感動大陸ユトリシア(Green Green 家族の森プロジェクト)ってどうですか？ その5

今日、グリーングリーン行ってきたけど思ったより安い印象は無かった。
この段階では値引きは無いし。
立地やクオリティを考えると２の値引き後が一番お得だったかもと、ちと反省。

最近よく見かける『エラベル』は県外も含め他物件で見聞きしたけど明らかに割高だね。
こだわりがある人は別なんだろうけどインテリアとか興味ない家には割高なだけなんだよな。

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参番街の仕様は落ちてませんよ。
全部屋にウォシュレット付き。

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プラウドシティー稲毛海岸が予想以上の低価格で出してきましたね。
http://www.proud-web.jp/inagekaigan/

80㎡2600万～
100㎡（南東角4LDK）3400万～


戸建ゾーンと商業ゾーンが分かれてて眺望も確保され、買い物も便利。

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↑マルチは嫌われる

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アンチ以外はマルチに気づかないよ。

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>102 そういうことじゃないんですよ。
壁紙とかフローリングとかパネルとか一見分からないようなところでコストカットするんですよ。

表面、つまり見た目は同じでも中身はぜんぜん違う訳。
うちも多分こちらさんも、どこもかしこも右にならえでやってる事です。
そういう部材のラインナップが昨今充実してきましたし。

そういう意味では仕様は落ちてないですね。落ちているのはモノの良さと耐久性です。

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ファミリー向けとしてコンセプトが似てるだけに、強敵ですね。
大規模すぎず小規模すぎず、環境もよく低価格。

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稲毛海岸いいな～

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あとは、埋め立て地の地盤と京葉線アレルギーがあるかどうかですね。
なければ段違いで稲毛海岸プラウドですね！
私はそっちに気持ちが流れてます。
ユトリシアも500万くらい引いてくれたら考えるけど、価格に差がないならわざわざ実籾っていうのも。
台地が良ければ北習志野のマンションもありますしね。

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道が広く海に近いのも魅力的ですね。
敷地内の商業施設次第では、うちも稲毛を検討するかも

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京葉線はちょっと風が吹くと止まるから、通勤には使いたくない。
ただ、頑張れば京成、総武線も使えるのはいいね。

海の近くは以前住んでいたが、布団を天日干し出来ないのがイヤだった。
あの独特のベタベタ感は人によっては耐えがたいかも。

イメージは稲毛海岸、野村の方が良いよね、圧倒的に。

何れにしろ、ユトリシアを検討してる人は、稲毛海岸は一度見るべき物件だな。

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稲毛海岸駅って、近くの団地に中国人、韓国人が沢山住んでて
駅に行くと分かるけど、日本語よりもそちらの比率が高い位だよ。

悪く言うつもりはないけど、「稲毛海岸」って名前がなんとなくおしゃれとか
思ってる人は、ちゃんと駅まで行くんだぞ。

ＵＲだから所得要件さえ満たせば、誰でも住めるからこうなる。

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完全に稲毛海岸にぶつけられたね。
ブランドイメージや海岸だったり完全に負けてそうだけどあっちはかなり低仕様だから営業さんがちゃんと比べて話が出来れば大丈夫でしょう。
不便さはどっちもどっちだけだネーミングは完敗だな

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布団干せない、天日に十分あてられないのはどこも同じ。
干してはいけない規則あるし

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>>115
布団干しちゃいけないの？

ベランダの手すりに掛けるのがダメなのは知ってるけど・・・

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手すりはだめで内側OKだけど
内側じゃ良く干せない

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京成稲毛は徒歩10分だっけ？許容範囲だな。

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ここは、一次購入者用ファミリーマンションとしては良くできてると思う。
普通の収入あれば、無理なく買えるし。
立地は今一だけれど、敷地にはいれば、ここだけで街ができてるし。

ここの購入者で、プリミアのマンション狙ってる人はいないと思う。

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最早、2000万円台のマンションを探している身としては、物件数が限られているので県内全域を見回るしかなですね。湾岸も内陸も、小規模も大規模も。

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三番街の一次一期は、即日完売ってホームページに出てましたね

結構売れ行きがいいのですね

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即日完売なんてどこに書いてあるんですか？
探しても見つからないので教えてください。

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HPの下の方に書いてますよ。
1次1期（10戸）完売
1次2期（20戸）3月中旬～販売開始

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１０戸･・・

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第1期1次
第1期2次
第1期3次

第2期1次・・・・　とまだまだ先は長い

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値下げやら特典つけて売り出して、先住民の苛立ちをあおる。
壱番街車二台分の損

