タイムズ・ピース・スクエア【購入者板】

やっぱり効果なかったですか。本人の良心次第ですが、そもそも今吸っている人が注意を気にするとも思えないし。。。ほんと自分が吸いたいなら、他人に迷惑がかからない自分の家の中で吸うべきだと思います。空気清浄機買えばいいのに。まったく迷惑です。

もうすぐ団地総会があります
その時に議案でバルコニーでの喫煙問題があるそうですので
総会でバルコニーで喫煙を禁止になるよう勝ち取りましょう
あとは喫煙者と近所付き合いなんてする事無いですから
洗濯物に匂いが付いたらクリーニン代請求しましょうｗ

喫煙‥総会があるんですか、それは出席すれば意見が言えるんでしょうか

困ってるので止めて欲しいのですが、管理組合にポストに投函してもらいましたが‥‥止めず、人に迷惑がかかってるって意識が無いみたいで‥‥どうしたらバルコニー喫煙禁止にもっていけるでしょうか？

もし総会で禁止に決まっても、今吸ってる人はやっぱりやめずに、こっそり吸いそうですよね。禁止になると罰則とかあるんですか？証拠がないと告げ口(？)もできないし、本当になくなるのかかなり不安です。煙や臭いが来ました！ってゆっても、適当に言い逃れされそうです。

まぁ…タバコで肺ガンになるってのは全くの嘘っぱちなんだけどね。
タバコの煙を与え続ける動物実験では一頭も肺ガンにならなかったって

犯罪者の何%はパンを主食にしています、だからパンは有害ですってレベルの話。
第一考えてみな、今 長生きしてる世代はタバコバカバカ吸ってた年代よ。

もちろん無害とは言わないよ、ただ元々の嫌煙家って宗教が発端。
アジア諸国でタバコの煙を線香がわりにする人が急増したからなのよ。ちなみに自分はタバコはすいません。
ただタバコ＝肺ガン って嘘だし 情報に踊らされるなって事。

肺癌にならんなるって問題でなくて、家の中にヤニがつくの嫌だし、頭痛がするって話。

とりあえず、臭い、ヤニ、煙など害になるのは確かなんじゃないでしょうか？実際ベランダで吸うのは自分の家族が煙や臭いを嫌がったり、ヤニが部屋につくのが嫌だから、部屋で吸わないのですよね？それが自分の家や家族には気を使うのに、他人が自分のタバコで迷惑するのはお構い無しというのがどうなんでしょうか。

換気扇の前（下？）でタバコ吸っても換気扇のダクトっ言うか排気先はベランダにいってんじゃないの？

換気扇の前で吸うと廊下にいきます。

じゃータバコと肺がんの統計は嘘って事？ 世界レベルの嘘？
モルモットの話しを聞いて、自分が情報に踊らされてるとは考えなかったの？

ほんと、じゃなんでJTはわざわざ健康を害するって書いてんの？海外ではなんでわざわざ肺がんに侵された写真をタバコに貼ってんの？教えてよ。

害はあるけど肺ガンの因果関係はないって事じゃないの？


豚インフルエンザといい踊らされてるのは事実やし（笑）


てかマスクは菌の散乱防止であって予防には一切効果ないみたいなもんでない？

害ってどんな害があるの？

私、自信はタバコは吸いませんので、みなさんのご主張は理解出来ます。
ですが、タバコを禁止するなんて事は、喫煙者の権利を侵害する事となるので出来ないと思います。
始めから、禁煙マンションとして販売していれば別ですけどもね。
逆に言うと、そこまで気にされる方は完全禁煙マンションを探されたらいかがでしょうか？
この掲示板は、だれでも見れる場所ですので、このような議論ばかりされているマンションなんだと
思われる方が、害ではないかと思います。

