「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》Part2

コオロギ恐い

なーんだ、コオロギが新種のゴキブリに見えるのは自分だけじゃないんだ
これマジサンペンス劇場並みにビビるで！

コオロギ多過ぎ
夜の３階の通路は危険
昨日は、目の前に毛虫がビヨ～ンと落ちてきた

きのこの次はコオロギ？？(笑)
スーパーへのアプローチについて。
ステーションのエレベータは駅側にあり、スーパーの入り口はキャナル側にあるので、ステーションがスーパーに近いって言われてるけど、ホントにそうなのかな？
三階の通路を使ってキャナル側からいくならフォレストガーデンエレベータと距離は変わらないし…。
エレベータで一階からならステーションからスーパー駐車場の前を通っていくのも、アクアからキャナル添いに行くのも変わらないし…。　
いづれにしても便利なマンションですね！

先ほどの雨で夜景がとてもキレイですよ。

明石大橋もクッキリです。

明石大橋見えるんですかぁ？
いいですね(o^∀^o)
素敵ですね！！

ネットはBフレッツかベイコムのみです。
しかもマンションタイプではなくすべてホームタイプです。

屋内工事費は１回線あたりｳﾝ万。自分でやった方がいいですね。

今日は本当に景色がきれいですね。明石大橋もくっきりと見えますし、そして関西空港の連絡橋、神戸界隈、、、キラキラ輝く海面、時の時空間の建物と野鳥園の緑もあってまさにリゾート気分・・・

フレッツ光はマンションタイプだったと思いますよ。ホームだとかなり高くなりますから。

No.212さん

このマンションは一部屋ごとに光回線をひいています。
なのでマンションですがマンションタイプではないです。

料金明細にもホームと明記されています。

我が家のＮＴＴ西日本の申込書にはフレッツ光プレミアムマンションプラン２と書いてあります。

カワックで洗濯物を乾燥させたら一時間でほとんど乾き、感動しました！
食べ残しはディスポーザーで一瞬で流れていき、生ゴミが出なくて毎日、感動してます！　
インターフォンは留守設定にでき、留守録ができることに気付いて、また感動しました！(笑)

掃除機って一般の常識では何時までにかけます？

>>213さん
うちもマンションタイプです。
でも、最新のものだとかで通常の料金よりは高くなるって聞きました。時空館を超えて見える夜になると光るのは明石大橋ですよね？
金曜日はその先に島？陸？も見えたんですが、あれってもしや淡路島？？
今までは空気が悪かったのかずっと海があるものだと思っていたのでびっくりです。

ハイアットとWTCの間もキラキラ光っているんですよね。
あれは何の光なのかな？？

我が家は広さと価格で決めたので海と夜景はおまけみたいなものだったので嬉しいです。


でも…バイクが煩い！
１台で何をしてるのやら。

＞ハイアットとWTCの間もキラキラ光っているんですよね。
関西国際空港ですかね。
空気のきれいな日は滑走路の流れに沿った電光イルミネーションや
飛行機の離着陸もきっちり見えますよ。

>>218さん

関空だったんですね。
船も見えて空港も見えるとは！
空気の綺麗な日にじっくり見てみようと思います。

気がつけば日が落ちるのが早くなりましたね。
今日は風も涼しくってこのまま秋が来るのかな？

もー毎日毎日泣かせすぎ！！

どこの棟で聞こえてくるのですか？
私も子供がずっと泣いてるなんて気になります。

アクアかなぁ？
泣いてもほったらかしな感じです。
たぶん私以外にも同じように感じてる方もいるんじゃないかな

遅くなりましたが
入居前さん・住民さんＡさん・マンション住民さん・入居済みさん
ネット環境の件、ありがとうございました。

小さな子供さんと犬の鳴き声が半端ないです。。。
親御さん、飼い主さん、配慮をお願いします。。
いくらペット可のマンションだからといって放置しすぎ。。。

２２４さん、その通りですよね！
限度がありますよね。

泣かせっぱなしにするなら、せめて窓をしめてほしい。

今日は、ピアノも結構うざかった。
近隣に響いているって本人は認識ないのかな。

我家はアクアとフォレストの間（角）に位置していますが、
子供の泣き声は聞こえてきません。
庭で遊んでいる子供の声は聞こえます。
犬の鳴き声は、窓をあけているとひっきりなしに鳴いている犬の声が聞こえます。
まるでバルコニーで飼っているのかというほどうるさいです。
タバコは休日に風にのって煙がはいってくる程度。
ピアノは聞こえますが、
お昼の時間帯なので我慢してます。