弐番街車一台分の損

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へえ、10戸も売れたんだ。
値引きせずに買った人がいるってことだね。

定価を下げたから値引きは一切できないとか、平気で言われるからね。
半分、もしくは半年くらいは値引きせずに売りたいだろうな。

ってことで、夏になるまで待機します。
追いかけ電話がうるさいけど。

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うーん。道のり厳しいですね。
場所って大切なんだって本当に思いますね。
そうは言っても他は値が張るし狭いからなかなか購入に踏み切れない。
悩みますねー。

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>>129
角部屋や庭付きが良いとか、欲しい部屋が決まってないなら
待った方が良いよね。

２って完売したのかな？
残ってたら、そっち値引の方が安いかもね。

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値引きしなくてももともと安いしね

１０戸ってｗ
まだ２５０以上あるよね？

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第一期の抽選外れました。どうせ抽選なんてないだろうって
思っていたら・・・
やっぱり安いからですかね。住宅ローンの審査を先にしてい
て問題無かったのに。
必死に謝っていましたよ。営業の方が。ゲン担ぎに担当の人
代えてもらおうかな。

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単に希望の部屋が同じ人がいただけでしょう

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>>106
私はこの物件の担当ではないですが、わざわざ業界人が明かす必要はないですよね。目的は何ですか？
設計側は悪意を持ってコストを削っているわけではありませんので、誤解されるレスは心外です。

例えばプチバブル物件では見栄えと高級感を目的にキッチンにまでフローリングを配してましたが、
今はビニルシートが主流です。水周りですから当たり前ですね。コスト的にも相当圧縮できます。
設計側は機能性を損ねることなくより使いやすさを考えながら、コストを圧縮しています

そうした努力の積み重ねで今の仕様があります。
部品ひとつひとつの質は落ちても、住みよさの質は落ちてないはずです。

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どいつもこいつも成り済ましやがって。
下請けとか、設計とか、うそこけ。
どうせマンコミュ中毒のネットおたくだろ。
信じるわけがない。

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まぁ、>>136の話はここだけでなく他スレでもデベ板でも聞くよね。
恐らく本当だろうけど、ただせっかく買うのだから新築っていうのは捨てられないし。

マンション業界だけでなくウチの業界も同じようなものだし。
ただこの先、死ぬまでリフォームしないわけでもないんだから、悪くなったらその時がリフォームの
タイミングと思えばいいんじゃないかな。

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＞＞１３８

そんなことはどこでもやってるよ。

あたりまえの方法。げんにここもグラホでやってなかった？

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地震大丈夫でしたか？　

防災設備が整ってると、かいてますが
活躍したのでしょうか？

入居者の方にお伺いしたいです。

教えてください。

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防災設備とは？

何も出なかったし、体育館とか危険で入れなくて、ロビーに人が溢れてましたね。

２番街はどこか崩れたみたいですよ。

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あれ？体育館今日は使ってなかった？
どこか壊れたの？

この地域は下総台地の上だから割に強い方かと。
幸運にもライフラインは落ちなかったから防災器具の活躍の場はなかったね。

2番はどこが壊れたのかな？
1番もタイルとか建物は大丈夫みだけど、板がめくれてたような。

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現在既に住んでいる友人に確認した所フロントや会議室、
体育館の２階にあるゲストルームを解放していたとの事。
体育館が危険というより暖房がないから寒いだろうって
言っていましたけど。。。

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2番街の崩れた場所はどの様な状態なのでしょうか？
現在検討中なので実際の耐震性など情報教えて頂けると嬉しいです。

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安心できるコメントが欲しいです。
営業さんでもよいので専門家に答えて欲しいです。
建てたばかりのマンションが壊れるって、こちらからすると不安になっています。
宜しくお願いします。

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荒らすにも程があるんじゃない。
あんだけの揺れなんだから軽微な事は位はあんだろ。

むしろ地盤も良いし良いんじゃね。

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》142さん、143さん、145さん、146さん

販売関係者です。
「崩れた場所」につきまして、少しコメントさせて頂きます。

「ユトリシア」のように住戸数が多く横に長い建物の場合、1棟で建てると地震発生時に部分的に
大きな力がかかり壁や床が損傷してしまうので、建物と建物との間に隙間（クリアランス）を設け、
金属カバーで接合（エキスパンション・ジョイント）するのが一般的となっています。

