神奈川版　11年お買い得だったマンション・悲惨なマンションは ？

>400
もうちょい分かりやすく説明してよ。。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

今はまだまだ甘い…なんてもんじゃないね。
気の毒に思う。
しかし別件だが内覧を控えている立場としてはとても参考になる。

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>>393さん、すみません。396さんが正解。397さんもＯＫ。395さんは惜しかったです。

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なんで購入の前に新日本の悪評について調べなかったんだろう

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新日本はあまりにも有名すぎるからなぁ…残念ながら同情の余地は無いかも。

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何か久々に面白いネタが出てきたね。
しかし、あそこのマンションの人って何であんなにアホなんだろうか。
新日本が相手であんなんじゃ戦う前から結果は見えてると思うけど。

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ぶっちゃけ文句言っても無駄だから何百万かはドブに捨てたつもりで
キャンセルするのが最もベストな対応だと思う
道理とか誠意とか言う言葉とは最も縁遠い会社だし

でもこんな会社のマンション買っちゃう人が未だにいるんだね
そっちの方が不思議

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>400
もうちょい分かりやすく説明してよ。。
No.401 匿名さん

私もペットボトルで流すって何の事か知りたいです。
教えて下さい。

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>>408
もう何処かのマンションに入居予定なんだろ？
そんなキミが心配する様なたぐいの話しじゃないよ。

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入居予定の方には申し訳ないが、元住吉、いっきにトップに躍り出そうな勢いだね。

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仕上がりが悪いだけなら直させればいいだけのことで、それほど悲惨とは言えないのでは。
もっとも仕上がりが悪いくらいだから、基礎も手抜きしているんじゃないかという予感は抱かさせる。
しかしそれは内覧ではわからない。
一昨年の歩道橋や昨年のテナントみたいに住人の力では何ともならないという問題の方が悲惨だと思うが。

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>>411
普通ならね。しかしデベが新日本と言うだけで
「仕上がりが悪いだけなら直させればいいだけのこと」の意味合いが大きく変わって来るんだよね。

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411には同意できないね。住居自体どうにもできない方が悲惨でしょ!

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なんか元住吉は一部のクレーマーが騒いでいるだけのような
気がするんだが・・・。
トイレとかプリンのほうが断然ヤダ。

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元住吉、病院の増築が重要事項にないっていうのもあるらしいけど、それはクリアしたんだろうか？

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>>414
新日本以外だったらクレーマーが騒いでるだけのように見えるけど
何しろあの新日本だからね。絶対やってくれるよ。
まだまだ悲惨の序章だと思う。

あそこは仕上がりがいい部屋を何部屋か作っといて、他が手抜きで
仕上がりが適当でも何とかごまかすらしいから。住民の温度差が激しいのもその辺。

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そんなデベ最悪じゃん!他とは訳がちがうね

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>トイレとかプリンのほうが断然ヤダ。

「トイレとかプリンの話をされるほうが断然ヤダ」というんじゃないの？

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>>417
それなのに、何であんなデベのマンションを買ってしまう人が
未だにいるのかが理解に苦しむ。
賛否が分かれるような所ならともかく、もう何年も前から
あそこのマンションは気を付けた方がいい、ってずっと言われてる所だからね。

大金払うんだからその辺の選択はよっぽど慎重にしないと。

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トイレ、プリン、仕上がりではトイレが一番実害が少ない気がする。
トイレはすぐ使えるというメリットもあるわけだし。

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俺はトイレより、プリン・パチンコタワーの方が嫌だわ

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わからないで買う人は地方出身なのか?それとも口車に乗せられ買った資産家?

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>>422
不動産は買う側で無知な人が多いんだと思う。
あのシンカやロイ鶴もさんざん（ここを買うのは）危険性があるよってスレで
言われてたのに買ってから文句を言う人は後を断たずだし。

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鶴見は内覧での問題や周辺開発で大きな見込み違いがあったとは言われてないけど・・・

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>>424
鶴見はシークレインのテナントが悲惨

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>>409
心配？意味不明。
あっ、ひょっとして、その物件の関係者？
触れて欲しくない話だったなら、ゴメンね〜。
首突っ込む気はないんだけど、興味津々で…！

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元住吉はここに気がついてないのかな？

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と、いまだに自分の名前の欄が「入居予定さん」なことに気づいていない４２６であった（爆

