パークシティ柏の葉キャンパス 二番街（パート３）

私はA棟は苦戦していると思います。向きも真西だからでしょうか。販売開始してから暫くたつのに、いまだ半分も売れてないなんて。慎重に検討しようと思いました。

放射線ネタ　事実がどうこうというよりも、執拗な掲載に悪意しか感じませんね。
すべてのマンションスレッドに、同じことをしたらいかがでしょうか。

なお、この物件、早くタワーマンションの売り出し計画がオープンにならないですかね。
これを見ないと、他棟の検討がしにくいです。
何か、情報をおもちの方はいますか?

個人的にはタワマン

No.752さん
「こんにちは」という冊子に、B棟はいよいよ、と出てました。
が、タワーはちょっとわからないですね・・・

>>752
＞すべてのマンションスレッドに、同じことをしたらいかがでしょうか。

なぜ？
論理的な説明を求む。

執拗な掲載を悪意としても知らない人に放射線の数字を知らせることは
非常に良いことだと判断します。

日本語でお願いします。

良いことですか？

でも、善意で事実なら仕方ないですね。

どう見ても善意じゃないし。
柏の葉のスレでだけ大騒ぎしているところが悪質です。

葛飾区、松戸市、流山市、柏市で放射線量の高いポイントがあるようです。

柏の葉キャンパスでも、東大キャンパスに比べてガンセンターは半分くらいの値のようです。
ソースは柏の放射線量で検索すると出てきます。

放射線量の数値のみをとりあげたり、リンクを貼るだけでなく、
その値の意味を理解して発言してください。

自然放射線の値を、日本の各地や世界の各地について
調べてみるのも良いでしょう。
また、放射線ホルミシスについても調べてみるのも良いでしょう。

また、ＩＣＲＰの報告を調べてみるのも良いでしょう。
ICRP Publication 111を参照するのも一つの手がかりとなるでしょう。
（日本アイソトープ協会に仮訳もあります）

いやがらせで書いている奴にとっては、日本や世界の
自然放射線量なんて関係ないんだよ。
自分が買えない、もしくは売れては困る柏の葉を
何とかして貶めたいだけ。

Ａ棟の前の空地に柵が出来ていましたが、何か建つ予定等知ってる方いらっしゃいますか？

このサイトによると、千葉では流山市が一番放射線量が高いようですね。

http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

>>759
＞葛飾区、松戸市、流山市、柏市で放射線量の高いポイントがあるようです。

ここほど高かったでしたっけ？

参考までに、ＴＸみらい平駅前のマンション敷地内の測定結果を不定期に載せています。
トップページ画面の「空間放射線量」をクリックしてみてください。
http://century660.sakura.ne.jp/

７６１さん

760です
ここのマンションの販売をどうこう、買えない人がどうこうでは無く
放射線量が多い、少ないと発言している人や、その発言を読んで反応
している人へのメッセージです。

仮に各人が指摘している数値が高いかどうかは、それぞれが判断して
ここの物件を購入を検討すれば良いし、少しでも数値が低いところに
住みたいという人がいればそれで良いのです。

不動産を購入検討するにあたり、それぞれの購入検討者のそれぞれの
事情があるでしょう？
検討する条件のうちの一つが放射線量の数値というなら、その数値を
判断して検討することができるような、一つの情報の提示をしたにすぎません。

では、、皆さんのご健闘をお祈りいたします。

>>760さん
放射線ホルミシスはICRPですら否定していませんでしたっけ？
あと、自然放射線量は多くの人は分かっていることだと思いますよ。
ただ今のような状態とはかなり異なるので、参考にならないと言う人がいるだけだと思います。
一部では参考にしてもいいとは思いますけれどね。

