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匿名さん
[更新日時] 2011-03-10 09:31:51
以下記事に、完成している高層にも補強改修を促すの旨ありますが、果たしてどうなのでしょう。
朝日新聞 2011年1月11日4時0分
超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化 国交省方針
震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ６０メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。
長周期の地震動は、１回の揺れの時間（周期）が２秒から数十秒と長く、ゆっくりとした揺れが特徴。今回、対応が義務化されるのは高さ６０メートル以上のビルやマンションで、おおむね２０階以上の建物が対象となる。東京、大阪、名古屋の３大都市圏で先行的に義務化する。３大都市圏は近い将来、東海地震や東南海地震といった大規模地震の発生が予測され、地質的にも長周期地震の影響を受けやすい平野部に都市が密集するためだ。
これまでの建築基準法は、建物に必要な耐震強度を算出する構造計算は主に、阪神大震災のような短い周期の地震を想定していた。今後、同法の運用を見直し、新たな超高層のビルやマンションでは、長周期地震でどれだけ揺れるかを構造計算でシミュレーションすることが義務になり、より耐震性が強化される。
一方、完成した超高層ビルやマンションは全国で約２５００棟あり、９割は３大都市圏に集中している。国交省は、３大都市圏ですでに完成した超高層ビルやマンションでも、長周期地震に耐えられるかどうかの点検を任意で求める。大きな揺れが予想される建物は、はりや柱に揺れを吸収する制震装置を設けて補強するなど、追加の対策工事を促す。
長周期地震では、超高層ビルは高い階ほど揺れが大きくなるとされ、上層階では家具が数メートル動き、転倒する家具が凶器に変わる危険が指摘されている。このため国交省は、新築の超高層ビルでは家具が固定しやすくなるよう、壁や天井を裏から補強する下地材を設けるなど、転倒防止策を講じることも義務づける。
建物には高さや構造によって揺れやすい周期（固有周期）がある。地震の揺れの周期と、建物の固有周期が重なる「共振現象」が起きると揺れが増幅され、地面の揺れは小さくても、高い建物は大きく揺れるようになる。
２００３年の北海道・十勝沖地震では、震源から２５０キロ離れた苫小牧市の石油タンクが破損し、大火災が発生。０４年の新潟県中越地震でも２００キロ離れた東京の六本木ヒルズの森タワー（地上５４階建て）でエレベーターのワイヤの一部が切れた。
国交省は、建設業界や有識者からの意見を踏まえ、早ければ１１年度の前半から義務化する考え。（歌野清一郎）
①スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145165/
②スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147236/
[スレ作成日時]2011-02-19 03:45:35
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超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化③
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721
匿名さん 2011/03/05 07:42:02
ネガって分離不安症なんだろうな
周りに自分と同じレベルの人間がおらず、誰か近くに居て欲しい
誰もかまってくれないと発狂し、またネットで苦だをまく
ここが落ち着くなら、好きなように使うがいいよ
大丈夫君は一人じゃないんだ
たぶん
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722
匿名さん 2011/03/05 07:55:32
湾岸の構想が一気に消えたもんね。
住民は未練がましいけど業者は冷めたもんだ。
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724
匿名さん 2011/03/05 08:59:57
>>723
印象操作ってネガのすることだろう。
既に2000年から長周期の解析はやっているのだから、今更どうってことないだろう。
法律が改善されるのは当然のことで、何の規制もない方が怖い。
何を心配されているのだろうか？
ひょっとして、世田谷あたりの中低層の売れ行きが戻ると思っているのかな？
だったらいいのだが、どちらにしろ、中小不動産屋の出番は少ないだろうね。
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725
匿名さん 2011/03/05 09:15:56
>湾岸を防災モデル都市
になると液状化しないマンション壊れない保証が付くの？ 笑
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726
匿名さん 2011/03/05 09:20:09
>>725
何がおかしいのかわからん
マンションは普通液状化しないだろうが。
慌てずに日本語ちゃんと書けよ。