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426です。
最初は意識的じゃないが、二回目と今回はわざとですので、あしからず。

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もう悲惨はいいからさ、お買い得はどこ？

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424は関係者なのかな?話題そらしかな(笑)

まぁ確かにあそこは価格とのバランスが悪かったが、地盤や新日の事に比べたらテナントなんか、たいしたぁことないでしょ。普通の居酒屋や飲食店が多いだけでしょうよ。

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432さん
サンクタスが資産価値が上がるって言うか、川崎駅周辺全部ってことですよね。

個別(サンクタス限定)には、周辺にいろいろ建っていて不安要素は多い物件です。(それでも、250万／坪は維持されるのでは？)

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サンクタスはなかなか良いと思う、立地も良いし!ただし、低層階は悲惨になりそうな感じがします。回りの建物に近接し過ぎで閉塞感たっぷりですね。

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川崎だったらお買い得はゲートタワーでしょ。
坪単価考えたら、5年間転売禁止の期間が終了すれば
分譲価格以上で売れることは確実と思うが。

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ゲートタワーは今週。サンクタスも次期で完売しちゃうよね。

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完売したらココでは、要なしだね

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ゲートはないでしょ。住む環境じゃない。

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↑この怨念MAXちゃん

ってつまんないフレーズよくいろんなスレで見かけるんだけど書き込み同一人物でしょ？

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440=441だね。
自作自演しのアフォが

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440=441だね。
自作自演のアフォが。

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>431
契約した後から決まったテナントが焼肉屋とサラ金と居酒屋だぞ。
たいしたことあるだろうが。

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何かと便利になって良かったじゃん

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>445
はいはい、それでまた鶴見の話でもだすの?

もう決まった過去の話題
(笑)

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ロイ鶴援護するわけじゃないんだけどさぁ。
昔のやつはもういいよ。
今はプリン、便所、パチンコタワー、ラブホテル風宮殿の話しようぜ。

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同感。
もうその３大マンションについて話そうぜ

プリン・トイレ・パチンコ
今のとこ全部悲惨だ

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トイレはもう興味深いがなくなったみたいよ
板も沈下したから

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？トイレ建設がなくなったってこと？

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誰がどう見積もっても地盤の圧勝だろ。

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プリンって何ですか？

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ロイ鶴の話がでると必死でスレ流しするヤツが必ず出てくるな（笑）

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むしろ鶴見にこだわってる人が必死に見えますが…
鶴見が悲惨だったのは確かだけど、今は次期悲惨物件はどこ？って流れでしょ

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さっそくお出ましですね（笑）

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プリンもパチンコタワーも南武線だけど、南武線って大丈夫なの？

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おいおい、一昔前の話なんだから、誰も鶴見を必死に擁護してるやつなんか居ねぇよ!
決まった話をわざわざしつこく出してくるから、いい加減ウザイよとみんなは言ってるだけ…

おわかり?

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この悲惨だという物件について盛り上がるのは楽しいのですか？
書き込みしている人は良物件にお住まいで満足してる方が多いのかね
それとも同業者の集まりかね？
なんだかちょっと読んで飽きましたが。

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↑そんなあなたは?どうなの?

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>458
>誰も鶴見を必死に擁護してるやつなんか居ねぇよ!

オマイがしている
くやしかったらスルーしてみなはれ

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>463
おバカなことばかり言って、いい加減にしたら?大人げないよ

ところで、トイレの話は無くなったの?もし無くなったなら、住人が動いて何とかなった!っていうことになるよね?

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地盤は検討スレに面白い煽りが来てるな

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トイレ住人が騒ぐのやめて諦めただけでしょう
トイレは年月経つにつれて汚いし臭いし最悪だと思う

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>>448
ラブホテル宮殿ってどこのこと？

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クレストシティ アクアグランデ　のことじゃないの・・・・

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>464
あなたはいつもロイ鶴が出ると即座に話題流しをするね(笑)
ロイ鶴は過去の悲惨物件だけど、あなたみたいな必死なパトロール者がいてツッコミどころ満載なはのが、今でもロイ鶴が取り上げられる一番の要因だと思うよ？

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ラブホというとヴェレーナのイメージがあるな

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トイレとプリンはどっちかというとプリンのほうが悲惨だな。