767さん

760です。
私は、それぞれの人が判断するための情報を提供したにすぎません。
放射線量の値が示す事柄について、それぞれの人が判断すれば良いと
考えていますので。

「今のような状態とはかなり異なるので、参考とならない…」とは？
どのような状態かを示しているのでしょうか？
何が参考にならないのでしょうか？

卑近な例で言えば、以下のような例をそれぞれで判断して
考えれば良いのでは？と提示しているだけです。

マンションのエレベーターに、4人の人が乗っている状況で
それぞれの人が窮屈に感じる人がいれば、そうでない人も
いるでしょう。
ただ、エレベーターの乗員定数には達していません。
その同じ4人が20畳のLDに座っていたらどうでしょう？
窮屈に感じる人は少ないのではないでしょうか？
では同じ例で、8人ではどうでしょう？
ちなみに、エレベーターの定員は20人です。
LDの定員はありませんが、、、


では、皆さんの健闘をお祈りいたします。

↑ありがとう。なんかよくわかりませんね。ご健闘って？
で、あなたは買うの？

>>768さん
自然放射線量の多い地域の状況と、空間に広く放出され、飲食物などから内部被ばくも
あるだろう状況とは違うと言う意味です。
普通の人はニュースを見ていれば、言われなくても世界各地で高いところがあることは
知っていると思います。日本もまあこの騒ぎがあってから山口県が高いのは常識的な
ことになってきましたし。

エレベーターと言えば、ここはどこのメーカーでしたか？
結構メーカーによって乗り心地が違うような。
知っている人いるかな…

760=768です。名前の通り「通りすがり」です。
放射線量のモニタリング結果の多寡について、
この「パークシティ柏の葉キャンパスニ番街」のページで
取り上げられているのをみて、投稿した者です。

760で記載した通りですが、「放射線量の数値」を
それぞれの人が理解を深められればと思って
記述しています。

ちなみに、東京大学の公表している情報は確認していませんが、
内部被爆を評価できる情報なのですか？
空間の線量と内部被爆について、この柏の葉キャンパスニ番街
に地域を絞って、今後30年程度を仮定したリスク評価を提案
していただけると、この物件を検討している方々のためになる
のではないでしょうか？

では、皆さんのご健闘をお祈りいたします。

おおたかより低いからいいんじゃない？

周りはつつじも満開ですし。

Ａ棟は西向きだから若干安い。そこを我慢すればお買い得では？

桜の次はつつじ、すばらしいね。

777確変！ありがとう。
パチンコは止めよう。あれは心を、家庭を、自分を崩壊させますよ。
そのお金があったら、ローン返済に回そう。柏の葉キャンパスにはパチンコ屋はできないね。
三井の新築マンション買っちゃえば？

つまり住友VS三井の代理戦争。
おおたかVS柏の葉

でも三井住友銀行があるよ。二人は仲良し
^ー^)人(^ー^

ディスポーザーの無いマンションというのも驚きではあるんだけど、ここのららぽーとは可哀想な立地だと
思う。野田線住民としては、柏の葉のマンション近くの痛い渋滞を避けるためにtx使うんだけど、運賃がネック。手前のおおたかには紀伊国屋もtohoシネマもあるからここまで行かなくなった。ここで唯一充実してるのは赤ちゃん本舗やダイソーやジーユーなどの低所得者層のお店くらい。

ファミリー向けマンションなんだろうけど、毎日毎日、東大に高濃度放射能汚染地域だなんて宣伝されるのは痛すぎだよね>住民さん
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html

おおたかの森より低いからいいんじゃない？

おおたかの森周辺で０．８μシーベルトが出てますね。(千葉県最高値)
柏の葉もおおたかに近いので少し心配です…

柏の葉の放射線量を教えてくれている書き込みを削除する必要ないでしょう。
0.7ある現実を受け入れて生活を検討しましょう。
場合によっては疎開も必要でしょう。

↑だからあなた様こそ疎開なさって。あなた様のネクラ菌に感染したくないのです。
ばいば〜い。

二番街が完売し、三番街が完成してからがららぽーととしての本領発揮でしょ。
三井さんは先の先までお見通し…。儲かってるね。

もうそろそろ放射線とかネガ情報は止めましょうね！
柏の葉の物件に前向きに考えてる人の情報源となるようにしましょう。
ネガ書き込んでる人は他物件を決めた人とかでしょ？
自分だったら、自分以外の物件は書き込まないですよ。
ネガ（特に放射線）書くのはそろそろいいんじゃないですか？