今回の地震発生で、この接合部の金属カバーの一部に歪みや破損が生じた状態となっていますが、
いわばエキスパンション・ジョイント本来の機能を全うした状態と言えます。

マンションギャラリーにお越し頂ければ、エキスパンション・ジョイントだけでなく建物全体も
ご覧頂けます。

その他にも「ユトリシア」では地震に対する様々な対策を行っています。
「液状化のしにくい地盤に強固な基礎」「耐久性を高めるダブル配筋の壁構造」
「防災2点セット（断水した際に水を生成する非常用飲料水システムや災害時に備えた
非常用マンホールトイレ）」「第三者評価機関による安心の住宅性能評価」等の詳しい
説明も致しますので、お気軽にご来場下さい。

また、3/19（土）には一級建築士による「住宅性能・構造説明会」も開催しますので、
この機会に是非ご参加下さい、お待ちしております。
（午前の部 11：00～、午後の部 14：00～、予約制）

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こういうコメントは誠意あっていいね

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たしかに、営業とハッキリ明かした上でのしっかりしたコメントは好感持てる。

交通の便利さを多少は犠牲にしても、堅牢で安価なマンションが戸建てよりこれから需要増えるかもしれず、今後は順調売れていくかもしれないですね。

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販売関係者さんがいらっしゃるようなので質問させて頂きたいです。

実際に見に行きましたが、この建物と建物の間がむき出し状態でした。
この内部はコンクリートが崩れ、コンクリートに埋まっていたであろう金属の棒が抜けていました。

また、歩行する部分（床）もコンクリートが崩れて周りにコンクリート片が散らばっていましたし、
このつなぎ目自体に上から橋渡しをしたとしても全く元と同じ強度に戻るのかどうか心配です。
そのあたりがどうなのか教えて頂きたいです。

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1番街しか見てないですが、エキスパンションジョイントの部分は元々空洞だし、下側の板は剥がれてないからコンクリート片は見えない筈でわ？
少なくても私は見てないですね。

折角真面目に答えて貰ってるのに、何か災害にあやかって荒らしてる様にしかみえないな。

住民ならフロントに相談しに行くだろうし、現に相談してる方も居たし、管理人さんとか丁寧に
対応されていたし、共用施設を解放してくれたり対応はとても良いと思った。

そして販売員の方も丁寧に説明して頂き感謝します。

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ですね。この物件を購入希望がないヒトに
適当等、大袈裟に広げてほしくないです。
予震が来てます。無事を祈るしかありません。

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＞152さん
＞153さん

高層階の方は見に行かれましたか？

私が見たのも1番街ですが、今は上から板が置かれてますが
地震直後は取れてしまっていて、下の階が見える状態でした。
それにこの空洞部は見れますよ。
よく走り回っている小学生達が興味本位でのぞき込んだりしたら・・と不安になります。

確かに住民でもなく購入希望もありませんが
別に荒らしたいとかではありません。
フロントや管理人さんの対応はとても良いですし。

ただ、
親が住んでいるマンションですので、元と同じような強度に戻るのかどうか心配で、
販売関係者の方のお話が聞いてみたかっただけです。

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145です。
関係者様返答有り難うございます。

今回、耐震機能としてエキスパンシヤンジョイント等、
機能を全うしたとの事ですが、修復はできるのでしょうか？
またこの様な事態に対して再度機能するのでしょうか？
コメント宜しくお願い致します。

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145です。
関係者様返答有り難うございます。

今回耐震機能がしっかり稼働したとの事ですが
修復はできるのでしょうか？
再度、この様な事態に対して機能する様に
元通りになるのでしょうか？
コメント宜しくお願い致します。

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エキスパンションジョイントですが
電車の連結部分を想像すると分かりやすいと思います。
連結部分がなければ、電車は折れてしまいますよね。

２棟の建物に隙間を作って建築し、その隙間にカバーをし
そのカバー自体が伸縮し揺れを分散するシステムです。

強度に関してですが、エキスパンションジョイントの破損と
建物そのものの強度については別の話です。

新しい免震構造を採用している建物であれば
地震によって建物本体の強度が、著しく落ちると言うことはないでしょう。

ジョイント自体は交換すれば元通りです。
心配はいりません。

ただ、近年のエキスパンションジョイントが壊れるというのは
想定を上回る規模の地震であったのは間違いありません。

今後も大きな余震の可能性があります。
十分な注意と、連絡体制を整えておきましょう。

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私は関係者ではありません。
一般論を述べただけですので、個別の建物の現状については
関係者等の情報を参照してください。