814は認識が甘いね。この手の問題はどこのマンションでもあるよ。それを交通整理するのが各マンションの理事会の次第。住人としては最初が肝心だから問題提起をしてるだけ。
あなたのように済し崩しを助長する発言がマンションの評価を下げると思うよ。
私はベランダの喫煙は禁止。ただし部屋の換気扇で吸っててその煙や臭いが外にするといた事は仕方がないので享受。
それで吸う人・吸わない人の妥協点じゃない。

>住人としては最初が肝心だから問題提起をしてるだけ。
ここでぐだぐだ愚痴るのが問題提起なの？

問題提起なんじゃない。

いずれにしても、この場でのやりとりでは、何も解決しないので終わりにしませんか？
言いたい事がある方は、総会で存分に発言されてはどうでしょうか？

ベランダは火気厳禁、じゃあホットプレートはOKですか？

隣の方が、焼き肉か鉄板焼か始めだして‥‥慌てて干してたシーツを入れました。

油臭くなるし(´｀）
悲しくなります。管理組合に言おうかと思ったけど‥‥既に六時回ってたので、でも火気厳禁であって、もしホットプレート等ならOKなのかなと確信が無いので、自分で言いに行くのも止めました。

なんだかなぁとゆう1日でした(;´∩｀)

ここでのやり取りは何も効果がありません。皆が積極的に進んで総会等に参加し発言するべきだと思います！良いマンションにしていく為にも！

喫煙者の言い訳：禁煙マンションを買ったのではないらしい
だれも喫煙するなとは言ってない、喫煙するなら自分の部屋の中でやれ
自分の部屋が汚れるのが嫌だからベランダで吸ってる
他人の事はそんなの関係ねぇの自己中がベランダの喫煙者

819さん
ホットプレートなら火を使わないからOKとか思っている人は喫煙者と同じ考え
18時でも夜間の管理会社の人いますので電話した方がよかったですね
明日にでも電話して連絡した方がいいですよ

821さん

18時以降でも居たんですね‥‥次やってたら電話しますね。

隣はポストに管理組合から喫煙について、苦情入れて貰ったのですが‥‥止めてくれなかったです。

やはり常識はずれな人みたいです(;´∩｀)
タバコについで焼き肉の臭い‥‥総会に出て意見をと言ってる方もいますが。

開催日が土日ばかりで‥‥仕事があるので、出席できそうにありません。

１．　換気扇下で喫煙　⇒　廊下に煙が排出　⇒　廊下を歩く人が煙たい

２．　ベランダで喫煙　⇒　ベランダから煙が拡散　⇒　隣のベランダにも煙が流れる

１と２、どっちのほうがマシでしょうか？

みんな 神経質やね～


ヤニ臭とか気にして（笑）

非常識な人が擁護それるここを買って後悔

バルコニーでの喫煙で運悪く両隣が吸っていて挟まれてしまった場合
一日中煙に悩まされるところもありますよね？
去年うちがそうでした。今年はなぜか片方だけで済んでいるので少しマシになりました。
出来ることならタバコで一日中悩まされるのはイヤなので、総会に参加して
いいマンションになるように議論したいと思います。

私は1の方がマシだと思います。

マシとゆうか‥‥自分の部屋は汚さずに、隣の住居は汚すって意識がどうかと。

先ず自分の家で吸ってもらって、そこから流れる臭いなら我慢します。

自分で吸うときは窓を閉めて、自分の家に煙が入らないようにしてるみたいですが‥‥隣の窓が開いてるコトも少しは考えて頂きたいです。

うちの部屋の換気扇の排気先は廊下ではなくベランダです。

そうゆう場合はどうなんだろう？

一度、換気扇を通して出てくるものは、目をつぶるしかないんじゃないですか。

829さんと同意見です

本気で解決したいのなら、直接言いに行けば良いだけ。
総会でと言ってる人は、自分では矢面にたつのは嫌だけど、なんとかしたいと思っいる人。
ここで、文句ばかり言っている人は、自分では何も解決する気がない人。
ここは、情報交換の場であって、問題提起をする場でないと思いますが。