原発が収束すれば自然に収まると思うんだけど・・・ちがう？

もちろんそうですけどね。
まあ、そろそろ放射線ネタ以外の情報も欲しいだけだからね。

収束まで長いから、少なくともまだ半年以上はこのネタって事ですかね？

基地害には良い燃料だろ

780～789がごっそり削除されている。
こんなことするからますます心配になる。

会社が上野に有り自宅が松ヶ崎　ヤナセの交差点を柏方面に登りきったあたり、車の中に
RADEX RD1530（計測器販売店より校正済み購入）を置いて帰ってみた。
ルートは首都高向島→柏インター→16号若柴左折→市場前右折→ヤナセ交差点右折。
上野0.15μシーベルト前後（以後単位省略）アラームを0.3に設定、三郷あたりでじわじわ上がり始め
柏インター出口で0.25より下がらなくなる　柏の葉駅入り口で最初のアラーム以後田中病院あたりまで
0.35前後ニッサン、トヨタ前あたりで一度0.25に下がる、左に曲がり市場前で0.4に上りマルエツ前フジヤ前まで0.28～0.37位
ヤナセ前までが0.23～0.3位　ヤナセ前を左に曲がり坂を上っていくと0.18位まで下がる。
窓は閉めたままで走りました。

汚染地図
http://picopico2.dip.jp/app/data/1303848039622.jpg

>>802
柏の葉 が局所的に汚染されてる悪寒

柏の葉駅前で最初のアラームって、
もろ駅前マンション影響ありやん

>803
柏、松戸、流山、三郷は、不運としか言いようがない
いわき市、会津若松と同じレベルで汚染か。。。

>>805

柏の葉駅前交差点はTX柏の葉キャンパス駅前からは7.800ｍほど離れています

この方は16号線沿いに調べられた様ですね

勉強不足で申し訳ないんだけど、仮に0.4だとして問題があるの？

>>808
見解が分かれるところで、誰も正解はいえないんだと思います。
自然でもある数値だから大丈夫と言っても、今回は飛散分による内部被曝がどうのという話になりますから。
あと、団体によって放射線のリスクはかなり差があります。安全側・危険側の両端なものには
どちらも疑問が呈されています。たぶん中間により現実に近いものがある気がするんですが。

冷静で客観的なご意見ありがとうございます。
当方、二番街契約者です。ご意見参考にさせていただきます。

ちなみに両端な団体に、ICRPとECRRがあります。
他にもいろいろ基準や説を唱えているところがあるので、気になるなら調べたらいかがでしょう。

0.4の環境だと、地面に放射線物質が蓄積してる可能性が大きい
子供は外で遊ぶと放射線物質を吸い込む可能性が大人より遥かに高い
肺に入った放射線物質は体内に蓄積される
毎日内部で放射線を浴びるので将来ガンになるリスクが高い

みんながガンになれば因果関係が証明できるが、そうはならないので国等からの保障はない

↑0.4でリスクが高い。とおっしゃいますが、データないんでしょ？
自然界にもある値でしょう？素人が想像でネガして煽っちゃうのね。まあいいけど。

結局データがないなら｢子供は手洗いうがいをして、明るく笑顔で暮らしましょう。｣ということですね。

>812
癌になるリスクが高い　なんていう発言は今じゃ幼稚園生
でもできる。
問題はどの程度リスクが高まるかという点じゃないの？

仮に１０万に１人の割合で発癌する確率が増えるとして、
それをリスクと考えるかどうかだよね。
３人に１人？が癌で死ぬこの日本でね。

数値の低いところに家を買い替えるなんて大変ですし、ほとんどの家庭は無理です。もう住んでいる方々は日々の生活で気をつけるしかないと思います。
データはICRPやECRRが出しているものがあり無くはないのですが、概ね年２ｍSの環境で生活し続けると子供で８倍くらい癌リスクが上がるとのデータを見た覚えがありますが、実際にはどうなるかは分かりません。
めったに原発事故が起きる訳ではないので、データ不足は否めないと思います。今回の福島第一事故の将来に渡るデータが加われば、データの精度は上がっていくものと思います。