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727
匿名さん 2011/03/05 09:22:57
ＮＨＫニュース 【都庁が長周期振動で損傷のおそれ】
http://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1004418561.html
超高層ビルが大きく揺れる巨大地震が起きた場合、東京・新宿にある東京都庁舎は、
１０階から４０階にかけて建物の内部が損傷し、使えなくなるおそれがあることが
東京都の調査でわかりました。・・・
巨大地震特有の周期の長い揺れ、「長周期地震動」に共振しておよそ
１０分間にわたって大きく揺れ続け、１０階から４０階の間に損傷が出るおそれがあるほか、
天井や配管設備なども壊れて使えなくなるおそれがあることがわかりました・・・
高さ６０メートルを超える超高層ビルは東京都内だけでおよそ１０００棟に上りますが、
専門家によりますと「長周期地震動」の対策が取られずに
巨大地震で使えなくなるおそれがあるビルが多く、
揺れを抑える対策工事などに乗り出す動きは一部にとどまっているということです。
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728
匿名さん 2011/03/05 09:23:18
>>725
>>711で
>こ こ は 長 周 期 ス レ ！
>わ か る ？
ってわめていたのに
今度は液状化かい？矛盾してない？
ネガってやっぱり病気だな。
おかしいのは、お前だろう。
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729
匿名さん 2011/03/05 09:25:32
>>727
都庁ですら、対策は数年後だろう。
それほど確率的に高くないから、慌てる必要はないんだろうね。
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730
匿名さん 2011/03/05 10:39:06
そう思っていたら、クライストチャーチのビルは倒壊した。
-
731
匿名さん 2011/03/05 11:45:26
-
-
733
匿名さん 2011/03/05 12:01:15
>>730
>そう思っていたら、クライストチャーチのビルは倒壊した。
>>711で
>こ こ は 長 周 期 ス レ ！
>わ か る ？
ってネガが言ってるのに、まだ的外れなことを書くって、ネガって、頭がおかしいのばっかりか？
-
734
匿名さん 2011/03/05 12:06:09
>730
ここでその言い方は間違いを招くね。
クライストチャーチの「低層ビル」が倒壊した。
これが事実だ。
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735
匿名さん 2011/03/05 12:48:49
クライストチャーチでは液状化しやすい地盤に高層は無かったことも書かないとね。
不公平だよね。
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736
匿名さん 2011/03/05 13:00:00
実際に倒れたのは低層なのに、
タワマンに話をスリカエする方が、余程不公平。
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738
匿名さん 2011/03/05 13:04:33
-
739
匿名さん 2011/03/05 13:36:28
>こ こ は 長 周 期 ス レ ！
>わ か る ？
↑の引用が多いけど、相当悔しかった一言だったんだねｗｗわかりますｗ
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740
匿名さん 2011/03/05 13:44:38
長周期がヤバいことと
地震話題を
どうやって分けるんだ？
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741
匿名さん 2011/03/05 13:57:36
>>716
>どう思われてもいいし、私の自由だから言わせてもらうけどね。
>出身や居住地によって私は人を見ますよ。
>明らかに雰囲気が違うから。「十中八九」という言葉があるんだからね。
>それと、
> >>715
>君、頭おかしいから、あんまり人に迷惑かけないように病院いったほうがいいよ。
恥ずかしいのお
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742
匿名さん 2011/03/05 15:20:24
-
743
匿名さん 2011/03/05 15:30:12
-
744
消費者 2011/03/05 15:32:04
何でどんどんレベルの低い話になっていくのか？
NZのビルの崩壊は、低層・高層・地質の前に耐力壁と異常に細い柱との組み合わせの
超アンバランスさが崩壊のメカニズムになったとした事を理解していない様な経済の
事しか頭に無い輩が何人居るのか？
あんな構造は、古くからあるS40年代に施工された4F建て程度の公立学校校舎でも
考えられない様な構造。
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745
匿名さん 2011/03/05 15:34:55
-
746