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アクアグランデは確かに外見が田舎のラブホテル風だな…

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＞４７０

あのー、４６４って俺だけど４５８ではないよ。

別になんともないのでスルーしないで言っときます。

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クレストシティアクアグランデって外見とデベが悲惨ってだけで他になんか要素あんの？
3000戸計画とやらもどうなるかわからんし、悲惨マンションと言い切るにはまだ早い気もするが。

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地盤の、営業さんに惚れ込んでる、世田谷からやって来たヒト、どうにかならないものか。。。

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>>476
面白いじゃん、あの人。

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クリオの掲示板見ました。すごいですね。
営業の書き込み？
もし本当に惚れこんでるなら痛すぎる。。

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クリオ板のって、営業の自作○演じゃね?わざとらしい

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田園調布から新城へ引越すのか～
設定に無理があるような
「実家が近いんです！」とか言い出すかな

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単なるネタキャラとして楽しんでるが
あれを本気に取ってる人がいたの？

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結構、いたみたいですよ（笑）

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そのうちここにも、クリの荒らしの魔の手が…

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>474

そうするとスレ流しをするロイ鶴住人が複数いるということになるのかな（笑）

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元住吉、今度はスロープ問題で盛り上がってますね。
エアコンの穴の位置がおかしいとかも、
ＨＰのモデルルーム写真でも確認できる事なのに、どうして今更…。
悪いけど住人が悲惨かと。

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新日プロレスは、仕上げ(見た目)はいろいろと言われてますが、骨格は大丈夫なのかな？
デベはいまだにＨＰ閉鎖せずに置いてある。今後出るかもしれないキャンセルも覚悟しているような感じかな。
キャンセル住戸は初回売出価格より高かったりして・・・・

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内覧会まで及んで、「キャンセル待ち受付中！」って普通なの？
少なくともお金の事はクリアできてる訳だよね。
他にキャンセルする理由ってなに？

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よっぽどひどいミスかそれを黙って静かに修正中なのかな?

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でもなんだか元住吉は一部過激派が騒いでるだけみたい…

何かあがってもマイナス盛り上がりが少ないのでつまらない。つまり普通すぎてつまらない。

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プリンがナンバーワンかなあ

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強すぎて勝負にならなくて盛り上がりにかけるよね。
地盤はもう殿堂入りでもいいのかも。

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ここクリ、トイレの営業!話そらしにちょいちょい潜入だね。そろそろ荒れるかあ?

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元住吉のスロープって、お金はどこからでると思っているんだろ？

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497さん

やけに元住吉のつまらんことにに固執してますね？あんな物件どうしても祭りになってほしいの？どっかの近辺営業ですか？
祭りあげるレベルじゃないよ。

もっと楽しいとこいっぱいあるよ～

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プリンの新城スレ、営業が頑張ってるのか痛々しくてすげーな。

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>>497
自分たちで負担するかないだろうね。公式の写真見てもどうみても元々スロープないし。
また必要、不必要の住民に分かれて揉めそうだけど。

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揉めるだけ揉めたらいいさ。

住民同士でよろしくまとめればいいことだし

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悲惨なマンションに仕立て上げようとしても駄目ということですかね。
悲惨マンションはなるべきしてなる。
並以下のマンションには、その資格がない。
最初から、自ずから備わった悲惨な風格が必要なんでしょうね。

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トイレも元住吉も物件自体というよりか住民が悲惨だからな。

重説に書いてあったのにもかかわらずトイレ設置反対！だの
図面やパースにスロープがないのにもかからわず新日本と戦う！だの

デベもかわいそうだわ。自分勝手な住民が一番タチ悪い。
とはいえプリンには勝てそうもないが…

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>>498
元住吉の関係者？

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青田買いは怖いですね。

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プリンは泥田買いかな？

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504さん

まさか(笑)自分まだまだお勉強中ですよ。

もっと悪盛り上がりするかと思ってたけど、呑気な住人達が必死に仲良し路線で火消ししようとしてるからつまんなくなっただけ。

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498
他にそらせようと必死だな、いま頑張ってもどんどんはまるだけだよ。


やはり魔の手が伸びてきたね。

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元住の一件を見て自分が契約したマンションの予想図や模型の写真見てみたら
うちにはちゃんとスロープ付いてた。よかった…。

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元住の契約者スレ見たけど、確かに火消しにやっきな
入居者なりすましの業者の匂いがプンプンするね。

