はぐみの杜ってどうですか

>>2650 名無しさん

生活している以上ある程度は仕方ないのでは…と思います。
赤ちゃんの泣き声や元気に遊んでいる子供達にも同じ事が言えますか？

この掲示板すぐ荒れますね。

ある程度ではないから書き込んでいるのではないでしょうか。
住宅密集地ですから、許すことも大切ですが、子供の声も犬の鳴き声も気をつけなければいけない場合はあると思います。

犬が執拗に吠えるのは必ず理由がありますのでトレーニング等をして解決してくれるといいですよね。

対策か何かあれば教えてあげればよくないですか？
ないならスルーして何か他の話題投稿すればいいと思います。
悪口になるような投稿はよくないですけどいちいち突っかかってるだけの人が多くて呆れます。少人だとは思いますが。
人の悩みに寄り添えない人が地域でしたっけ？残念です。
掲示板削除依頼をしました。

はぐみの杜って結構治安悪いんですね

犬でも赤ちゃんでも子供でも、飼い主や親による周囲への配慮は必要だと思います。自宅でうるさくなるなら、窓を閉めるのは最低限のマナーではないでしょうか。

>>2659 戸建て検討中さん
治安というより、マナーが悪いということですね・・・

愚痴になってしまいますが、前の方がコメントされていましたように、公園をドッグランの代わりとしてリードを外して犬を遊ばせる人が多いこと・・・
誰もいない朝などよく見かけます。

こんなようにクレームや愚痴しかないのは緑が丘西自体これといったものがなにもない（お店とか少なすぎるし）から、話題になるようなことが出てこないんですよね（＞＜）
なにか明るい話題ないですかね、、、

本日、不在時に自宅インターフォンにご老人の女性2人組が記録されていたのですが、初めてでもあり、宗教系の勧誘とかでしょうか？

モーマムのところ新しい看板が出ていましたね！ケーキ屋さんですかね？

>>2664 名無しさん
新たなケーキ屋さんぽいですね
ホームページありました
楽しみですね

>>2664 名無しさん
Sweet dream雫　の工場ができるみたいです。
店頭販売があるといいですけど、店頭で販売があるかまでは書いてせんでした。

緑が丘西に住んでいます。

子供がカブトムシを欲しいと言い出したのですが、どこか安く購入できる場所または、採取できる場所を教えていただきたいです！

>>2667 匿名さん

今日イオンに行ったら4階の子供用品が売っているコーナーにカブトムシが売られていましたよ。
値段は見ていないのですが…
値段次第とかでしたらお電話でお店の方に聞いてみてくださいね^^

ザリガニが取れる場所はありますか？

アンデルセン公園はどうですか？

カブトムシ、いろんな種類が道の駅に売ってますよ

幸福の○学かなんかがインターホン押してきました。
胡散臭い笑顔の張り付いた女性二人組
わかりやすいので気をつけてください。

ママ友いた方がいいと思いますか？

いろんなところ行ってもママ友の塊ができていて、いろんなところで話してるのを見ると仲良くて羨ましいな…って思っちゃう。

せっかく若い世帯の住む街に引っ越してきたのに顔見知りができなくて悲しい。児童館も遠くて行く気にならないし…

ある程度の交友は、あった方がいいですがママ友は、絶対に必要無いと思います。

理由については

・興味や価値観の不一致: ママ友との関係を築くには共通の興味や価値観が重要です。もし自分とママ友の間に大きな違いがあり、会話や活動が盛り上がらない場合、関係を続けるメリットを感じないかもしれません。


・時間やエネルギーの制約: 子育てや仕事、個人の趣味や興味関心など、生活には多くの要素があります。ママ友との交流に時間やエネルギーを割くことが難しい場合、自分の生活バランスを優先することが理由となるかもしれません。


・人間関係のストレス: 人間関係は時にストレスの要因になることもあります。ママ友との関係がトラブルや衝突を引き起こし、心理的な負担やストレスを感じる場合、関係を終了させることが望ましいと感じるかもしれません。


・個人的なプライバシーの保護: 子育てや家庭の問題は個人的であり、公に話すことが望ましくない場合もあります。ママ友との関係が過剰に侵入的であり、自分のプライバシーを保護できないと感じる場合、距離を置くことが理にかなっているかもしれません。

特に最後の項目で現在悩んでいるので参考までに。

子供の為にママ友を作ると思っていたら違います。

結局世間体を気にしたり、自分に自信が無いから群れているのかなって思っちゃいます。

https://www.env.go.jp/nature/intro/2outline/regulation/jokentsuki.html
アメリカザリガニ厳しくなりましたので注意??