匿名さん 2011/03/05 15:45:57
-
747
744 2011/03/05 15:46:08
>>745
>>オマエだよ、原因はｗ
これが、2ch的な卑怯なコメント。
何故なら情報に対するコメントのひとかけらもなく、個人批判に終わっている。
このeマンションは2chではないと管理人さんは申されています。
同一人物と特定出来ない事に溺れていると、先日の大学入試の投稿の様に絶対に
同一人物かどうか隠れる事は不可能と言うのを知っているんですかね？
-
748
匿名さん 2011/03/05 15:54:15
2ch的って？
>>同一人物と特定出来ない事に溺れていると、先日の大学入試の投稿の様に絶対に
>>同一人物かどうか隠れる事は不可能と言うのを知っているんですかね？
まずは日本語を勉強しようね！話はそれからだ。
-
-
749
匿名さん 2011/03/05 15:58:32
>>同一人物と特定出来ない事に溺れていると、先日の大学入試の投稿の様に絶対に
>>同一人物かどうか隠れる事は不可能と言うのを知っているんですかね？
ｗｗ０点ｗ
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750
俺も消費者 2011/03/05 16:10:08
>>No.744 by 消費者
消費者って？笑
病んでるか、日本語不自由かどっちかだよな。こいつ。「申されてる」とか、、、
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751
747 2011/03/05 16:10:35
-
752
751 2011/03/05 16:15:19
>>750
>>病んでるか、日本語不自由かどっちかだよな。こいつ。「申されてる」とか、、、
文章力があり科学技術に疎い人ほど、文章力が下手な大和民族を攻撃してくる。
で、長周期地震と超高層ビルが良くたわむメカニズムを理解しているのか？
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753
匿名さん 2011/03/05 16:15:55
もういいよ。誰もNZのことなんか心配してないよ。がんばれよ！
-
754
匿名さん 2011/03/05 16:50:01
今日はさんざんさらし者にされて荒れているな。
せいぜい文京区で生まれ育った夢でも見てくれ。
落ちぶれたものだな。
-
756
匿名さん 2011/03/05 18:37:07
新しい耐震検査通る既存物件あるか？
皆無だと思うが。
地盤も加味されて計算したらなおさら。
-
757
匿名さん 2011/03/05 21:12:12
現在新築で売ってる物件だったら、ほぼ100%対応済みでしょ。
20年前のタワマンはどうだか知らないけど。
-
758
匿名 2011/03/05 22:39:24
>>756
根拠は？
新基準の内容ご存知なのですか？
-
759
匿名さん 2011/03/05 23:48:22
>>755
既存の建物だと再検証の費用は住民持ち出しだよ。しかも、再検証してNGだったらダメ物件の烙印が押されることになるから、再検証をするための合意は難しい。旧耐震基準物件の耐震診断が補助金が出ても進まないのはこういった理由。
-
-
760
匿名さん 2011/03/05 23:49:50
>758
2000年基準をパスしてるからってことじゃない。でも2000年基準と検討されている新基準って同一じゃないよね。
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762
匿名さん 2011/03/06 00:08:51
今日も外は晴天です。
こもっていないでお出かけを♪
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763
匿名さん 2011/03/06 00:55:14
-
764
ビギナーさん 2011/03/06 00:55:36
>>636さん、
635です。
返事遅れまして申し訳ないです。
亀レスのうちにあっという間にスレが進んでしまってました。。
レスありがとうございました。
やはり共振するかしないかでずいぶんと変わるのですね。
長周期地震動の最大のリスク＝共振リスクなのですね。
ヒルズのエレベータが故障したのにほかの高層ビルで被害がなかったのが不思議に思っていたのですが、なんとなくイメージできました。
-
765
匿名さん 2011/03/06 01:08:12
湾岸、豊洲、地震、地盤、埋め立て、汚染、市場と共振するネガ
常に共振し、追随するから崩壊の危険はありません
2011年新共振基準にも対応済みです
-
766
匿名さん 2011/03/06 01:09:46
免震装置は意図的に長周期化する装置だと思うけど、逆に長い周期の長周期地震動と共振しちゃうリスクもあるってこと？
-
767
匿名さん 2011/03/06 01:15:10
長周期地震でにょろっと背が高いタワマンがブルンブルンと首を振って揺れているのが見えます。
固定されていないダイニングテーブルなどの家具類がすっ飛んできて、あばら骨を追ったり頭蓋骨を陥没させたりしています。
上層部の住民は振幅２ｍ以上のフライングカーペットを楽しんで、
最後は家具と一緒にダイレクトウィンドウから地上へダイビングしています。
タワマンの中層部あたりの柱が潰れて「くの字」になりましたが倒壊はしませんでした。
よかった。よかった。