直接行っても聞くわけないだろ
自己中な〇ホの喫煙者が
駐車場のエレベーターでも吸っている人もいるし
黒のアルファー〇の人とか
総会でバルコニーの喫煙決まれば
その後もバルコニーで吸ってたら
出て行ってもらうとか(笑)
部屋で喫煙する手段なんていくらでもあるんです
空気清浄機かってその前で吸えばいいじゃん
換気扇の前で吸えばいいでしょ
子供がいるからバルコニーで吸う
あほか隣も子供いたらどうるすねん
早く煙草の税金上げてほしいと思うは
そうすれば喫煙者はある程度は減るだろうし

826さん頑張って下さい。応援しています！

分かったから、正規の手順で総会議題にあげてもらえるように働きかけてみなよ。
ここで愚痴ってても議題にはならないよ。

私も‥‥826さん頑張って下さい！！

確かに直接言っても無理でしょう‥‥お互いがギクシャクして住みにくくなるのは目に見えてるから。

ここで意見交換してるわけです、どうすればいいのかを‥‥愚痴ではないですよ。

どうすればいいかを意見交換って、、総会決議しかないともう結論づけてるんでしょ？
じゃあ、そんな動きをすればいいじゃんって言ってるだけ。
管理組合とは何かから勉強してみるといいと思いますよ。

今日の田植えの様子をテレビで放送すると言っていましたが、
完全に聞きもらしてしまいました。
詳細をご存じの方、教えていただけないでしょうか。

NHKが取材にきてますた
新聞は毎日新聞が来ていたようです
放送日はわかりません

17時半からのＡＢＣニュースの中で田植えの模様放送されていました。上手く編集されていましたよ！

今朝、朝ズバッでも放映されてましたよ！

関テレ来てました？

私達のマンションが取り上げられるのは気分が良いですねぇ。

タバコの匂いは隣よりむしろ下からの方が
圧倒的に多いようですよ。
両隣の人が吸っていると思っても
実は下の方から来てるかもしれませんよ

間違いなく隣という確信もっています。
ライターのカチッという音がしてタバコ臭がきてますから

この間、川の水に入り、その水を入れた水鉄砲で遊んでいた子供に、水鉄砲で間接的ですが水をかけられました。常識はずれな場所に水鉄砲を発射しており、赤ちゃんを抱いていたので子供にもかかり、注意したのですが、謝る所か無視されました。
凄く悲しかったです。
川は入ってはいけませんの貼り紙ありますよね？
管理に言っても無駄なのでしょうか？

それは悲しいですね…しかし幾ら張り紙をしていても子供には通用しないでしょうね…でも見て見ぬフリは出来ませんから管理組合に言ってみてはどうですか？

>>823さん

１が主流っぽいですけど、（不満をあげてる人のほうが多いでしょうから）
私は２のほうがマシだと思います。

ベランダと廊下、公共性が高いのは廊下だと思うんですよね。
廊下歩いていて炒め物の匂いとか石鹸の匂いとかよくしてますけど、
あれがタバコの匂いになったらと思うと・・・・

あと、ベランダから煙が流れてくるのって、
毎回、確実に、なんでしょうか？
風向きによって匂う、匂わないがあると思うんですけども。
換気扇なら１００％匂うでしょうね、
廊下に向けて吹き出してるんですから。

私としては、換気扇通したら我慢するっていう考え方がよくわかりません。
匂いは匂いでしょ？

素朴な疑問ですが換気扇に煙を吐いても共用部に漏れるものなんですか？料理は火力を使うので上昇気流があるし、風呂場もある程度の時間密封状態だからだと思うし。
後、煙もそうですがベランダでの喫煙は防火の観点からもどうなんでしょう。