もう不動産取引もなくなるだろうし土地の価値もなくなるのだから
せめて固定資産税を限りなくゼロにしてもらいたいし
そうなると考える。

↑何を勝手な…。ここは、今週のスーモ千葉版、首都圏版に、６ページずつ計１２ページ載ってます。これから発展が楽しみな希望あふれる街です。


変な妄想して大丈夫ですか？可愛そうに。

人の不幸は蜜の味。
ここぞとばかり貶める輩が何と多いことか？

放射線で死ななくても、ろくな死に方しないな。

>>814
>問題はどの程度リスクが高まるかという点じゃないの？
それが数値で明らかになった時では遅いかも知れないから大騒ぎしてるんですよ！
今現在で危険が明らかになってる場所であればこんな掲示板で情報を書き込む必要も無いですし、議論の必要も無いですよ。

>>813
一般人の年間被曝限度が１０００マイクロシーベルトです。１時間で０．４だと年間でどの程度になるか計算してみてはどうでしょう？
ちなみに、１０００マイクロシーベルト（１ミリシーベルト）の基準を何の根拠もない２０ミリシーベルトに勝手に変更して、「これを容認したら自分の学者生命は終わり」って涙ながらに内閣官房参与を辞任した人がいるくらいですからね。

819さん
再び、「通りすがり」の者です。

現状の数値で健康へのリスクが高い状況であれば、当該地域からの
避難が勧告されています。もし、当該地域に居住でしたら避難されるほうが良いですが、
現状において避難勧告がないようでしたら、健康影響について過大な斟酌をされる必要
はないかと思います。
記載の文意に誤解があればご容赦下さい。


20mSv/yが根拠がないわけではありませんので、ご留意下さい。

健康へのリスクが高い状況であると思われても、予算その他により国は避難勧告を出せないことがあることもご留意ください。

>>813
>>814
素人が、幼稚園生がって、
品性がないんだよね。
喧嘩言葉にしても…
これが、柏の葉のクオリティですか？

821さん

まず、日本国憲法についての理解を深めていただくととともに、
煽動についての考慮をお願いします。
また、ここの物件を検討をされている方々への配慮も合わせてお願いします。

>>822さま〜ん。
オーホッホッ。あなたさまのおっしゃる通り。まったくお下品ざますね。柏の葉も所詮は庶民の街。あなたも私と同じ貴族ざましょ。庶民はいやですわね。喧嘩もお上品にいきたいわね。
ではごきげんよう。オーホッホッ。

じゃあこんな感じかな。
…ある日、キャンパスのマンション午後9時

(ベランダにて妻が)｢見て、星が綺麗ね。夜の風が気持ちいいわ。あっ！オリオン座よ｣

(夫が)｢そうか。早く窓閉めろよ。今日は0.36マイクロシーベルト×五時間で、今月の合計被曝量129マイクロシーベルトだ。発癌予想確率が0.12%→0.16%になったろ！お前が風通しをよくするからだ。もっと密閉しろよ。カビが生えるほうが安全だ。｣

