域には戸建ては絶対に向かない。
犯罪、日照、火災などに不安があり、隣家は建蔽マックスで建っていて町並みが狭苦しい。
商業施設の充実した駅近はマンション一択。
上記以外は戸建て一択。

どこの駅でも、閑静な住宅地にマンション住まいっていうのは理解できないし、するつもりもない。

>>1257
なら賃貸で良いのでは？

>>1260
商業施設にあるマンションも新しいうちは良いけど古いのはスラム街ですよね。
郊外マンションを否定する理由は何でしょうか？

いえ、いろいろあって小学校しか出てません。すいません

やっぱ人間は学歴が全てですよね

土地の所有権以外、購入出来ないと思ってる人がいるね。
経済活動の大半が否定されそうだ。

正直、現代人とは思えない。

>>1262
>>1260です。
郊外というのはどこを指していますか？
都心という条件で書きましたが、船橋でも浦和でも商業施設の多い場所は条件が同じだと思います。

マンションをあえて選んだという意見が多く感じましたので、どちらも買えるのであれば条件によって、戸建てかマンションかをということを言いたかったのでした。
一般的なファミリータイプのマンションと戸建てでは、土地付きの戸建ての方が予算が必要です。
住居として使うならば、閑静な住宅地にマンションを買うことは、購入時の予算以外に大きなメリットを持たないからです。

>>1265
では、やはり「戸建てを買えなかった人がマンションを購入する」という大原則は変わりませんね。

>>1265
では、やはり若い女性が住むマンションでは性犯罪の温床となる（狙われやすい）と言う事ですね。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

>>1267
1265だけど、自分が書いた話とあんたの話はズレすぎてる。
性犯罪の温床？何だよそれ。

自分は条件付きで戸建てを推すけど、普通に考えれば戸建ても若い女性がひとりで住めばリスクは変わらないだろうが。

>>1267
犯罪発生件数まとめ。
　　　　　　　　　　　殺人 強盗 暴行 傷害 脅迫 恐喝 窃盗 住居侵入 詐欺
一戸建　　　　　　　　202 100 986 1064 277 149 58620 3848 4042
共同住宅（4階建以上）　81 63 710 870 153 117 29025 956 1083
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（単位件数）警察庁22年度上期統計より

ちなみに共同住宅の大半は賃貸だから、賃貸と一戸建の比較です。

君の大好きな、警察のデータですよ。

>1266
独裁者か？　否、自分と違う意見は全く認められない度量の小さいヤツ(笑
大原則？　この議論を読んで、結論はまたそれか？　読解力がゼロ！

ずれたから、貼り直すね。

　　　　　　　　　　　殺人 強盗 暴行 傷害 脅迫 恐喝 窃盗 住居侵入 詐欺
一戸建　　　　　　　　202 　100 986 1064 277 149 58620 3848 4042
共同住宅（4階建以上）　81 　 63 710 870 153 117 29025 956 1083
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（単位件数）警察庁22年度上期統計より

今日も精神病の貧乏戸建てが
いつものように同じことを繰り返し叫んでますね。

すべての犯罪について、マンションのほうが安全なんですね。

お金持ちでマンション住んでる人って、セキュリティ面も考えてのことでしょ？
孫さんレベルだったら、ガードマンをたくさん雇えるだろうから、一戸建てでも良いんだろうけど。

1257です

条件を満たす賃貸マンションに住んだら、余計お金がかかりますよ。
一ヶ月の賃貸料いくらすると思ってるの？？？
それに分譲の賃貸は転勤とかで年数が限られている場合が多い。
３年住んでまた別のところを考える？

土地を購入しマイホームを建てることこそが人生の最終目標の人がまだまだいるんだね。

>>1276 どこにそんなこと書いてあるんだよ。
マンション住まいなんだろうけど気持ち悪い奴だな。

>1277
マンションが欲しいから、マンションにした。と何回も言っているのに、
自分の考え(戸建てが買えなくて…)しか認めない、度量のもの凄く小さい奴がいるんだ。

信じられる？　自分と違う意見を認められない。　なんて、ちっぽけな奴なんだ。

「マイホームを建てることこそが人生の最終目標の人」と決めつけてることに反応したんだけどね。
戸建に住む人間が、人生の最終目標がマイホームを建てることですってどこで言ってるんだよ。

自身がマンションにした理由や条件も述べずに何言ってんだ？
マンション購入の理由が、「マンションが欲しいから、マンションにした」だけなのであれば勝手にしてればいいじゃん。

＞1279
仰るとおりだね。

マンションの人がってわけではないだろうけど、＞1276の器の小ささは浮き彫りになったかな。

＞自分と違う意見を認められない。

これって自分のことだということに気づいてないんだから。

>1279
はあ？　理由は何回も書いてるから、省略したんじゃない。バカか？　例えば、
>1245
は私の書いた物だよ。　その後でも、「戸建てが買えないから、マンションにした。」
と言う貴方だけの大前提？を繰り返してる。　自分と違う考え方を認められない
本当にちっぽけな人間だね。