難しいところですが、
ピアノもペットも（子供の泣き声も）OKのマンションといっても
住民が節度を守らないといけないのですが、
その節度というものが人によってちがうところに問題がありますよね。。。
注意しても、その人はそれが常識だと思っているから
そういった行動をするし、してきたわけですから
更正しようとはしないでしょう。

たばこもバルコニーは火気厳禁なので
バルコニーで吸ってはいけないということが
この掲示板をもって告知されていてもまだ吸っている人がいる。
この掲示板に何の効力もないことがわかっちゃいました。

はやく理事会つくってルール決めしなければなりませんね。
それしかないと思います。
でも理事会つくるとなれば、
理事が自分の意思を通したがる、自己中とかでまたもめるでしょうね。
実際にほかのマンションではかなりの確率で理事でもめてるみたいですから。

これからたくさんの問題がでてきそうですね。

少し大袈裟ですなぁ～。
子供の泣き声で大変なのもわかるが、
文句いいすぎやねん。

タバコもベランダ問題ないですよ。
確認済みです。

自己中とかの前に文句言う側も自己中にみえますが。
ピアノも昼間はいいわけなんですから、問題視するのもおかしいね。
こちらを見てる方でピアノ弾いて方々が 気の毒に思えるね。

ほんま、ここの見てたら文句言う側も節度が違うみたいやね。
中立的、立場でみたら、どっちもどっちやね。

子供、犬に関してはお願いであって文句ではないと思いますけど。
親御さんや飼い主の方がもう少し配慮すべきでは？
昼夜問わず泣かせっぱなしは明らかに迷惑でしょ。
それでも、私達お願いする側が自己チューですか？

現実に困ってる方がいるのに。

228さん
ご自分は中立的立場だとでもお考えでしょうか。
一番感情的に一方的に怒っておられるように見えますが・・・。
ピアノに関して言えば、夜中８時頃まで鳴り響いているときもあるんですよ。戸を閉めても防げないくらい近くで。日中だけであれば不快に思う人もあまりいないとは思いますが・・。せめて夜間は音が漏れないように配慮してほしいなという意見だと思いますよ。少なくとも私はそう思ってますが。

２３０さんと同じ考えです。

どこが中立の考えなのかなぁと疑問です。

227です。
228さんのように大袈裟だと思う方もいれば
意見やお願いを文句と捉える方もいらっしゃると思います。
残念ですが自分が意図して書いていることをくみとってもらえないことは
悲しく思いますね。

228さんへ
1点確認なのですが、
ベランダの煙草の件について。
どこに確認されましたか？
長谷工さんが書面をもってたばこを吸って良いと返事をしたということでよろしいでしょうか。
となれば、規約の効力は無力に近いというとになりますね。
それとも管理人さんかコンシェルジュさんと口頭で
「吸ってもよいですか？」「吸ってもよいですよ」というやりとりをしたということでしょうか。
吸ってもよいと確約されたことの確認と、すってもいいのではというあいまいな返事を確認と
とられたのでは全く別物だと思いますので、
どこに確認されたか教えていただけないでしょうか。

このマンションに限らず、どこのマンションでも議論される問題ですが
残念ながら良い解決案はどのマンションの掲示板を見ても無かったように思います。

仮にバルコニーを完全禁止したとして、室内で窓を開けた状態で窓際で喫煙したら
バルコニーで喫煙した場合とほぼ同じ状態になるでしょうし・・・
キッチンの換気扇前で吸ってもその煙は結局外に流れてくるし・・・
火気厳禁なら蚊取線香もダメなの？とか・・・

