感動大陸ユトリシア(Green Green 家族の森プロジェクト)ってどうですか？ その5

本当に一番街と三番街では、グレードが違うのですか？
一番街と二番街の時にも同じことが書かれていましたが、逆に新しく建った方が新製品などが使えるし、同グレードでも新しいものが出ることによって安くなるって、営業さんに説明を受け、自分でも調べましたがその通りでした。
三番街もそうだと思うのですが、どなたかご存じの方はいらっしゃいますか？

どうでしょう？
今は単身2人の共働きなので都心の駅近エリアにマンション買う。
10年後ローン控除も終わり破格に値下がりしたユトリシア4.5辺りを購入し小さい子供達と環境の良い場所で生活。
あまり損はなさそうだが。

失礼しました。
単身ではなく新婚2人です。

二番街の時も今回も、高値で買ってしまった人が意地悪して書いてるだけです。
三番街の質は一番街に劣るどころか、ご指摘の通り、新しいものも使えてますからちょっと良いくらいですよ。
ご安心を。

いつも住民って言うけど、いちいち書かないと思うけどね。興味ないでしょ。まぁ色んなヒトや意見があるのがマンコミの良いとこだからー。無駄な話も多いけど。

二番街の時も営業は仕様は全く変わらないって言ってたし、俺もそう思うよ。資材の仕入値はその時々で違うから細かい違い位はあるだろうけど。むしろ駐車場が遠いしクルマが近づけない三番街のロケーションの方が本当なんじゃないの？。
4番は目の前が戸建てになったから眺望良さそだし、本当に更に安くなるんなら良いけどね。5番だと階によっては目の前県営だし、西側がかえって更に安そうで狙いかなとか思ったり。ただ4.5は駅から近いから駐車場遠いけど本当安くなんのかね。
楽しみ。(実は5の南側の西側高層階希望)

リーマンショック後に仕様を落としてるマンションが多いみたいだね。
ここがどうか知らないけど

そういえば、施工に大成建設って最初から入ってたっけ？
3から？

長谷工板のここらが参考になるかも。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47384/res/439-441

実際リーマン後も中国他の新興国での建設ラッシュで資材価格は高止まり。
安く提供するにはコストダウン＝質を落とさなきゃやってけないということか。

最新設備といってもうちのv●tzみたいに実はコストダウン仕様にチェンジってのもあるし。
しかし浄水器までオプションってのはやり過ぎなんじゃない？

>>7さん
大成は最初から居ますよ。ただメインは長谷工みたい。

今契約すると、かなりのオプションがついて、むしろ１，２番街より安くてグレードがあがるのでは？
今日住人かと思われる人が、ギャラリーに文句言いに来てたみたいだし・・・・
２番街の後半で買った人ですら、損をしてるみたいだし。

売主も大変そうですね。
高いと売れない、売るためには価格を下げる、価格を下げると中古価格が下落するという悪循環。

ここの問題は船橋習志野地区で実籾より優れた土地に大規模物件が今後できる点でしょう。
立地で負けているので大規模物件の良さだけでは売れなくなります。
値引きでどこまで通用するか一点ですね。

＞＞11
そいう住人もいるんですね。（笑）まあ気持ちは判らなくもないですが。
我が家はお世話になった担当者さんとは今でも仲良く話ししてますよ。
私の周りは今でも担当者とは仲が良いですね。
見学者多いから良く会いますし子供あやしてもらったりてみたりなど。
あっ別に売れてるなんていってませんからね。
別にどうでも良いです。
検討されてる方は少しでもお得にご購入くださいな。
お住いの際は仲良くしてください。宜しくお願いします。

まだまだ、焦らない焦らない。
4と5は、もっと好条件。

住人格差決定
こんだけの世帯数だから、もめるよ

9さん、ありがとうございます。

もう住んでる住人さんは三番街の安さやオプションの付き方に反対とかないのでしょうか？

住人格差とか言われると、１、２番街の方が反対をされてるような気がしてしまうのですが。

正直、自分達が損をしたと思う人もいるでしょうが、売れ行きなどを見極めるのも自己責任ですし、大人であれば誰も責められませんよね。
営業トークなんて、自分達の都合の良いことしか言いませんし、嘘をつかれたなら別ですが、売り手を責めるわけにもいきません。
ましてや、新しく買われる方にその矢印を向けるなんてことは無いですよ。
羨ましくはありますが。
その羨ましさと、自分達は高値で買ったから後の人達とは所得が違うなんて言う自尊心が絡み合っちゃうと厄介ですが、さすがにみんな大人なんでそこまでちっちゃい事は言わないと思います。
そんなミミッチイこと言っても、逆に自分の株を下げるだけですからね。
ただ、本音は別ですよ。
キーキー言ってる奥様方の会話をチラホラ聞きます。
もちろん、売り手に対しての文句です。
なんか、適当な営業トークでクロージングしちゃったんでしょうね。
私の時には、販売状況によっては値段が下がるってはっきり言ってくれてましたけどね。