購入をするまで、戸建ては全く考慮しなかった。　東京で理想(私は違うが)の戸建てに住める
人はほんの一握り。　人によって違うけど、勤務地から考えて、世田谷なんて郊外だよ。

西船橋あたりでも、ずっと近いよ。　人によって違うんだよ。
世田谷がすべての人の理想の街ではないよ。　東京出身で、行ったこともある。

空き家の問題を聞いてから、更に住む気は失くなったね。　この掲示板を見るようになって、
初めて戸建てのことを詳しく知るようなった。　あくまで比較対象だけど。

>1281、だけど、
マイホーム……最終目標は、別の人だから。
一緒くたに、意見をされても、訳分からない。

>>1281
1277=1279の者です。
ざっくり読んだけど、あんたの文章はめっちゃくちゃだな。

1281が1245なのは今ようやく知ったけど、マンションにした理由は理解しました。
理由は、駅近は土地が希少なことと、駅近では戸建が高くて探しもしなかったってことだよね。
それと、住んでみて思いのほかマンションの「設備」が良かったってことだよね。

理解したいので質問があるんですが回答してもらえますか？
>その後でも、「戸建てが買えないから、マンションにした。」と言う貴方だけの大前提？を繰り返してる。自分と違う考え方を認められない本当にちっぽけな人間だね。
予算の都合で戸建が買えないことを自ら認めているのに「自分と違う考え方を認められない本当にちっぽけな人間」とはどういうことですか？
私自身あまり意見してませんが、あんたと私でどこの考え方が違ったんでしょうか？

>世田谷がすべての人の理想の街ではないよ。　東京出身で、行ったこともある。
誰が世田谷が理想の街だって言いましたか？
出勤や育児、重視するポイントが違えば、住まいにしたい街が個々で違うのは当然で、何言ってるの？って感じなんだけど。

最後に、自分は「マイホームを建てることこそが人生の最終目標の人」と決め付けたことに異議を申し立てただけなんだけどね。
これについての回答はないでしょ？

自分で相手のイメージを作り上げて論点ずれまくりの発言をしていれば、互いの考えを理解し合えなくて当然だと思うんだけどな。
その環境を作ってるのは、他でもないあんたである気がするんだけどね。

>>1277に噛み付いた>>1278と>>1281が>>1276とは別人かよ。
やっぱり狂ってるわ・・・春だなぁ。

>>1281
落ち着け！
貴方の文書から「戸建てが買えないから、マンションにした。」
という悔しさがにじみ出ていますよ。
で、仕方無く郊外マンション買ったんですね！

確かに世田谷は万人に理想の街ではないでしょう。
でもお金があったら世田谷の戸建てに住みたいと思う人と、お金があったら西船橋の
マンションに住みたいと言う人とどちらが多いでしょうね？

＞1281はお金があっても世田谷の戸建てより西船橋（仮）の今のマンションの方が良いということだよね？
そういう人がいる事は否定しないけどね。

＞1284
私も同じくびびった。

＞その環境を作ってるのは、他でもないあんたである気がするんだけどね。

誰が見てもそう思うでしょ。

>>1286
あれ？
あの人は

都心隣接区の70m2の利便性のとってもよい御立派なマンションに住まわれている人では？
西船橋だなんて言ったら怒りくるちゃいますよ。今以上に（笑）

> でもお金があったら世田谷の戸建てに住みたいと思う人と、お金があったら西船橋の
> マンションに住みたいと言う人とどちらが多いでしょうね？

この議論意味ある？
お金があったら、自らマンション建てて、最上階に自ら住みたい人（他は貸すなり倉庫にするなり好きにすればよい）と戸建の住みたい人どちらが多いですかね？

お金があったらの議論は意味がないと思うけど。
自らマンションを建てて、そこに住む場合、戸建に劣る点はないと思っていますが。

>1283、>1285、……

もう、お前ウザイ！　ほぼコピペで回答。

>1245
＞＞この駅で、駅近の戸建ては、極稀にある。(マンションの影で、見える窓は全てシャッター閉)
しかし、希少物件で、販売してるのを見たこと無い、　１２年間、物件を見たことない。幾ら？

＞＞駅１８分の建売り戸建て１００㎡は、駅近マンションだと、７２㎡ぐらいとほぼ同価格。
　　９２㎡を購入した。、　　　街の物件は私のマンションの価格以下で駅遠がほとんど。

＞＞私も最初から、マンション志向。　セキュリティ、覗かれない、フラット、程良く駅近で静か。
　光２００メガが1500円、有料サービスに入らなくても、ケーブル電波でアナログ２，３年OK
　ディスポーザー(処理費負担無し)、暖かい、24ｈｒゴミ出し、宅配BOX等共同のメリット。

>1281
＞＞購入をするまで、戸建ては全く考慮しなかった。

>1282＝1281
＞＞マイホーム……最終目標は、別の人