>805さん
質問に早く答えて下さい。

>>848さん
ベランダは火気厳禁です。
落としたタバコの灰や燃えカスが、下の階のベランダに入り
万が一火事にでもなったらえらいことです。

たしかに換気扇に煙を吐いて、共用部に漏れるか疑問ですね。
フィルターもあるし、よほど大量でない限り、廊下に出ることはないと思いますが。
実際、廊下がモクモクしている場面にも、タバコ臭いという場面にも遭遇したことがありません。

>>850
ですよねぇ。私もベランダは火気の点からも厳禁だと思います。
となると、選択肢は部屋の中しかないと思いますが。。。

換気扇通したら我慢する‥‥ではなくて、自分の家を汚さずに、隣の家を汚すって感覚が可笑しいと言ってるのです。

自分家を汚したくないから、ベランダで吸うわけでしょ‥‥隣も汚したくないのは、皆一緒ですよ。

風向きによっては、かなり臭いが入ってきます、自分が出した煙ではないのに部屋が汚れるのは悲しいです。

だから吸う人が、自分の出す煙は自分で処理して欲しいのです。

洗濯物に臭いがつき困ってます。

これから夏場、窓をあけて網戸にしてすずしい風を部屋に・・・
って方多いと思いますが、
ウチはおそらく近隣の方が換気扇でタバコ吸ってるのか、
廊下側の窓からタバコ臭が入ることがあります。
一日中吸ってるわけじゃないので、ほんの数分ですが、すごくがっかりします。
今から吸うよと連絡でもあればほんの5分ほどのことなので、窓閉めたのになぁ・・・と。
気管支炎もちなので、換気扇通しても迷惑は迷惑です。

確かに‥‥わたしも、今から吸うよって言ってくれたら窓閉めたいです。

管理費で各ベランダに火災警報器煙式をつけたいです。ってみなさんにすごく反対されそうですね。変なこと言ってすいません。

タバコの煙とか臭いとかどうでも良い者にとっては吸う側の意見はないから吸わない側の自己主張にしか写らんな。
ベランダでしか吸えない理由があるのかもしれないし。
もちろん理由なんてないのか皆が言うように自分勝手なだけかもしれへんし。


ご近所付き合いが出来てりゃ結構気にならなくなるもんだよ。

いや、タバコの煙は気になるなぁ！ 吸わない者にとってはとっても迷惑ですよ！

今はレストランや公共施設‥‥駅でも喫煙者は吸いにくい環境になってきてます。

喫煙者が肩身の狭い思いするのは当然だと思います。

ベランダでのタバコが原因の火災は現実にあるので
共用部分での喫煙は喫煙・禁煙以前の問題でしょう。

この問題は資産管理の面と安全性についても重要です。

私は喫煙者ではないですが、
室内で吸うのに今から吸うよと言えは流石に…
そこまで言うなら完全に禁煙のマンション選べよと思います。

>>861
>そこまで言うなら完全に禁煙のマンション選べよと思います。

禁煙の分譲マンションがあるんですか？
検索してみましたがわかりませんでした。今から吸うよと連絡でもあれば・・・というのは
本気で言っているわけではないと思いますが。
たった数分窓を閉めていればタバコの臭いが入らずに済んだのに・・・
タバコを吸うのを察知できればなぁ・・・というがっかりした気持ちだと受け取りました。

屋内で吸っている方に対して文句を言うのは、吸わない人のエゴかなと思います。
廊下を通じて窓から入ってくるのに耐えられないというのであれば、
次の選択肢しかないのでは？

　１．窓を常に閉めておく
　２．隣の人に吸うなと言う
　３．吸う前にインターホンを鳴らしてもらう
　４．強調力な換気扇フィルターを買ってあげる
　５．自分も喫煙者になる
　６．引っ越す

861さん

今から吸うといえなんて、一言も言ってないですよ。

言葉を取り違えないように、お願いします。
862さんが書いた気持ちとしては、正解です。

もう、いい加減にここでの議論は終わりにされたらいかがでしょうか？
ここで、いくら議論しても吸いたい人は吸うだろうし、嫌な方の状況は何も変りませんよね。

No.865様の後に申し訳ございません...