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154さん。皆さんのレスをちゃんと読んでレスされてるんですか？何度も空洞って説明してるのにね。
繋がってたら意味無い＝元々繋がってないのに復元するって表現を態々使うから荒らしてるのと同じなんでしょ。存在しない物をどの様に復元するっていうのでしょう。確かに空洞部を繋ぐ板は在るけど、コンクリート製ではありません。板を復元するって意味なら、交換するだけなら大丈夫でしょ。
戸建てもベランダが剥がれたからって交換すれば復元するでしょ。まぁそんな事になったら家も潰れるでしょうけど。
まぁ戸建て関係者なんでしょうけど、特段新しい技術でもないですよ。ただ長谷工の特許なのかも。
大体親が買ったのなら、カタログに説明があるでしょ。そんな大袈裟に書く前にその位は読んでレスしたら？

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>>148
やっぱり、この掲示板は、営業の方がコントロールしてるんですね。

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いや、何時もネガレスに誘導する君が一番荒らしながら誘導してるんだろw

営業出てくんの珍しいぞ。
いや君が他の営業なら別だがな。

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ユトリシアの営業暇だな

売れてないからか

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フロント、管理人さん対応よかったのですか？？

知人は、体育館解放してくれなかったり、情報説明なしだったと。。。
フロントに文句言ってる人も居たみたいですが。

こういう大型マンションで避難出来る場所など確保出来ず、どうするのでしょうか？

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じゃあ住人の人はどこに逃げたんですか？

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津波が来たわけじゃないんだから、とりあえず外に出るくらいしかしないでしょ！
ミーティングルームに人が集まってましたけどね…。

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167は住人の人？？

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そもそも何であんな寒い日に体育館なんかに避難したいなんて思うのw
他の共用施設でぬくぬくするでしょ！

ガセもいいとこ。

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ここのマンション非常灯あるの？
資料には書いてないみたいですけど。

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昨日、今日と活躍してましたよ。非常灯
あとエレベータも停電時は近くの階に停まって開きました。

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部屋についてますか？

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海沿いのマンション検討者が、やはり内陸の方が良いと、明日からの３連休はユトリシアは満員御礼と予想。

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ここには住む気はないが
またご馳走になりにいくかな。
もうくれないかな・・・。

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御馳走って…

買う気が全く無いのなら来ないほうがガソリンとか節約に繋がりますよ。

よ〜く考えてから行動したほうがイイよ☆

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内陸でもここでは気持ちが動かないｗ
１７４さんが言ってる事にはならないんじゃ？
現在ある千葉物件で魅力のあるマンション無いね。

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だったら来るなw
いちいちなんでしつこく現れるんでしょww

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悔しいんだろ

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フライデーに掲載していました。立ち読みレベルでしたが東京・千葉の海沿いマンションはやばいですね。

液状化現象ですか？？？写真見てみてください。戸建等は本当に悲劇ですよ。購入できませんね。５年前に購入した家が傾き、１０年間の瑕疵担保とかいう保険も適用外。すべてすべて自己責任・・・・やはり内陸のマンションが安心です。しばらく様子を見たいですが、安心の土地ではあるようですし・・・ここがいいのかな・・・そんな感じでいます。

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埋め立て地の液状化は、95年の阪神淡路大震災の歴史を見れば明らかなわけで
千葉であれば京葉線の走っているあたりの埋立地は、普通に機能していれば
便利な場所であったとしても、私の場合は完全に対象外にしていました。

首都圏はかなりゆれはしましたが、まだあの程度で済んだからこの程度の
被害ですみましたが、不動産を購入する場合は、地盤の強度は場所選びの
時に押さえておくポイントですよね。千葉全体はどちらかというと地盤は
強くないようですが、習志野（除く海岸沿）、八千代の自衛隊の駐屯地の
ある周辺は結構地盤はマシみたいです。

春になれば暖房の使用度合いが減るので少しはマシにはなるでしょうが、
ガソリンと、電力の問題は早く落ち着いて欲しいです。

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内陸希望ならば千葉ニュータウンも注目だね。

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ユトリシアをさんざん叩いてきたのも湾岸あたりでしょうし、これを機に千葉県民も価値観が変わるでしょう。


ユトリシア大どんでん返しですね。

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営業の人もこんなとこへの書き込みご苦労さん

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↑しつこいなぁ。自分が他営業じゃないの？
きみこそ御苦労！
よっぽど悔しいんだなw

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だから～　悔しいからとか書かないの！
冷静に、冷静に、、、