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どうも…
今話題のスロープ問題入居予定者です。
確かに、今どきマンションはスロープ当たり前の頭があって、全くチェック怠ってました。
結局今まで80世帯でそれに気づいてる人がいなかったから誰も指摘せず、こうなったわけだから、ボンヤリ住民呼ばわりされても仕方ない気はしますね…

いろいろ問題出てきそうだけど、如何せんウチは転居に向けて着々と動いちゃってるんで、とりあえず入ってみます。

お買い得と言われるのはもう諦めてるけど、せめて悲惨No.1にならないといいなと…希望も持ちつつ…

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きみなんてプリンの足元にも及ばんよ。

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ありがとうございます(苦)

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>511
昨年のロイ鶴、一昨年のシンカに比べれば悲惨でもなんでもないです
元気出して下さい

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シンカなんて09年度全国一の悲惨マンションなんだから
そんなのと比べて大丈夫って言われてもどうなの、とも思うけど。

新日本建設のマンション買うぐらいだから
住めればいい程度だと、だいたいの人は思ってるんだろうから
シンカとかロイ鶴と比べれば期待値との落差はあまり無いだろうね。

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ここ読んで気になって元住の読んできたんだけど
ここで祀られるには力不足は否めない。
508とかなんでそんなに虜になってるん？

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511です。

新日本の買うなんて…と言われちゃったらそれまでなんですが、やっぱりマンション購入ビギナーズ、新築マンションだからと夢持っちゃって結構期待値大きすぎたかもしれんです。

満足なマンション購入ってなかなか難しいですね。
いいのが出ていた時には、まだ資金なかったりタイミング悪かったりで逃してたりね。

やれやれ、とりあえず前向きで最終内覧確認へ臨んできますよ。

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>>517
そういう詳しくない人を騙していつも平然としてるんだから
新日本って悪い会社だね。
まあ今回は高い授業料を払ったと思って、次から気をつけるしかないよ。

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>517
マンショなんてそうたびたび買うものじゃなし、ほとんどの人が初心者
ここでさんざんよその悪口言ってる人の中にもババ掴んだ人はたくさんいるはず
そういうのに比べたら、例の元住吉のマンションなどたいしたことはないよ
早い話が昨年のロイ鶴なんかナイスなわけだから、新日本よりはずっと格下なわけだよ
そういうデベのマンションだって、よくわからないままに買った人がいたわけだから

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>>514

じゃ今年の悲惨の枠には入ってるって事で。

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>>519
いくらナイスでも新日本なんかと一緒にはされたくないと思うが。
ナイスは業者で言ったらかなり下の方の業者だろうけど、新日本は論外。

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ナイスは割高だったり間取りがひどかったりはするけど
さすがに住めないとか仕上がりが著しく違うということは無い
新日本はどっちかというと手抜き系の話で前から問題になってる

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クリか明和かちょいちょい営業自○自○もお疲れだね(笑)

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520って必死な営業か?

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財閥系デベ>>>中小デベ>>>ナイス>ゴクレ=明和>新日本

この図でおk？

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財閥系デベ>>>中小デベ>ゴクレ=明和=新日本>>>ナイス

だと思います

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>527
プリンやトイレに匹敵するネタが無い限り却下します。

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ナイスを叩きたい人ってほんと多いよね
まぁ、狭い！収納ない！ダサい！の3拍子揃ってるけどその分安いからいいんじゃね？
坪単価で考えたら他より安い物件多いし（ロイ鶴はあれだけど…）

残念ながらゴクレよりナイスが下ってのはないわ
明和は今年はあれだけど今までそんなにひどい印象なかったんだけどなぁ

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ナイス日栄が最凶ｗ

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>明和は今年はあれだけど今までそんなにひどい印象なかったんだけどなぁ

今まで、ヤンキーとまではいかないと思ってた子供が、急にぐれて非行にはしる。
よくあるでしょ。
それですよ。

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最近じゃ、財閥系デベだって質が落ちてるよ。この間、三井の見に行ったら驚いた。どこも不況なんだね。
案内は、パートのおばちゃんで、マニュアル的なこと以外は何にも答えられないし。

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>>532
三井のパートのおばちゃんなんて前からじゃん。
それに見込客にははじめから社員がつく。

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532
あなたに合った案内の方を付けてるに決まってるじゃない
あ，こいつ見に来ただけだ･･･みたいな