-
768
匿名さん 2011/03/06 01:19:24
スレ汚しが。。
そういう文章は幼稚すぎるから止めようぜ。
ここは知的に長周期の課題について話する場だろ？
-
769
匿名さん 2011/03/06 01:24:31
-
770
匿名さん 2011/03/06 01:38:04
3連動が起きた時の被害想定を超高層に絞ってニュースにして意味あるのか？
その時は低層中層含めて3大都市機能が壊滅だよ。
3連動想定ならもっと大局的なニュースにしないと。。
ところで、長周期地震動って周期2秒～20秒程度を指すようだけど、
そういった周期を起こす地震規模を周期秒数単位で段階的にリストされたものって誰か持ってない？
ちなみに在住は東京。
-
-
771
匿名さん 2011/03/06 02:24:39
3連動の話もそうですが、周期2秒～20秒ってすごい幅ですよね。
一般的に周期が長いほど共振した時の被害も大きいといわれているようですが、
そういった要素がある中、一言「長周期地震動」とひとまとめで話すことに無理があるような。
ビルやマンションも固定周期があるし。
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772
匿名さん 2011/03/06 02:44:23
失礼。固有周期と書いたつもりが固定周期になってました。
-
773
匿名さん 2011/03/06 03:51:25
>>771
＞一般的に周期が長いほど共振した時の被害も大きい
これは聞いたことがないですね。
なにかそういう資料はありますか？
-
774
匿名さん 2011/03/06 05:10:40
-
775
匿名さん 2011/03/06 05:21:54
３連動で巨大地震起きても、東京直下ではないから、東京の震度は５強どまり。
よって、まともな戸建、新耐震の低層中層マンションは被害殆どナシ。
超高層タワマン、特に免震構造物件が、恐ろしいことになる。
今日付けの朝日新聞も警告してるよ。
http://www.asahi.com/science/update/0304/OSK201103040046.html
東海、東南海、南海地震が連動して発生すると、東京、大阪、名古屋の３大都市圏の
【超高層ビル】は、想定より１．２～２倍大きな長周期地震動に襲われる可能性がある
ことが日本建築学会の調査でわかった。
崩壊するおそれはほとんどないが【４メートル幅で５～１０分間揺れる】ビルも予想された・・
揺れ方や損傷度は建物ごとに違う。建物と地面の揺れやすい周期が一致すると、
【梁（はり）の端が折れたり、傾いたままになったりする】などのおそれがある。
被害を受けやすい建物は【１００棟以下】と推定されるので、
耐震診断をして、大規模修繕の際に耐震補強をあわせて行い、工期や費用を節約すること
を勧めている。
この↑100棟にあなた達のタワマンが含まれないことを、お祈りいたします。
-
776
匿名さん 2011/03/06 05:28:14
>>766さんへ
免震タワーマンションは非免震のタワーマンションに比べ固有振動数が長周期側にシフトしており、
共振が危惧されている。
【（参考）超高層建築物等の固有周期 】
建築物の構造と規模 固有周期の目安
高さ60ｍ（20階建て程度） １～２秒程度
高さ200ｍ（50～60階建て程度） ４～６秒程度
免震建築物 最大８秒程度
設計事務所のＨＰより
http://www.geo-yokoi.co.jp/News/Choukousou.htm
>免震ダンパーを入れると、構造物全体の固有周期は長周期側にシフトする。
>つまり、免震構造のおかげで超高層ビルは長周期振動に共振しやすくなっているのである
-
777
匿名さん 2011/03/06 05:33:13
つまり中途半端な高さの中古マンションが一番危険ってことね。
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778
匿名さん 2011/03/06 06:10:41
ちがうちがう。
古い中低層が一番やばい。
高層はチェックされまくってるから危険性は少ないが、長周期の問題がある。
って感じ。
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779
匿名さん 2011/03/06 06:44:26
>>769
恐ろしい。
買い煽ってる連中、よく平気でいるな。
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780
匿名さん 2011/03/06 06:54:03
買い煽ってるのはどっかの営業じゃない。自分たちは住まないから他人事でしょ。
-
-
782
匿名さん 2011/03/06 08:01:58
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784
匿名さん 2011/03/06 08:17:31
免震免震と言ったってこのスレに、
都内免震タワーマンションの一覧表が書き込まれたことは
まだないんじゃないの？
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785
匿名さん 2011/03/06 08:30:36
>>775
適切な情報ありがとう。
>今日付けの朝日新聞も警告してるよ。
>被害を受けやすい建物は【１００棟以下】と推定される
一方スレタイでは、
