住民以外立ち入り禁止
[スレ作成日時]2009-03-25 18:35:00
住民以外立ち入り禁止
[スレ作成日時]2009-03-25 18:35:00
私たちは生協歴20年近いです。生協無しの生活は考えられなくなっています。
台車で廊下に傷がつくなら、ベビーカーもダメとかにならないでしょうか?
もちろん、横の壁とかに傷をつけてはなりませんが。
私たちは今は一戸建てですから、道路で分け分けしています。
老婆さまには申し訳ありませんが、ロビーで分け分けよりは邪魔にならないかと。
一度、生協を試してみられませんか?なかなか楽しいですよ。
スーパーよりは少しお値段高いですけど、便利さがやみつきになります。
買い物に出かける回数が減って、より長い時間、レイクテラスで過ごせます。
週に一度、いくら加入者がふえても1時間以内ですむでしょう。
できればご理解願えれば幸いです。特に高齢者に便利だと思っています。
私たちもそろそろ高齢者ですけど。
生協が良い悪いの問題ではありません。
マンションは共用部分というものがあります。
引越し業者を含め共用部分に傷をつける可能性のある場合は養生を施すのがあたりまえのことです。
戸建に住むのとは事情が異なります。
共用部分を大事にしてください。
皆の財産です。
名前がなければ個人情報にはなりませんよ。
たとえ住所、電話番号、生年月日がセットで公表されても個人情報にはあてはまりません。実際それだけでは、それが誰なのか特定できないですからね。
名前がなければ個人情報とは言えないのです。ご存知ない方多いのですが、そうなのですよ。顔写真とかならさすがに個人情報になりそうですけどね。
なので、不法駐車車両のナンバーを掲示板に書込みするのは本人にしかわからない事だし、逆に本人だけがわかって反省する事ができるので、いいと思いますよ!
多分、生協のことは管理組合活動以前からパンフレットがありましたので、特に承認していないと思いますよ。
それ以前にそもそも管理組合で承認をして許可を出す性格のものでしょうか?
私もNo243さんとほぼ同じ意見です。2度程生協の方が配達するところを見ました、確かに台車で作業着姿で運んでいましたが、私はそれが“優雅にお茶している際に似つかわしくない情景でした”“このマンションは「都市型リゾートホテル」をうたっています”と言うほどの違和感や不快感はありませんし、清掃員の方、宅配業者の方、設備関係で出入りされる方々と同じで別に私は何も特別な感じはありませんし、共用部の傷を心配する気持ちは私も勿論同じですが、それは生協だけではなく入居者の車椅子・ベビーカー・清掃用台車・設備関係の業者さんの搬入物に対する細かな規制や指導も必要になりますね。
養生が近く撤去された後、それぞれの引越し業者が、引越しの都度一部の養生はすると思いますが、現状の養生と同じ位完璧にするとは思えませんので、その際の傷の発生も心配ですね。
共用部分を傷から守るため、どこまで規制や管理をすればいいのか難しい問題ですね。
私も台車の侵入は反対です。
ベビーカーと比べるのは違うと思うんですよね。
申し訳ないですけど、頑張って運んで下さい。お見かけしたら手伝います。
生協さんの場合は前で渡されて一人一人が運ぶ事が出来るので、傷つくおそれのある台車は避ける方がいいですよね。
ベビーカーはまさか毎日お母さんが子供を抱っこしてエントランスまだおりてくる事はしんどいので、別問題だと思います。
私個人は台車が入ってもいいですけどね!ただ傷つけた場合、住民ではないので生協側が修理しないといけないですよね。
レイクフロントでは自転車を廊下で乗られてる人がいたそうで、それはいけませんよね!しかも大人やし。
お子さんが小さな自転車、三輪車乗ってるケースありますが、必ず子どもが自分で押して歩くか、取っ手ついてるものはお母さんがしっかり持っていてほしいです。
台車で運ぶのがダメなら、大型家具や家電は何も買えなくなると思います。
引っ越しの時は大規模に養生するでしょうけど、例えばテレビならどうでしょう?