ベランダでの喫煙は
有害・隣人トラブル以前に規約上　厳禁だと思います

しかし廊下の排気口からの煙草臭は
石鹸・料理の臭いと同じくくりの「生活臭」です


共同生活なので喫煙者・非喫煙者　
両者を尊重する必要があると思います

道徳になってしまいますが
一方の意見ばかり押し付けるのはよくない
お互い尊重しあって譲り合う

人間関係ってそうじゃないですか？？

それで初めて素敵なマンションに
なるのではないでしょうか


神経質な方が結構いらっしゃるように感じますが
何故　購入前に設備関係等をお調べにならなかったかを
不思議に思ったりもします(ﾓﾃﾞﾙも見たのでは？？)

私は想定内の事でした


No.863様
かなり同感です


ちなみに私は非喫煙者です


長文失礼致しました

>>864
861じゃないけど、ニュアンス的には
今から吸うと連絡してほしいと願ってると読めたよ。
分かりにくい文章を書いておいて逆ギレするのもどうかと。

まあまあ、いがみ合ってもしゃーないんやん
総会で熱い思いをぶつければいいねん
来週には議案書送られてくるはずだから
禁煙もそうだけど、子供が植木引っこ抜いても
ほっとく親も何とかしないと
セントラルの駐車場前の池の小川部分の植木ほとんど抜けてますし
あれの植え替え費用はもちろん私たち管理費から支払われるのですよ

>>866さん

基本的に866さんと同じ意見です。
ただ、１箇所だけ認識が違います。

>ベランダでの喫煙は
>有害・隣人トラブル以前に規約上　厳禁だと思います

ベランダ喫煙は規約で厳禁と言い切れてないと思います。
以前に、この掲示板で書かせてもらいました。

以下、>>585より転記

　C棟使用細則
　　第4条　バルコニー、ポーチ、室外機置場等においては、次の各号のことを行ってはならない
　　　(7)　バーベキュー等火気を使用すること

この規約がタバコ禁止まで言っているかは微妙だと思います。
公園とか河川敷とかでバーベキュー・花火を禁止する場合、
同じような書き方しててもタバコまでは禁止してないですよね？

子供達が植木等を踏み付けたり引っこ抜いたりするのもマンションにとって大問題ですね！ 余計な管理費がかかる訳ですから！

大阪ほんわかテレビで、マンション取り上げられるのって
２８日でしたっけ？

>マンションにとって大問題ですね！ 余計な管理費がかかる訳ですから！

子供のしつけが出来てないことが問題なのではなく、
子供が危ない目にあうことが問題なのでもなく、
植樹がみすぼらしくなることが問題なのでもなく、
管理費が余計にかかる（？）ことを問題にしてるわけだ。870は。
私が払ってる管理費を余計なことに使うなと。870は。

なんだかなぁ。
ちなみに、植樹は風雨の影響や虫や鳥の影響、自然に枯れたりすることもあるから
当然にメンテナンスを見込んだ予算設計がされないといけない。
植樹のメンテナンス費用実績はどうやら予算を超えてはないようだが。

管理費の無駄遣いを問題にしたいなら、もっと別のところがあるんじゃないかな。

870さんは文章にクセがあるから書き込みあったら解るのですが、
毎回植え込みの管理費にこだわってますよね…。

ほんわかテレビ出るってマジっすか！？
ビデオ録ろっと。

よくテレビにでますね～。楽しみです^^

西向きにお住まいの方に質問です！

窓ガラスにUVコーティングなどされてますか？

スイートに住んでるんですが既に西日が厳しく
真夏はどうなるんだろって悩んでいます

カーテンを閉めておくのが一番いいのかなぁとか思ったり・・・

うちは入居してすぐにピュアリフレを貼っていただきました。
窓をあけてる部分と閉めてる部分では陽射しの暑さが全然違います。
ピュアリフレを貼った部分は床の暑さも違いますよ。