>完成した超高層ビルやマンションは全国で約２５００棟あり
ということは、25分の1、おそらく問題になるのは、1980年代の初期の商業超高層がほとんどだから、ここ10年くらいのマンション、特に2000年以降認可のマンションはまったく関係ないってことのようですね。
むしろ危ないのは、今後も検証されない60m未満の建物ってことで、もうこのスレ閉鎖でいいのではないかな。
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787
匿名さん 2011/03/06 08:37:38
>738
免震は耐震設計で想定してる地震についてはゆれを建物に伝えないってことで、建物本体の強度を強くして地震のゆれに耐えるって耐震構造みたいな設計はしてない。それで建物自身の重量を軽く出来るってことでタワマンで採用されてきた。長周期地震動ってのはそういう意味で免震にとっての弱点を付かれたってところ。
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788
匿名さん 2011/03/06 08:43:09
>>786
>国交省に言えってw
情弱ネガは情報分析能力ゼロ
お前が、朝日新聞に言えって
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789
匿名さん 2011/03/06 08:46:24
そもそも、なんでそこまでリスクをとってタワマンに住むの？
確かに、いいところの中低層は高くて、なかなか手が出ないけど、
無理にタワマン住まなくとも…。
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790
匿名さん 2011/03/06 08:57:39
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791
匿名さん 2011/03/06 08:58:02
>>789
>なんでそこまでリスクをとってタワマンに住むの？
リスクって、今まで何人超高層マンション住宅住民が地震で命を落としたり、大けがをしたの？
一方、中低層マンションとか戸建ては？
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792
匿名さん 2011/03/06 08:59:23
＞無理にタワマン住まなくとも…。
価値観ギャップがあるから理解不能かもしれませんが、
タワマンに無理に住むのでなく好んで住んでる人のほうが圧倒的に多いと思いますよ。
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793
匿名さん 2011/03/06 10:44:14
自分ちのマンションは安全でも、お見合いしているタワマンが該当タワマンだったら怖いぞー
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794
匿名さん 2011/03/06 11:09:03
免震の浅草タワー、
デべが国交省試案では大丈夫って見解を出したらしいよ。
詳しくは、浅草タワースレに書かれている。
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795
匿名さん 2011/03/06 11:31:58
きちんとした基準も発表されていないのに、どうやって計算したんでしょうね。
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796
匿名さん 2011/03/06 11:56:49
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799
匿名さん 2011/03/06 12:04:41
基準なんていらねー
建築基準法に
どんな災害にあっても、絶対に人的被害が発生しない建物を作る事。被害が発生した場合は、建築依頼をした建築主・設計者・受託建設会社が全責任を負う。
この一文で十分。
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800
匿名さん 2011/03/06 12:09:08
地震がきたら宙に浮く家を昨日テレビで紹介していた。
エアサスペンションが付いていて車みたいでいいなぁと思った。
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801
匿名さん 2011/03/06 12:10:17
-
803
匿名さん 2011/03/06 13:33:24
東海、東南海、南海の三巨大地震が連動して発生した際の想定より１．２～２倍大きな長周期地震動でも、2500棟の超高層のうち被害を受けやすい建物が100棟以下って、凄く安全性が高いんじゃあないの。
被災される方には申し訳ないが、おそらく短周期による被害は計り知れないものになるだろう。
比較的新しい超高層は直下型にはもちろん強い訳だし、このスレは閉鎖とういうことでよろしく。
-
804
匿名さん 2011/03/06 13:43:32
なんでしょうね。
このスレにいる人なら長周期地震動の問題は以前から知っていますが、
突然として、国土交通省が基準見直しすることがニュースになり、そして今回は日本建築学会が冷やすような内容ですか．．．
どの記事もライターの方は詳しく理解されていないようだし、一連の記事には疑問感じます。