買い換える時、買い増しする時、業者さんに「持ち運べ」と言うわけにはいかないでしょう。
やっぱり台車の通行は必要になるのではないでしょうか?
ほとんどの住民の方が、今後も数年に一度は台車のお世話になると思います。
それに持って運んだら、その方が壁などにぶつかる危険が高まるような気がします。
台車が悪いのか、生協が悪いのか、これも分けて考える問題かもしれません。
「ベビーカーと比べるのは違うと思うんですよね」は、理解できません。完全な解決策はないとしても今は共用部分になるべく傷がつかないようにするための話で、入居者や来訪者のぺビーカーや車椅子でも台車と同じく傷の原因になると思います。
マンション敷地内の駐車マナー、入居者だとは思いたくありませんがエレベーター内の落書き、少し前になりますが
カフェコーナーのテーブルでおば様方が数名で弁当を持ち込んで食べていたりとか、せっかく気に入ってこのマンションを購入したのに、最近こんなマナーの状態だと共用部分の傷も多くなってしまうのかなぁと半分諦めぎみです。
年に何回の話ではなく、生協が持ち運ぶのなら毎週って事になるので、やめておいた方がいいという事です。重さ的にもテレビは持ち運べませんが、生協の荷物は持ち運べるでしょう。
大型商品?を購入された場合は、生協さんも台車を利用してもいいとは思いますが。佐川さんやヤマト運輸さんもきっとそうしてるでしょうし。
これは249さんがおっしゃる通り、「台車が悪い」と「生協が悪い」のは全くわけて考える問題だと思います。生協さんはもちろん全く悪くないですし(笑)
単に生協の荷物はわざわざ台車を使わなくても運べますよね?っていう話です。持てる物は自分たちで運んでもらって、重たい物は台車で生協さんが運んでくれるなら運んでもらったらいいと思います。
私個人としては常時使ってもらって全然いいんですけどね。
ただベビーカーと一緒ではないなと私も思います。ベビーカーや車椅子を利用されてる方が全く使わない生活はできません。もちろん持ち運ぶ事も容易ではありません。
乗せている「もの」が「物」か「者」で大きな違いですから。仮にマンション内は抱っこする規則になったとしたら、今度はベビーカーと車椅子のおき場所を考えなくてはいけません。
両方とも傷がつく可能性は十分あるので、使用される方は気をつけないといけませんが、これは規制はしてはいけないと思います。
素朴な疑問ですが、カフェコーナーでお弁当食べるのって駄目なんですか?
私がしていた訳ではありませんが、オーナーズサロンも持ち込みOKです。なのできっとカフェコーナーもOKではないでしょうか。
臭いのきつい、周りに迷惑をかける食べ物でない限りは問題ないはずですよ。
ナンバープレート書き込みで不法駐車が減ってたんですか!
本当に個人情報にあたらないなら、これから書き込みしていくといいかもしれませんね。
これまで何度か車のナンバーを書き込まれていますが、すべてマンコミュの管理人が削除しています。
少なくともこの掲示板では車のナンバーを書き込むのはNGのようですね。
もし書き込むとしても、No.238さんの書かれているように少なくとも一部分は伏字にすべきだと
思います。ナンバーが分かれば第三者でも所有者の個人情報を入手することが可能ですので。
私も違法駐車をなくしたい住人の一人ですので、みんなで知恵を出し合って素敵で住み心地のよい
マンションにしていきましょう!
素朴な疑問ですが、カフェコーナーでお弁当食べるのって駄目なんですか?
駄目だとおもいます。管理に関する書類一式というのをお持ちだと思いますが、その中にカフェコーナー運営細則
の部分があるのですが、その中の使用目的と禁止という項目がありますので、一度目を通して見て下さい。
個人的な事情かもしれませんが、我が家の生協の注文量はかなり多いです。
いつも大型発泡スチロール3個と青いプラスチックトレイケース数個です。
一度に持ち運ぶのは全く不可能な量です。重さ的には何とかなりますけど。
これから入居者が増えれば、毎日のように宅配便業者が来ると思います。
数件以上の注文があれば、かなりの頻度で台車は使われると思います。
毎日のように来る佐川やヤマトがOKで、生協だけがダメというのは、ちょっと違和感があります。
セシールやディノスはどうなの?ヤマダ電機は?とかキリがないような気がします。
駐車場側の出入り口を利用してもらうのはどうでしょうか?