本当に西日は暑いですね

今年は子供たちが踏み荒らした
植木の再植え込み費用加算されますよ
これから毎年毎年加算されます

この問題一体どうしたらいいんでしょうか？

柵やフェンスをするとかどうですか？そのメンテ代もかかりそうですが、植込メンテ代より安いかもしれないですし。

総会等で議題としてあげてもいいかもしれませんね。

ここは、子供たちの多いところです。
どのくらいいはるのか検討も付かないくらい。
それも、ようやく、歩み始めた子から小憎らしい高学年の子らまで。
傍観はいけません。が、禁止したら、柵をしたら、なくなるモンではないですよね。
傍観せず、怒りましょう。子供たちのために。
けれど、子らを見ていて、仲間に入りたい気持ちは、止められませんね。
当時の気持ちってどんな感じだったんでしょうね。
昔の自分に聴いてみたいです。

らいかさんの後半の下り、よ～くりかいできます。

ダメなものはダメと教えるのも大事。子供たちの好奇心も理解できる。
でもしょせん人口のもの。本当に自然に触れ合いたければ、田舎へ帰省するか、お金を払って体験するしかない状況なのが現実ですよね。
まぁ仕方ないですが…

らいかさんたまには良いこと言うじゃありませんか！

ここ見てる人、団地総会でました？
エレベータにエアコン付けろクレームしてる人
いたけど、エアコンなんていらないでしょう。
誰かにそんなこと今日の総会に関係ないとか怒られてたけど
今日は91人参加
もうちょっと参加しようよｗ

＞８８５さんへ　
不参加でした申し訳ないです。今後の参考の為に教えていただきたいことがあります。
参加者の男女の比率はいかがなものでしたか？

男性のほうが多いけど、
女性一人で来てる人もいましたね。
男女比は気にせず、参加してほしいです。

>885さん

総会で怒った者ですｗ
全然関係ない話題にそれていたので注意するだけのつもりだったのですが、自分の大人げのなさにも反省しています。

しつれいしましたー

総会明らかに参加者少ないですよね。1000戸のうちの91人ですから（淋）。しかし皆さん活発な発言をされていました。

>>888
ナイス突っ込みでしたｗ
何か見当違いの意見言ってる人が若干いましたが・・・
町会の話は長すぎましたわ
委任状や承諾採決票合わせても1000いってませんし
承諾採決票なんかはほとんど承認です
もっと考えて承認か非承認かに丸をつけてほしい
そんなことだから理事会参加で1000円の慰労金などが
可決されるのです

意外にここの人参加されてたんですね。
にしても、植木や柵の件はまったく挙がりませんでしたね。

個人的にはヤスデの件はもう少し触れても良かったと思ったのですが。
管理会社に散布委託して、定期的に散布してもらうということだったので
根本対応にはなってないんですよね～。

理事会慰労金の件は、反対ではないのですが、
不参加者の罰則規定を設けてほしかったかな、というのが正直なところですね。
1000円もらっても、毎回１人とかだと理事会になりませんもんね。

それはそうと、昨日大阪ほんわかテレビ出てましたね！
たんぼカエルも鳴いていて良い感じですね。

日曜日ほんわか見ました。良い感じで映ってましたね。番組内で1000戸完売と書かれていましたね。ついに完売したんだ。

いや確か、1000戸がほぼ完売と言ってたと思います。確か、まだ３部屋だけ残ってますよ。
早く完売して欲しいですね(^o^;

いや後２戸です。完売いよいよですね。

どこの部屋が残ってるんでしょう？

斜めの部屋でしょうか？

ほんとそうですよね。2ＬＤＫが2戸みたいです。

産後骨盤がずれているからなのか腰痛がひどくて、整骨院に行こうかと思っています。評判の良い所知っていたら是非教えて下さいm(__)m

接骨院より整形外科の方がいいですよ。