幾ら位まで下がる可能性があるの？って聞いてもそれは解らないと言われ、今のままだったら高くなる可能性もあるって言われましたが、内心で嘘こけと思いながら、戸数も多いので長期化すれば5番は1番の半額もあるなと覚悟しました。
それがわかって買ってる人間は文句の言いようもないです。
むしろ、そのときに買わなければいけない事情があったので、そこへの費用だと思って諦めます。
ただ、確かにユトリシアを賃貸で借りて待つのは思い浮かばなかったですね。
今だとチラホラ出たりしますが、一番のときはまだ最初だったんで、無かったです。

確かに。
3000万円のマンションが半額になったら1500万円。
とはいえ、年収が半分で良いわけではなく、どちらもローンの審査には通らなくてはいけないので、所得はあまり変わらないのでは無いですか？
3500～4000万円台が中心になってくると、一段上がりますけど。

賃貸ってこの二年で何戸位出ましたか？
転勤は3月がピークですから、また出ると想いますけど。

投資用で買う人がいないですからね。
実籾は家賃相場が低いので利回りも期待できないですし、中古も値崩れしやすいですから。
だから、急な転勤とか予測してなかった事態がおきないと、賃貸は出ないでしょうね。
中古はちょっとずつ出てますよ。

中古って言っても、新築ですら2年で15％も下がっちゃったら30％位下げないと売れないでしょうね。
売った金額でローンを払っても、500万円以上の持ち出しだ。
可哀想に。

売らないで、ずっと住めばいいじゃん。
転勤の辞令が出たら転職。
親が倒れたら千葉の老人ホームへ。

購入は本当に人に寄ってタイミングとかあるだろうけど、長い時間かけて売ってるマンションなんだから、値段はさて置き、オプションをプレゼントしすぎちゃうと、部屋単位のグレードが上がるからね…

三番街の販売の落ち度はそこ
怒る人だっているよね

三番街の新築76㎡が2300万円台でオプション付きだとすると、一番街の中古は三番街の新築を値引きした金額と比べてもかなり割安でないと売れないでしょうね。
三番街もこれまでのように販売が長期化すれば、同区画が2000万円台程度にまで値引きできるでしょうから、一番街の中古は通常の新築プレミアムが無いことと、二年間の使用による価値償却と、オプションが無いことによるスペックの差を考えると、1800万円台程度が妥当ですかね。
あくまで南向きの二階での比較ですので、あしからず。
それにしても、一番街の新築時の価格と比べたら酷い価格の下落幅ですね。
こりゃあ、販売手法に住民が文句を言いたくなる気持ちはわからないでも無いです。

賃貸だと自分のものにならないから家賃がもったいないです。だから買いましょう。

なんていう営業トークを炸裂していましたが、こんなに値段が下がるなら広いファミリーマンションや戸建の新築賃貸を借りていて、値段が下がってからユトリシアを買ってた方が、家賃を差し引いても、外車一台分くらい得をしてますし。
もちろん、入学などのタイミングもありますが、学区内で賃貸を探せば良いだけの事でしたし。
基本的には販売手法は売り手の自由ですし、高く買ってしまったのも購入者の自己責任ですが、判例では例外を認めたケースもあるので、売り手は既存住民への周知方法にもう少し気を付けないとね。

だから、こうなるっていっただろ！
ネガレスは嵐だの反対住民だのって、根拠の無い枠を押し付けやがって。
終いに芽吹きの杜の住民にされた時にはどうしようかと思ったよ。
ここを検討してる時点で、あんなたけーとこ買えねえっつーの！
俺はただ、みんなでしっかり情報を交換し合うことで、売れ行きや情報を交換しあって良い購入に繋げたいだけよ。
それがマンコミュの趣旨だろ？
一部の住民だか営業だかが出てきてそれを邪魔するのはやめてほしいよ。
これ以上の被害者を出さないためにも。
ただ、俺は三番街が底と見てるぜ。
ちゃんと売れ行きを予測するのは難しくなかったし、45を狙う買い控え組が結構いるから。

デフレスパイラル

三番街の新築76㎡が2300万円台
一番街の新築だと当時どれくらいの根付けだったの？？

>>27
３が底ってのはオレも思う。

今後の景気や金利動向等、需要と供給のバランスによるけど
今が一番底なのは間違いないでしょ。

そして４．５の時に二番底は来るのかどうか、判断に迷う。
４．５は駅近いし、低層でも日当たりは良いだろうし。
３より劣る部分と言えば、前面に棟が無いことによる高層階での音かな。
遠くのシャーシャーって音が、気になる人いるしね。
といっても、実籾は他と比べれば十分静かだけど。