あちらなら動線が短く、ロビーは横切りませんけど。
オーナーズサロンやエントランスロビーの飲食に関する規定は、正確にはどうなんでしょう?
私もベビーカーや車椅子を規制しようと考えているのではありませんし、そんなバカげた規制を勿論するべきではないと思います。
恐らく皆さんも共有部分の傷をなるべく防止したいと言う議論だと思いますので、なぜベビーカーや車椅子はOKで台車はNGと言う理論かが理解できないのです。
ベビーカーや車椅子は生活する上で必要不可欠なものだと思います。同じく運搬業者さん等の台車や清掃用の台車も
入居者がそれぞれが等しく今後も恩恵を享受していくと思いますので、自転車の走行等は別にしてベビーカーも車椅子も台車も規制する必要はないと思います。
カフェコーナーでの持ち込み飲食(弁当等)ですが、とりあえずオーナーズサロンは別にしても、どなたかも書かれていたようにロビーの雰囲気を考えるとすれば、街のカフェに弁当を持ち込んでいるようでなんとなくカフェコーナーの雰囲気を大事にしたいので、なんか弁当の持込はあわないのかなぁと私は思いました。オーナーズサロンへの飲食物の持込を含め管理組合で規定を議論して欲しいですね。
カフェコーナーの禁止事項はどのように書かれてるのですか?
まぁ、ダメって書かれてるならダメですよね。
台車の件も含め改訂していきたい箇所は今後どんどん話し合っていった方がよさそうですね。
今の所台車はどうなってるのでしょうか?何の規定もないから自由になってますよね?
>この板の管理人さん、どうかこのカキコは
削除しないで。マンションの健全化のために
意見を述べていますので。
【一部テキストを削除しました。管理人】
ああ、無情・・・・・
今朝、また消防車両のテラスへの出入り口付近に、なにわナンバーの白のワンボックスが駐車していました。
わざわざ駐車禁止の2枚の看板の内側にです・・・・。(正面玄関横の来客用スペースは開いていました)
なんでこんなことが平気でできるのか不思議です。
悪質な駐車に完全な解決策はないかも知れませんが、こんなマナーレベルの低い入居者がいると思うとこの先もいろいろ問題がありそうですね。
どのマンションにも一定の割合でマナーの悪い入居者はいます。
地道にコツコツ、できることから始めていきましょう。
そして、マナーの悪さが発揮しづらいような環境作りを目指しましょう。
カフェコーナーの運営細則、第2条の一に、居住者又は来訪者が一般的な飲食をする場合(は、管理組合は使用させることができる)、とあります。お弁当は一般的な飲食にあたりませんか?もしお弁当が駄目だというなら根拠を示して欲しいです。
生協の件もそうですが、管理規則に禁止されていないのに非難するのはどうかと思います。住民にはこの掲示板を見ない人もいます。皆さんがマンションを良くしていこうという気持ちは分かりますが、掲示板内の合意だけで、行為が禁止されていくのは怖いです。
正面玄関に、先日壊れた外灯のことで情報提供の張り紙がされているのを見ました。いろんな意見もあるかも知れませんが、自主的に管理人さん?が行動してくれているのには心強く思いました。
ここで話してる事はあくまで話し合いなので、規制ではないと思います。
私もカフェコーナーでのお弁当は、その規約だとオッケーのように思います。
コンシェルジュさんが臭いのきついもの以外ならオッケーというのは、臭いがきつくなければ一般的な食べ物ということでオッケーじゃないでしょうか?
管理人さんとても良い方ですよね。
早くあてた方がわかるといいんですが。保険でほとんど直せるだろうし名乗り出てほしいですね!
いいマンションにしていきたいです。
本日、セカンドで利用している入居者がきました。
住人なのでロータリーでの駐車は、東急リバブルのガードマンがオッケーしました。
わかりません。どうしたら違法駐車がへるのでしょう。
本日も、アプローチに「cube」と「ゴルフ」が・・・・。
管理人がいい人?????