さすがに、「タバコは窓を閉めて室内で喫煙する事」とまで規則を作る事は出来ないですよね？

解決するには、窓を閉めた室内で空気清浄機の前で吸ってもらうとか、最近流行りの電子タバコにしてもらうとか。

100害あって１利無しと言うほど迷惑な煙ではありますが、完全に禁止する事ができない大変難しい問題です。

ちなみに自分は禁煙者です。

うちはフォレストなんですが、音は全く聞こえません。
たまーに犬の声が遠くのほうで聞こえる程度です。

声が聞こえるっていう方はアクアですか？？

うちも以前書込みがあったアクアとフォレストが面している角部屋です。
窓を開けっ放しですと、３階で遊んでいる子ども達の声が聞こえます。（何を言っているかまでは聞こえません）
ピアノはたまにお昼ごろ聞こえるかなといった感じで、子どもの泣き声はたまに聞こえる程度です。
花火が上がったりすると犬が鳴くのがわかります。
階数によって音の響き方が違うのかもしれませんね。
うちは、全然気になりませんし、子どもの泣き声は仕方ないものと思っています。
自分も泣き虫で親を困らせていました（汗）
わが子も３ヶ月ぐらいの時はあやしても全然泣き止んでくれず、自分が泣きたくなったのを思い出しました。
子育てって大変ですよね。

音で気になるのが、たまに「キーン」っていう電子音？拡声器が失敗した時のような音が聞こえてきます。
昨晩も聞こえていました。
あれって何の音なんでしょう？
UFO？…のはずはないですね（笑）

後、角部屋だと隣の棟に面しいているベランダ部分に布団？を干しておられる方がいらっしゃいますが、あれも禁止事項のような…

私が気になる声は赤ちゃんじゃないです。
赤ちゃんの声に対して、うるさいとか思いませんよ。

以前子供の声がうるさいというカキコミに『気にせず子育てしてください』みたいなカキコミがありましたが、少しは気にすべきだと思いす。

子供、犬、ピアノ…限度を超えているから悩んでる方がいると思います。
子育て中の住民ばかりじゃないですよね。お年寄りや受験生だっているはずです。

声や音が気にならない方は、こんな意見もあるとご理解いただけたらありがたいです。
当事者にならないと理解できない問題ですし。

毎回思いますが、声や音を気にしてる側が『窓しめたら』とか言われたり、我慢しないといけないんですかね？むしろ逆だと思うのは私だけですか？

貴方は正しい。
少なくとも、間違ってはいないと思います。

どうしましょう？どうしたいですか？
この板で呼び掛けても、本人が読んでるかどうか？わかりません。
また、音の主は、それ程大きな音を発していると思っていないかも知れないですし、毎回音の主が変わっている可能性もあります。
どうしましょう？

もしかして、貴方にとっての騒音の主は、いつも同じで、特定出来ているのでしょうか？
特定出来ているのなら、管理人さんに言ってもらったらいかがでしょうか？(もちろん、貴方の名前や住戸等は匿名で。)

毎回同じ子供さんですね。

匿名で手紙でもしようかと悩んでました。
どこの家かははっきりわからないので、なかなか難しい。

掲示板に書き込んでも、親御さんが見てないとどうしようもないのはわかってますが、少なくともウチ以外でもどうにかならないのって感じてるお宅もいらっしゃると思い書き込みました。
２３７さん、ご理解いただけてうれしいです。
『子供はそういうもんだ』や『規約でオッケーなんだから』みたいにどうしても言われてしまいますので、なんだかなぁと毎度感じてました（笑）
ありがとう。

236さん
そこまで言われる訳だから貴方は間違ってないですよ。
しかし、あまり気になさらない様にしなければ身体に悪いですよ。
長い生活になる訳ですから、、、だから静かにして頂きたい気持ちもわかりますが、 気になさらない様にするのもいかがですか。

いやいや、何か解決したんですかね？
その親御さんが見ているかもわからないのに。

同じ意見の人を探しているだけですか？？
まあ、それですっきりしたいだけなら何も言わないですけど・・。


毎回思いますが、声や音を気にしてる側が『窓しめたら』とか言われたり、我慢しないといけないんですかね？むしろ逆だと思うのは私だけですか？
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↑
もちろん親御さんも窓を閉めたら？っておもいますけど
２３６さんも閉めたっていいじゃないですか？
「損してる」みたいな考え方はあんまりだと思いますよ。
あなたの言っている事が間違っているとは思いませんが、正しいとも思いません。