とりあえず、今引越しのタイミングの人は、
値段、金利、税制等から言っても、３は良いタイミングじゃないでしょうか。

３を売るための営業トークみたいに聞こえるｗ

マンションを中古で販売するとき、場所だけみれば二番街が一番安くなる

三番街のオプション特典だけみると、ＩＨクッキングヒーターが付くぐらいのオプションもらえるし、売る時にも三番街は高くなる

自分は納得して気に入ってその値段で買ったのに、あとから安くなると怒るって…

所詮人間だな

買った人も、住んでる人も人間だよなw

営業は３０を暗記だな。

今のこの状態じゃ資産価値なんて０に近いからね

三番街でこんな値段下げなきゃ売れないなら、４・５の土地を商業施設にした方がユトリシア以外の住民も利便性的によくなるのにね

商業施設にすると、利便性は相当上がるけど、
１．３の住民から反対が出そうだよな。

４・５が三番街みたいに安値で売られちゃうなら、先を見越して商業施設にした方がいい気もするけど、住人はどう思ってるのかね

かたや、同時期・同価格帯で売り出されて即完売した南船橋のグラホは
再販価格＋500～800万の中古が売れてるという現実。

居たな、グランド払い損とか言ってた奴ら。
ここ以上に荒れていたもんな。
荒らしていた連中はよっぽど見る目がなかったんだろうな。
今となっては私は見る目のない人間だと宣言しているようで、恥ずかしい連中だ。
奴らは今どこにいるんだろうねｗ

>>40
ちゃんとレインズみてね。
それは、売り出し希望価格。
実際はちょっとプラスで成約。
買った時の諸経費引けばトントンがいいところ。
しかも再販後の超割引価格に比べての話。


最初にグラホ買った人は、ここの一番街買った人と同様資産価値では、
悲惨だよ。サザンとグラホでネットプラスになった人は極一部。

ここは、もっと厳しいよ。今週のスウウモでは、なんと最寄りの駅は津田沼。
バス21分徒歩1分だと。
もはや実籾最寄では売れないだろうね。

実籾駅徒歩○分と表記したほうがまだマシなのにね。
バス20分なら戸建のほうがいいと思う人も多いだろう。特に小さな子供のいるファミリーは。

そんなこと思わないよ

そうだね。津田沼で新築で2千万円台前半で買える戸建てがあるならそっちがいいな。
是非、教えてください。

しかし中国のおかげで資材高、さらに中東情勢も不安定で今後原油高の様相。
一方マンション価格はここをはじめとして下落。
でも長谷工の決算は増益との情報。
なんで？

低コスト建設のための特許はてんこ盛りというのは知ってるけど、低コスト調達の術も身につけた？

低コスト調達の術というより安物で建ててるだけ。難しいことではない。
3割安の資材で建てて2割安で販売すれば増益だもんね。

2007年竣工物件までは年々クオリティを上げていくのが常識だったけど、それ以降は逆にそれとは分からない安物を採用するのが常識。
メーカーさんも年々見栄えのする安物を作ってくれるからその傾向は年々顕著に。
見栄えは同じ、ちがうのは耐久性だけ。

案外2007年物件より今年竣工の物件の方が傷みがすすむのは早いんじゃないかな!?
それがわかるのは5～10年後先のことだけどね。
でもちょっと前の公団なんて皆その程度の質だったんだし、そこに住んでいる人は沢山居るんだから、住むのに何ら不便はないよ。

>29さん

壱番街と、弐番街は、壱番狭い間取りが71㎡でした。
参番街は、ご存じの通り76㎡以上の間取りとなっています。

1と2の時の全ての価格を覚えていないので、
76㎡がいくらだったかは、定かではありません。
しかし、71㎡の最低価格は以下の通りです。

壱番街 2530万円～ ㎡単価35,6万円
弐番街 2290万円～ ㎡単価32,3万円

これを76㎡に換算すると、

壱番街 2706万円
弐番街 2455万円

参番街は2300万円台ですが
オブション付きですのでもう少し差があります。

あと、値引きは123と同じ割合でやれるとおもうので、
そこは交渉力次第です。

それなら、71㎡の区画を作ってもっと安くした方が売れたのに。
仮に76㎡で2350万円だとすると㎡単価は30,9万円。
71㎡なら最低価格が2190万円になる。
そんでオプションも無くして2100万円を切る値段で設定。
とにかく、この地域は安い方がいいよ。
むしろ、1900万円台の区画を作る位の大胆さが必要だね。
そうすれば、また新たな客引きができるよ。

そうなると1・2番街の中古がますます下がっちゃう・・・

仰るように、オプションを無くせば76㎡で2290万円とかの設定が出来たかもしれませんね。
そうなると㎡単価は30.1万円か。

35.6→32.3→30.1

このまま売れ行きが伸びずに値下げを続けるなら
4と5は、→29→29位で推移しそう。
階差数列を当てはめただけだけど。

71㎡で2059万円だね。
ちなみに、この単価で2000万円を切る物件を造るなら、
68㎡の間取りを用意しなきゃね。
各部屋狭めの2LDK+Sとかで。
子供が一人とかのファミリーなら検討してくれるでしょ。