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完全にゴクレが一番最悪。二度とモデルルーム行きたくないわ。

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534
あんたどんだけ上から目線だよ(笑)

パートのおばちゃんは有名な話はわかってる、言いたいのはそれではなく、建物の質のことだよ。ちなみに購入済みの知り合い紹介でいったけどね…

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527

港北ニュータウンってセンター北とか全然栄えてんじゃん。悲惨ではないよ。

南武線が問題あるマンションばかりであっちの方が悲惨だよ

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プリンは地盤だけでなくデベのレスも痛い

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あのパチンコタワー、パチンコ大好きな住人が他の色々なパチンコスレで、同じ建物にできて嬉しいと連呼してるね。その時点で悲惨度高し。

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５３９
どこが悲惨なのか具体的に。説得力ねーよ

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そういう542はどちらのデベ？

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超底辺デベ争いでは新日とナイスがいい勝負だろｗｗ

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>>542
同感。事を荒立てたら物件価値落ちるとか必死。その前に新日と闘って
当初予定のまともな住居に引き上げることが先決だと思う。

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544

ん?なんで突然ナイスが出てくるんだ?
ダメだそんな書き込み方は未熟だぞ、営業さん(笑)

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ちょっと前に出させて頂いた元住吉住人です。

購入決める際に新日本のこと一応調べて、以前起きた問題だのは見たんですが、皆さんがこれだけ最低最低とおっしゃるには、ニュースにならないような黒い話とかあるんですか？
聞いてももう仕方ないんですが、こんなに言われるにはどんだけなのかと逆に興味があります。
変ですね私(笑)

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>>548
有名なのは、施工側になかなか金払わなかったりとか値切ったりとか
異常に短い施工期間で完成させたりとか。無理やり建てて近隣と揉めるのも日常茶飯事。
あと最近は多少おとなしいらしいけど、強引な勧誘。

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548
ここのスレのほとんどの人は無知で他スレとかの情報鵜呑みにしてるだけだから気にしなくていいよ。もちろんちゃんと知識、良識ある人もいるけどね。

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>548
だから昨年や一昨年の悲惨物件のくだりを読んでみたらいいよ
なんだ、上には上がいるじゃないか、ということがわかるから

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548です。

もう無知ついでにいろいろ聞いちゃいますが、逆に優良デベさんてどこなんでしょう。

我が家は本当にビギナーズでどこもかも似たようなもんだよと実はあまり気にせず買っちゃいましたが、ここならあまりハズレはない！みたいなところはありますか？
実際物件によりけりになるんでしょうか。

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>>553
本当の意味で優良デベというのは一部の財閥系ぐらいだと思う。
だから、みんなだいたいはなんらかの妥協をして買うわけだけど
新日本とかになるとそれ以前の問題だと思う。

新日本単独の分譲だったら自分だったら最初から検討対象から外す。

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デベが財閥系だって施工が長谷工とかになった瞬間、アウトじゃん
デベがどうこだから安心とは一概には言えないよ
新日本だっていい物件はあるんだから、そんなに気にすることはないよ

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なるほど、妥協するとかしないとかに値しないレベルということですかー…
大手は大手だけに一つ一つが粗いのかなと思ってましたが、名前背負ってたらあまりいい加減なことや問題起こさないという気もしますよね。
会社自体もカツカツにはならないだろうから、無理強い営業とかしないんだろうし…

やっぱりリサーチ甘すぎたんですね。一応子供が巣立つまで住むつもりで購入しましたが…。

とりあえず今は夢構築を進めてますが、住んでいてどうしてもということがあれば何かしら考えなきゃですね。

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＞５４７
さっきの港北批判と同一だろ。

だから具体的に何が悲惨なのか言えって。言えてねーし。関西人が多い？ 悲惨な強みがそれだけ？

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車で言ったら財閥系はベンツみたいな外国製の高級車、非財閥系でもやや高めなとこは国産高級車、
長谷工とかは国産大衆車、新日本は同じぐらいのお金を払って韓国車とか中国車、みたいな感じだと思う。

もちろん韓国車でもまともに走るかもしれないけど、それでトラブルが起きたら
「なんでそんな大金払って韓国車なんて買ったの？」って言われてそれで終わりかな。

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558さん


なんかその解説ピンときましたね(笑)
うちの相方は純国産好きなはずだったけど…
高い買い物となると感覚が違っちゃうのかな。
うちは間取りや部屋数とそれに見合う値段をメインに考えて、同時期に出たいろいろを照らし合わせこうなった感じです。