大規模災害を想定するなら、多くの人命が危惧されてる課題は多数あるんですけどね。
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805
匿名さん 2011/03/06 14:23:08
国交省のシロート役人が集まって決めたわけではなく
様々な専門家が集まって決めたこと。
むしろ今まで野放しだったことのほうが不思議。
今まで大事無くてよかったねってこと。
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806
匿名さん 2011/03/06 14:43:49
>>804
この業界じゃないけど仕事で記者と接すること多い。
でもはっきり言って記者の専門知識はひどいもんだよ。。
うちの業界は専門性が高い先端技術に関連してるけど、記者はせいぜい素人+αレベル。
本当に知識持っててわかってる人は限られてる。多くは知ったかぶりに近いね。
そんな記者達の書いた記事が全国紙1面とかに平然と出たりしてる。
何度お粗末な内容に苦笑いしたことか。。
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807
匿名さん 2011/03/06 14:48:11
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808
匿名さん 2011/03/06 14:55:47
専門知識どころか、
府中を都心と言ったり、豊洲を中央区と言ったりしたのが、
マスコミだからね。
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809
匿名さん 2011/03/06 14:59:35
大成のページの関東平野は卓越周期が6-8秒と言及してるけど、
それって固有周期が6-8秒の高層建築が共振するリスクが高いってことなの？？
話が難しすぎてバカなおいらにはわからん。
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810
匿名さん 2011/03/06 15:03:21
>806
埋め立て地のちょうちん記事に狂喜乱舞しながらメディア批判？ 笑
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811
匿名さん 2011/03/06 15:07:05
>809
776の参考周期だと、高さ200mクラスのタワマンか免震しか
6-8秒には該当しそうにないな。
-
812
匿名さん 2011/03/06 15:27:15
>>810
情強を自慢していたのに実際情弱ネガはどうしようもないな。
ネガに都合が悪ければ「ちょうちん記事」か？何か情報を見つけて分析できないの？つまらん一人「笑」だけではポジにバカにされるだけよ。
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813
804 2011/03/06 15:33:16
私(804)や806さんがsageで投稿するのは、
むやみにスレ上げて、暇な荒らしさんの無意味な投稿を抑えたいからです。
スレのテーマは今後も継続して考えるべきものだし、
特定の地域や特定の物件の問題ではありません。
災害があった時に高層建築物に大きな影響があれば、購入者だけでなく付近の住民の方や行政による税金の投入があるわけですから、多くの人が考えるべき問題だと思います。
発言に反論あるなら、他の方の同意も得られるような知性ある内容を期待します。
荒らすだけでは、何も得られないんですけどね．．．．
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814
匿名さん 2011/03/06 22:32:29
あなたが住んでる賃貸と、どちらが危険だと思う？
本気でそう思ってる？
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816
匿名さん 2011/03/07 00:27:53
湾岸エリアか否か、低層かタワーかに関わらず免震は地震保険30%割引で
耐震強度3と同じ扱いですから、耐震強度1以下のゆる～い建物より、
やはり免震タワーが正解なようですね～。
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817
匿名さん 2011/03/07 00:43:17
>816
その文章は見飽きたから、
違うパターンでの
免震をポジする釈明はないの？
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818
購入検討中さん 2011/03/07 00:43:37
でも免震装置のないタワーマンションのが怖くない？
タワーマンションの便利さ知ったら、他のマンション住めないよ。
既存の免震タワーマンションはどんな工事が必要になるんだろ。
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819
匿名さん 2011/03/07 00:45:12
既存不適格のマンションはこれからどんどん後付け免震されますよ。
大手ゼネコンは技術開発を競ってますから。
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