それでも「嫌」っていうのであれば部屋を特定するか管理人さんに言って張り紙をするしかありません。
それが解決策でしょ？

先週のいつだったか午前中だったのですが、犬の鳴き声が激しくて、何事？と思っていたら
後日管理人さんから聞いたのですが、エーコープに車で買い物に来た人が、
車の中に犬を入れたままだったそうです。
うちはフォレストの上部なのですが、鳴き声の大きさから、きっとどこかご近所だろうと思っていたので、
エーコープの駐車場からあんなに鳴き声が響くなんてびっくりしました。

２３６さん

言葉に反応してすいません。

「気にせず子育てしてください」といれたのは私です。

ただその前に「常識のある」ってのも入れてます。

一部分だけとらないでくださいね・・

『損してる』なんて思ってませんが。私なら閉めますが。
窓しめても聞こえてきますし。

以前も掲示板に同じように書き込みがあっても、状況が変化してないということは親御さんが見てない可能性が高いってことでしょ。

ウチ以外にも同じように感じてる方もいるってことお分かりですか？
ウチが窓閉めて解決する問題じゃないですよね。だから手紙を書こうか考えてるんですが。

気にしていない方はスルーして頂いても結構ですよ。

(239さんではありません。)

239さんのおっしゃることもわからなくはないですが、236にとっては、その段階(レベル)を通り過ぎていると思います。
むしろ、人間の耳は、聞きたい音だけを選んで聞くことも出来るくらいですから、「気にしないようにしょう。」と思えば思う程気になって来ます。もはや、逆効果です。

手紙は良い考えですが、丸く収まればいいのですが、ひとつ拗れると厄介なことになります。(←それこそ、世の中では、騒音が原因で殺人事件まで起こっていますから。)

従って、マンション内で基本的に中立の立場にいる方、と言えば『管理人さん』ということになりますので、管理人さんからうまく注意して頂くと良いのでは？と思います。
それで収まるかどうか？、様子を見られてはどうでしょう。

そうなんですよね。
手紙も勇気いるし、なるべく穏便にしたいですからね。

管理人さんに相談してみたいと思います。
ご意見ありがとうございます。

子育て中の身として、以前
「子育てをを少し見守って頂けませんか？」と書き込みしたhanabiです
>>184での911さんのお言葉が心強かったです

それと同時に182で匿名さんが書かれていた
「夫婦共に子供が大好きなのに何故か子供に恵まれなかった。
　長い間不妊治療したけど授からなかった。
　子供の泣き声をうらやましいと思うか？
　うるさいと思うか？　人それぞれです。」という言葉にも
そういう事情の方もいらっしゃるんだと考えさせていただきました


あれから子供が泣くことに少し神経質になっている自分もいます

子供はそういうもんだから我慢してください
なんていうつもりはありません
でも、子育て最中のママは必死すぎて
気づいてらっしゃらないかも知れません

自分の家が騒音問題の渦中にいることにこの時期に外部から聞こえる音に反応してしまうのは
風通しがよいこのマンションならではの悩みですね

同じ大阪市内にいながらも、窓も開けられず
クーラーをきかせた密閉空間でしか過ごせない家では
問題にならないような・・・


それはさておき、238さんが思ってらっしゃることを
私に関しては子供についてではありませんが
ペットを飼われているお宅にしようと思ったことがあります

飼育申請も出さず（管理人さんに聞きました）、
廊下も歩かせており、挙げ句、廊下でリードを外しており
私のところに走ってきました
それが私ではなく子供であったらととても怖くなりました

管理人さんには何度か相談しておりましたが、
飼育申請も出してないようなお宅では
「飼ってませんよ」と言い逃れられてしまうのがオチでしょうし・・・
ということで話が前進していないところにリードの件です