自転車置き場を見ましょう。
管理人さんと仲良しの人は、若い番号の駐輪スペースをエレベーターに近い手前の駐輪場に移動させてもらっています。
不公平極まりない!!!!
迷惑駐車を警察へ連絡するチラシが入ってました。
これは迷惑駐車しているマンション住民その人にプレッシャーが
かかりますね。
管理会社がやっと実効性のある対策をうってくれました。
花火大会の日は部外者よりマンション住民の迷惑駐車を警戒しな
ければ。友人とか親戚の車両がたくさん来そうな予感。
また前日から停められると、当日から警備するガードマンは打つ
手なし。
抽選で当たった方以外は駐車は出来ませんし、マンション住民だ
けはルールを守って欲しいですね。
最初の年が肝心です。悪い芽は若い内に摘み取りましょう。
皆で協力して秩序ある価値の高いマンションに育てましょう。
そうです! 管理人さんは人当たりがいいだけで、いい人、仕事をこなす人でしょうか?
違法駐車を黙認し、課せられた仕事をしなかったからこそ、今の事態になったのです。
愛想をふるうより、管理人としての仕事意識に目覚めていただきたい。
「袖の下」を使う住人にも責任あり!
駐輪場って、管理人さんに言えば変更可能なんて知りませんでした。
ばかみたい。
管理人さんの批判していらっしゃる方が折られますが、何の根拠があって言ってらしゃいますか。
自転車の駐輪場に関しても、管理人さんが勝手に変えられることではないと思います。
ハッキリした証拠があるのでしたら、管理組合の方に直接問い合わされたらどうでしょう。
その時は無記名ではなくキチンと署名して、でないと相手にして貰えないと思います。自分が正しかったら
無記名にする必要がないですよね。
ここでは、いかにマンションを住みやすくしていこうと言うことで色んな意見を言ってるのではないのでしょうか。
人の批判は読んでいても、気分が良いものではないですね。
管理人が、違法駐車を阻止できなかったという事実は明白です。
管理人が、駐車を特別許可したことは事実です。
管理人が、コンシェルジュのお姉さんと無駄話をしていることも確かです。
(これは許しましょう。楽しそうだったし。)
違法駐車に貼る紙ってどこにあるのでしょう。
きょうも道沿いに二台止まっていました。
キューブとゴルフです。
ナンバープレートはひかえてあります。
№255さんへ
生協の台車が、共有部分につけた傷等は、あなたが代償してくださいね。
お願いします。
「違法駐車を黙認し、課せられた仕事をしなかったからこそ、今の事態になったのです」
⇒おそらく管理人さんの仕事は、多岐にわたり迷惑駐車対応に業務の全てを当てられないと思いますし、立場上あまり入居者に強く出れないところも正直あるのではと思います。迷惑駐車の相手によっては強く出ても正直立ち向かうのは怖い(身の危険)ところもあるとも思います、私もそうでし管理人さんにそこまで求められるのでしょうか?
もしこのマンションの一部の入居者の低いマナー意識が存在する中で迷惑駐車を無くしたいなら、24時間365日どんな相手にでも強固に対応(立ち向かえる)できる専門の担当者を私たちの費用で雇用しないと無理だと私は思います。現実的にはそんなことが無理でしょうから、何らかの方法で管理組合や入居者が他人事ではなく管理人さんのバックアップをして地道に対応していくことしかないと思います。
「管理人さんと仲良しの人は、若い番号の駐輪スペースをエレベーターに近い手前の駐輪場に移動させてもらっています」
⇒本当に事実ですか?本当ならば管理組合に申し立てて問題にしてもらうか、管理会社に事実確認をさせて下さい。
「「袖の下」を使う住人にも責任あり」
⇒本当に事実なんでしょうか?
「袖の下」を使う住人にも責任あり!