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まずは日本全体の復興に向けて、不毛な叩き合いはやめましょう。

今回の地震でユトリシア辺りは地盤は大丈夫だったという事実。
又、万が一大津波が発生しても、津波はこない地域であるということ。
建物はなんとかジョイントの破損があったが、問題はないらしいということ。

購入検討者が地震関連で知りたいのは、先ずはこの辺りでしょうか。

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こんな雨の日は体育館とかると子供達には便利でしょうね。
シアターコーナーは予約でいっぱいでしょうか？
共用施設充実はあると便利ですよね。きっと
そこが魅力で検討しています。
住民の方からの、共用施設の感想を聞けたら嬉しいです。
宜しくお願い致します。

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５番街まで建ったら、共用施設も使える時少なくなりますよね。

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体育館ですが貸切とかできるのですか？
何名以上ならできるのですか？
住民の方も見ていらっしゃるなら教えてください。

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体育館は半面二時間５００円。

人数は関係ないよ。

土曜午後は解放だから、占有は不可。

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停電の時はエレベーターは動かないですよね。そうなると高層階は検討しにくいですね。
やはり戸建がよいと思う人がいるのでしょうね。
なんかよい案はないものでしょうか？

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戸建でマンションレベルの免震や耐震を考慮できる予算の人は、ハナからユトリシアは選ばないんじゃないですかね。
年収600以下で都心への通勤の利便性を考えた上で、更に地震や津波のことを考えると、この物件は有りかなとは思います。
海浜幕張や浦安よりも割安で、関東ローム層上にあるというのは、それなりに安心だと思います。
断水になった時も独自の給水サービスもありますし、エレベーターも地震後直近の階まで行くシステムなので、閉じ込められる心配もないですし。
ただ免震の構造上、高層階はかなり揺れるので、狙うは5〜8階あたりですかね。

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免震構造？

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角野卓造？

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マンションの非常灯ですが、部屋にはありません。
インターホンに非常の文字がありますが、地震には対応してないのか1度も作動せず。

地震の際の体育館の避難が出来なかったのは、2階部分のゲストルームの窓も割れていたし、管理人さんが住民に柱がないからべちゃっとなる、と説明して開放しなかったため。
付近のかなり古そうな住宅でも窓なんか割れてないのに、体育館はどんな作りしてんだと心配です。

地震時１１階の人はテレビが倒れて壊れたと言っておられました。

隙間風が入ってくるようになった、壁に隙間があいたという人も多数。

そもそも、地震が来る前から壁紙は剥がれるし、敷居剥がれるし内装どんなだよと思ってました。
かなり安っぽいので、購入してショックです。

そして営業の人はマンション内ですれ違っても挨拶すらしない人多いです。
感じ悪いってよく住人同士で話し合っています。
結構適当な事言われて売られてる人多いです。
売ったら売りっぱなし感あふれてます。

入居して数ヶ月ですが、残念感漂っています。
満足してる人もいうと思いますが。。。

ＢＩＧ当たったら引っ越そうねと、言ってます。。。

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嵐に決まってんでしょw
インターホンの非常は意味違うし、
体育館の窓が割れたなんてきいた事もないw
テレビが倒れたなんて階違うしねw
営業さんはあっちこっちで挨拶してるし、感じ良いですよ。
全部反対に書いてあるだけじゃん。

大体なんど言えば済むんだか。。。
大して被害も無いのになんで避難するんだよw
なんで態々寒い体育館に避難したいの？
避難したヒトも居るけど意味が違うし、場所もちゃうでしょ！
住民なら判るはずだけどね。
まぁ誰か言ったのを噂にしてるんだろうけど、下手な事いうもんじやないねー。

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壁紙が剥がれるなんて初めて聞きましたね。
そんな事を言う住民は私の周りには居ないですよ。
定期点検の時に、クロス同士の0.5mm程度の隙間が出来たから、ちょっと言ってみたら気持ちよく
タダで直してもらいましたけど。

地震で隙間風ってのも聞いてないですね。想像で言われてるんですかねー。
そんな事想像する暇があったらボランティアにでも行った方が良いかと思います。。。
※ゲストルームは一部避難した住民さん達が使ってましたよね。

高層階の住民さんは、結構家具が倒れたり家の掃除が大変だって言ってましたけど、ホントマンション自体は
大した被害は無く良かったです。
とっくにマンション内は平穏な生活ですが、被災した地域の方は大変ですよね。
被災された方々が早く復興して計画停電や品不足が早く元に戻れば良いなと思う今日この頃ですね。

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