妻｢何よ。20ミリシーベルトまで大丈夫っていってたじゃない｣

夫｢だって小佐古さん泣きながら会見してるんだぜ。｣
妻｢あほらし。考えすぎると禿げが広がるよ。みほ(娘)、明日は柏の葉公園散歩して色んなお花見ようね。｣

娘｢うん。きれいなお花いっぱいつんでくる！｣

夫｢明日は15時間15分まで許容範囲数値だ。RADEX(計測器)持っていけよ。0.4超えたらマスクして雨がっぱ着るんだぞ。｣

妻｢はいはい。めんどくさい男。みほ！柏の葉のきれいな空気で美人になってこようね。｣

娘｢うん！｣

なんでマンション板で謳ってんの？

なんでここだけ基地害で溢れてんの？

基地害の戯言で誰かが何かを判断すると思ってんの？

自作自演は楽しーですかwww

放射線問題にしても良くも悪くも現実を知っている人はマシだと思う
市原の数字を信じているから何も心配していないし
食品汚染も無いと思い茨城野菜を食べ子供を公園で遊ばしている
町を見渡すとこんな人の方が多いんじゃないでしょうか。

>>828
それしか言えないのか…

東大 空間ガンマ線量 更新日です、
素人の妄想数値より、この値を信じましょう

http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html

でも、このガンマ線量って平常値で0.1~0.2ですよね？

単純に考えて、プラスになっている分は0.2未満ということではないのでしょうか？

確かに高めですけど…

0.1のこともあったはずなので、一応0.3未満と考えたほうがいいでしょうね。
ただ、がんセンターでも高いのと、流山・葛飾などの有志のモニタリングでも高いので、
自然放射能によるものだけではないと考えられているということです。

タワーを検討中の者です。

今回の放射能ホットスポット騒動により、今後建設予定の１４８街区のマンションや一番街の中古価格に影響は出ると思いますか？

もし価格が下がるようでしたら、あえていま二番街を購入しなくてもいいのかと迷っています。

原発がいつ終息するかと、周辺空地の土壌入替が行われるか次第。

建築資材高騰と消費税率アップ、税制優遇処置終了で実質値上げでしょうね。三井は焦らない、値引かないのがステータス。他社よりは体力があるので。
しかし自分が買いたい時が買い時。迷ってください。

国立がんセンター東病院 柏の葉の放射線量

http://www.ncc.go.jp/jp/information/sokutei_ncce.html

下がったね、高いけど…

確か、土の表面１０センチ削るだけで、セシウムの残量がだいぶ違うんだよね？

柏の葉駅前に千葉大の広大な農場があるけど、あそこの土入れ替えは難しいのじゃなかろか

土の入れ替え、柏市がやってくれますかね‥？
柏の葉がホットスポットということ自体、知らない人も多いので。

GWにモデルルームに行ったけど、担当者からは放射能の話はいっさい無し。
立場的に仕方ないけど、もし妊婦さんや乳幼児がいる人が知らずに購入してたら可哀想。

周辺市民が一丸となって市に訴えないと土壌の入れ替えは難しいかもね

東大がデータを公表していたがために柏の葉の問題に
されてしまっていたが、
実は、流山を中心に、柏、松戸、三郷、守谷など
周辺全ての問題だった。

三井がやらなきゃ。
デベロッパーでしょ？「世界の未来像を作る」んでしょ？

市販の簡易測定器の結果は国道６号沿いに都内から霞ヶ浦のライン。
あとはデータはないがシミュレーションとか農産物被害から利根川沿いと九十九里沿いが怪しい。
千葉の湾岸部はこのトレンドから外れるから低い。

ただ国道６号沿いの値は非常に微量。近所の喫煙のほうがよっぽど危険。

三井が体力あるならやるんでないの？

千葉の湾岸部が低い地域とわざわざ出すあたり、柏や流山をホットスポットを連呼する人は湾岸部の方なのだろうか。
そんなことしても湾岸地域の評判は回復しませんよ。千葉県全体の評判が落ちるだけ。
騒げば騒ぐほど自らの資産価値も落とすのだから、見ていて痛々しい。

848さん、考えすぎでは？
すでに購入済みの方で、『ホットスポット』という言葉に敏感になっているのでしょうか。

柏の葉の放射能が高いのは事実です。
ただ湾岸地区も豊洲が近いので、計測地によっては高い数値がでる可能性もあるでしょうね。

千葉自体が評判落としてるって、単純にそうなんじゃないの・・・天災と人災というところが
悔しいけれどさ。