不法駐車があるのは管理人のせいというのはちょっとひどいですね。
張り紙をしたり対応してくれてるのも事実です。
これはすぐになくなる問題ではないので、時間をかけてみんなで頑張っていきましょう。
私はセカンドで来られた方がロータリーに停めているのはおかしいと思います。
月に何回かしか来られないにしても、マンションの駐車場をなぜ契約しないのでしょうか?
本当は来客用だけど、来客駐車場を毎回予約されてもいいのに。
東急のガードマンは何の権限があって許可したのかわかりません。
私はまだ本格入居前ですが、もちろん駐車場も駐輪場も契約しています。
ロータリー不法駐車が本当にセカンドの人によるものなら、それはダメだと思います。
管理人さんを一方的に責めすぎるのは可哀想だと思います。
たくさんの仕事があるのですから、ずっと見張りをするわけにはいきません。
それ専用の人を雇ったり、防犯カメラをつければ、管理費が上がるでしょう。
同じ住民の方々も管理人さんも、お互いこれから長~いおつきあいになります。
ギスギス・カッカしないで、穏やかに話し合って最善の策を話し合いましょう。
琵琶湖を身ながら静かに話せば、きっとわかりあえると信じています。
慌てて書いて、誤変換が多くて申し訳ありません。
とにかく、親しくならないまでも、仲良く暮らしたいと思います。
共同生活ですから、管理人さんとも同じ住民の方とも、毎日笑顔で挨拶をかわしたいです。
その方が心が裕かになって、ずっと琵琶湖畔のリゾート気分を楽しめます。
ホントそうですね。
そんな悪い方このマンションにはいないと信じたいです。
優しくきちんと注意すればやめられると思います。ロータリーに停めてる方はハイルーフがもうないとか、何か理由があるのかもしれませんね。
違反駐車の問題は住人の協力で解決していくのではないかと思いますが。もうひとつこのマンションのマナーの悪さ
又は非常識な行動があります。ごみ置き場です。指定された日と時間内にごみを捨てるようになっていますが未だに守られていません。どうしてルールに従えないのでしょうか?ここには沢山の方が住む共同住宅です。私ぐらいはという考えを持ってる方がいたら、この先収拾がつかなくなると思います。特に大型ごみを捨てられた方は、どう思っていらっしゃるのか意見を聞きたいです。警告文を貼られているところに又、同じ人か別の人かは分かりませんが、又捨てています。どうしたら解決できるのでしょうか。
そもそも、宅配は玄関まで取りにいくことになります、と契約のときに聞いたように思います。
しばらくは、便宜上エレベータをフリーにしてありますが、
ある程度引越しが済んだらロックをして、
住民のキーがないと上へ上れないようにしてセキュリティーを守ります、と
言われていたと記憶しております。
そうするとどこの業者も(引越し関係以外)台車で中を通ることは発生しないと思うのですが。
生協の宅配システムも、残念ながらこのマンションには合ってないのではないでしょうか。
大型家電や家具は、No.255さんがおっしゃるように、外を廻ってもらえばいいと思います。
宅配は玄関まで取りにいくことになる?そんな話はないでしょう!
そんな不便なマンションてあるんですか?
エレベーターのセキュリティーはおっしゃる通り私もそう記憶しています。
不在者のための宅配ボックスと勘違いされているのではないでしょうか?
生協がマンションにあっているとかあっていないとかは、主観の問題でしょう。
ルールを守れるか?通常使用でつかない傷をつけられないか、が問題だと思います。
床面以外に傷をつければ、それは問題かもしれません。
でもそのリスクは、ベビーカーも車いすも、同程度に負っています。
こういうのは「常識・良識」の範囲内ではいけないのでしょうか?