モデルルーム見に行くのも一日仕事で結構しんどいし子連れだし…で早めに決めちゃったのもありますね。

足運びと情報収集！ってよく住宅情報誌にうるさく書いてあるけど、やっぱり頑張ったモン勝ちですね。

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港北ニュータウンは構想自体が失敗だったわけだろ
信じて越してきた住人もともずれに巻き添えくったということかな

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＞560
それをナイスの陰謀とか言ってる時点でさぶいわ。

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ナイス酷いね

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ナイス叩きもここまで同じやつがやりだすといい加減うざいな…
最下位転落のゴクレ、明和のどっちかの営業かもしれんが。
来年またきっとナイス先生頑張ってくれるからそれまで我慢しとけや。

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ゴクレ明和さん、最下位争いの立場で他人の足引っ張らない
どうせ足引っ張るなら外国高級車を全力で引っ張りなさい
そうすれば少しはあなたがたを見る目も変わるというものです

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＞563
YouTubeの話題は過去に1,2度出ただけなのに
事あるごとにYouTubeは止めたほうがいい、YouTubeは止めたほうがいいと
言うヤツいて、その必死さが人物像を語っていることに気づいてないのが笑える。

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ナイスに話をそらせたい営業さん!
他にもネタ用意しないとワンパターンでバレバレだよ

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夜遅くまで必死に
こういうのも超過勤務にしてもらえるのかね

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もらえたら、営業だらけになってしまうべな（苦笑）

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５６１

センター北よく行くけど阪急にノースポートに栄えてると思うんだけど。
あれが失敗なら他の街なんてもっと失敗じゃない？
てかあなたはどこに住んでるの？

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栄える栄えると言われ栄えない街は多々ある
当初の謡い文句みたく栄えなかった街も多々ある
その中でドングリの背くらべしても仕方なし

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なんか教訓じみた事言ってるけど意味不明だよ。

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>>563 いったいなんの恨みがあるのかは知らないが、お前気持ち悪いぞ。

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>某元住吉物件

しかし、なんでこんな言い方してるの？
ほかは、例えば「ロイヤル鶴見」といったようにズバリと名指しでネガしてるのに。

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名前が長くて面倒だから。

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「ロイヤルタワー横濱鶴見」→「ロイ鶴」
このようにすれば良いのだから、そんなの理由としては薄弱

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どうでもいい営業の話

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どうでもいい物件の話だから

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ぷっちんプリンだね

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プッツンプリン

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エク元

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お買い得な物件についても話しあって下さい。

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いい物件ならいい値段がするものでしょう。
お買い得っていっても本人達がそう思ってるだけで安いなりの理由がある。
いわゆる訳有り、ハイリスクってやつ。

今年度の悲惨エントリー物件は、弱小デベやら地盤やら
まさに安物買いのリスクにやられた感のあるのが多いですよね。

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まだまだ始まったばかりだよ。

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地震で
プリンは原形をとどめてるの？

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こんな地震が来ると、価格、間取りや立地などいろいろあるけど、やっぱ、構造や地盤が大事だって思うよね。
だって命あっての住まい、倒壊しなくても住める住まいじゃないと意味ないし・・・・

やっぱ構造や地盤が怖いのが一番悲惨！

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タワマンも今停電らしいし、高層階で暗闇で階段も時間がかかると考えると、
やっぱり低層マンションが安心だわ

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プリンは今回の地震の前に建ってなくてよかったね。

今回の地震で真っ二つに粉砕していたことでしょう。

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タワマンに限らずこの時期に買ってしまった人お気の毒です。これから検査で大小問わず様々な問題が出てくると思います。地盤も緩みますし、今後は安全性をしっかり見極めてから買いたいと思います。不動産業はこれから大変ですね。

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＞タワマンに限らずこの時期に買ってしまった人お気の毒です

なんで？今回の地震でって事？

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593
なんかキモいw

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こんな時に営業だ、あーだとか低次元なこと言ってないで、デペなら丈夫なもん責任持って作れよ

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近々、来襲するであろう東海・東南海地震はこんな程度ではないぞ。
ふざけていられるのも今のうちだけだろう。

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597
肝に命じろよ!

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