親御さんに直接言おうか、手紙でも入れようか
でも該当する家がどれかは定かではない

正直悩みました
私たちだけの問題ではなく、子供の世代も長く住まう家です
ここでの生活が始まってすぐにご近所と揉めたくないのも正直なところ

そんなこんながありましたが、最近は見かけないので
そのままになっております

犬と子供のことを一緒にしたくなかったのですが、
悩みの解決策として手紙でも・・・という思いが一緒でしたので
書かせていただきました

244さんも書かれている通り、丸く収まればいいのですがね・・・

言い方一つ、書き方一つで受け取り方も変わりますが
立腹した状態では丸く収まるように書く自信もないですし

管理人さんに相談されるということですので
うまく相手方にも伝わると良いですね

上手くいくかどうか？わかりませんが、こういうのはどうでしょうか？

管理人さんに相談して、動いて頂くのは同じなのですが、『張り紙』ないし『掲示板に掲示』してもらいます。
そこで、ポイントは、『人』ではなくて、『場所』を指定して頂く！、のです。
内容は、例えば、『地図』を添えて、赤丸などのマークを書いて、「この場所は音が反響するため、住戸によっては非常に大きな音になります。この場所ではあまり騒がないようにしましょう。」とか。(文章は、もっとスマートに、相手も傷つけないよう、だけど言いたい事がしっかり伝わる様に、練り直して頂くとより良いと思います。)
同じお子さんなら、同じ場所で遊んでいる可能性があります。そして、『その子(親御さん)』に対して注意すると、自分の子供はそんなに騒いでないとか、他の子供の方がもっと騒いでいるとか…、拗れると困りますので、その様にするのです。

この板で書いてしまうと、タネがバレてしまいますが(笑)

とにかく、『一回で』解決しようとは思わない方がいい、と思います。
じっくり対応なさって下さい。ご参考まで。

手紙が来たら気持ち悪いね。
誰からか判らないから、なんかこわいよ。

そんな気持ち悪い事はしたらダメですよ。

そこまでしたら、なんか病気みたいだね。

気持ちはわかるが
手紙は止めた方がいいよ。
絶対に！！

ついでに、手紙は脅しみたいだよ。

そんな事で、仲良くやれるの？

うちは前のマンションで犬を飼ってたのですが、共働きで昼間はお留守番させていました。
するとある時、管理組合から「○月○日お宅の犬の鳴き声がうるさかったと苦情が来ました。これからは静かにさせるように。」という一方的な内容の手紙をいただきました。
神経質な犬で、知らない人の気配がしたら玄関まで吠えに行ってましたので、多分吠えられた人が管理人にクレームをつけたのだろうと思いましたが、四六時中吠える訳でもいないのに迷惑に思う方もいるのだと少しショックでした。
犬のしつけもあるでしょうが、本能で警戒して吠える時もあります。でもご近所に監視されているようで居心地悪く、主人と相談して結局犬を手放すことになりました。悲しくて寂しくて一ヶ月寝込んでしまいました。
やっと吠えられなくなったと喜んでいただけたか、当たり前だと思われたかは知りませんが、一方的な抗議は相手を傷つけることがある点はわかっていただきたいと思います。誰か知らない人から責められることは例え自分に否があったとしても素直に受け入れられるものではありませんから。
手紙の話題が出たのでつい、でしゃばりました。すみません。こういう経験者もいるという情報をご参考までに。
かといって面と向かいあって話すのも角が立つし、ほんと集合住宅は難しいです。多かれ少なかれお互い様なんですけどね。
自然に時が解決！なんて、やはり当事者じゃないと無責任です。反省…

犬の去勢手術ができるらしいが
声帯の去勢って出来るんですかねえ。

『病気みたい』って発言はダメだよ。

販売会社がペット可としているからと言っても、泣きまくる犬は集合住宅では実質、不可…ではないですか？　

気配に吠えまくりの犬を泣かないように躾けるトレーナーを自宅に呼んで、躾けてもらい泣かなくなった。という番組を見たことあります

コンシェルジュで紹介したりすればいいのでは？　
一時間ほどで静かな犬になってましたし。　
管理費から補助し定期的に呼んで集団で躾けてもらえばマンション全体が静かになったり、個々の費用も安かったり…になるのでは？

愛犬を手放したというお話から思い出しました
参考です　


★昼間でも電気がついてるエレベータホールや玄関前だけでいいのに密にたっぷりついてる廊下の電気を見ると、管理費をもっと有効に使ってほしいと思うのです　
毎晩もったいない…