ギスギスと一部の人にかみついても、貧しい気持ちになるだけです。
私もNO282さんと同意見です。
283さんと同感です。最近弱い立場の方を一方的に攻撃する傾向が見られ悲しい思いでおります。管理人さんは大変温厚で良い方だと思います。この掲示板を読まれていたら随分傷つかれている事でしょう。残念です。せっかくこんなに快適なマンションに住んでいるですから、お互い気持ちよく暮らしたいものです。
不法駐車は管理人さんが帰られた後あるいはお休みの日に多いのではありませんか。昼間でも住民の方から強く頼まれて、むげに断る事もできず多少の融通を利かせる事もあるのではないでしょうか。私たちも色々な事情があり、この融通で助けられた事もあるのではありませんか。そもそもこのマンションの規模にしては来客用の駐車スペースが2つでは足りないのかも知れません。
粗大ゴミは見るたびに不快に感じるので、一旦片付けてはどうでしょうか。管理費を使うのは納得が行かないかも知れませんがこのままでは年末まであのままのような気がします。多分セカンドハウスとして購入された方が放置されているのだと思います。ペットボトルはかさばるので捨ててしまいたい気持ちは分かりますが、その場所に立て札など置いて注意を喚起するなど地道に協力をお願いするしかないと思います。誰かが捨てていると、じゃあ自分もとならないよう気をつけたいですね。
No.282です。
確かそう聞いたと思います。
部屋で入り口の施錠は解けますが、エレベータはロックされているので結局降りていくはめになり、
玄関で受け取ることになると言われました。
不便なもんんだなあ、でもセキュリティのために仕方ないのかなあとそのとき感じた覚えがあります。
生協のシステムは個別に戸配してもらえるイメージがあるので、
それができないのでは?と言う意味合いで合ってないと申し上げました。
表現が誤解を招いたのであればお詫び致します。
すみません。No.282ではなく、280です。
大変失礼をいたしました、
「部屋で入り口の施錠は解けますが、エレベータはロックされているので結局降りていくはめになり、
玄関で受け取ることになると言われました。」
⇒今後エレベーターのセキュリティーが完全に作動しても、来訪時に1Fのドアを開錠したら来訪者は一定時間内
であればエレベーターの操作は可能と私は聞いていましたし、マンション図面集の5ページにもそう書いてありますよ!
そうでしたか!
見学に来たときに営業の方にそう言われて、そんなものかと思っていたため確認不足でした。
申し訳ありません。
いやー、でも安心しました。
ほんと面倒だと思っていましたから。
教えていただいてありがとうございます!
この掲示板もいい情報交換の場になればいいですね。
私もNo.282さんに賛成です。
「常識・良識」の範囲内で行動し、皆が気持ちよく暮らせるマンションになって欲しいと思います。
ゴミ捨て場私もホントにびっくりです!
以前も書き込みしましたが、大型ゴミの捨て方を知らないだけかもしれませんので(そうであってほしいので)
ジャスコなどで大型ゴミのチケットが売ってますから、それを買って貼りつけておいて下さいね。
駐車禁止は確かに管理人さんなどが取り組むべき事ですが、住民も知恵を出し合ったり協力し合ったりする方がよりよくなります。もちろんこれはボランティアに近いので、出来る方たちだけでよいと思いますが。
レイクフロントではロータリーにプランターを置いて駐車違反を減らしたようですね。そうゆうのもひとつの対策かと思います。
そうですね。壊されやすい外灯部分も含めて、お花畑なんかに変わると良いですね。
管理費を使うと不満も出るでしょうですから、ボランティアでお金を出し合ってやるのはどうでしょう。
ただマンションの雰囲気や美観も損なってはいけませんから、プロ級の腕が必要ですね。
どなたか素敵なプランを立ててもらえないでしょうか?私は美的感覚は自信ないです (^_^;)
多少の寄付は喜んでさせていただきます。外灯の破損を心配しなくてよくなりますから。
エレベーターホールから駐車場への出入り口の傷、すごいです!!!
下方なので気がつかなかったのですが・・・・・。
養生シートを施していてもこの状態では、先が思いやられます。
本日も昼間はら17時半まで、アプローチに違法駐車2台。
貼り紙はなし! なぜ、貼り紙をしてくれないのだろう。
貼り紙の置き場所がわかればいいのですが。
住民の方で張り紙をしてくださるのは、私女性としては有難いです。
管理室前に管理人さんがいらっしゃらない間だけ駐車違反用の用紙を置いておくのもいいかもしれません。
アンケートなどあれば要望を書きましょう。
私もプランターは賛成ですが景観を損なわないか心配です。
他薦でもいいので、センスの良い方にお願いしたいですね。