5.6.7丁目にカブトムシ、ノコギリクワガタ結構います。

公園都市プラザの旧魚民の場所、内装作業してますね。何ができるのか楽しみですね。

ちらすとが前は微妙だったけど久々に行ったら美味しくなってますね

同じように思っていました。でも、緑が丘西の地域は挨拶さえあまりしない人が、多いので、仲良くなるのは難しそうだなと感じています。

2679さん
挨拶、異性であっても自分からすれば返してくれる人は多いですよ。どこの地域でもやっぱりそういう人が多いですがあなたは挨拶はきちんとできてますか？

補足
おじーさんやおばーさんや子連れの人は大半はそうです。(挨拶すれば返してくれる)
子供と散歩してる人もいれば犬の散歩してる人もいますし、自分が子供の散歩してるなら子供の散歩してる人なら声掛けします。子供の散歩してて犬の散歩してる人なら、犬のタイプや子供の関心によって状況みて切り替えます。
自分が犬の散歩してて、子供の散歩してる人がいたら挨拶は控えます。でも向こうから声掛けされたら答えます。
最近は暖かくなってジョギングしてる人もいますし、私はそういう人には顔見知りでなければいかなる時でも挨拶してないです。あとは通勤、通学中の人とか。
とまぁ、相手のことを考えて動いてるつもりですし、気持ちに語弊があるなら今この場で伝えもらっていいと思います。

ヤオコー裏？の井戸端会議でしょうか。車で通ったら何家族かがわいわいしていて非常に危なかったです。旦那さん？も皆さんいるのに誰も注意しない。群れていないと不安なのでしょうか。
ともわれ、この周辺で戸建てを検討している方は再検討してもいいかもしれません。小さいお子様がいる家庭や、在宅ワークの方などは特に。

先ずゴミ置場をチェックして下さい。民度と比例します。注意喚起の貼り紙がある所、違反ゴミが放置してある所、汚れている所は要注意です。
指定の場所以外に捨てる人、特にコンテナ組み立てが面倒なのか資源ゴミの日に多いです。
貼り紙、看板を無視してルール違反を繰り返す人もこの地域にはたくさんいます。
よくよく考えてから決めたほうがよろしいかと。

このご時世関わりたくない人に挨拶をする必要性はないかと。昔は違いましたが、いつまで過去を見るんですかね。今は普通の光景です。挨拶だけで済めばいいですけど図々しく関わってこられると困る。昔はよくご近所同士で衝突しているのを見ましたが今はそういうのを面倒だと感じる方が増えたんですよ。

私もなるべく他人と関わりたくない人間ですが、隣近所少なくとも同じごみ集積所を使用する人には挨拶くらいしますが。
知らない人でも相手から挨拶されれば挨拶くらい返します。
社会人として常識だと思いますが。
何かあった時に挨拶すらしない人には寛容にはなれませんけどね。日頃の態度が大切だと思います。

挨拶をしていれば何かあった時助けてくれるんですか？貴方も人を選んでいるように相手も人を選んでいます。挨拶にこだわる時代でもないと思います。友達を作ることも、今では世界のどこでも作れる時代。ご近所や学校なども狭いコミュニティに過ぎない。挨拶はしたければすればいいし、しなくても自由なのでは。関わりたい相手くらい見定めていいのではないでしょうか。今や常識すらも人によって価値観が変わってきています。誰にでも良い人になっていたらいつの間にか都合の良い人となり疲れてしまうだけです。ご近所くらいは気楽で。一人でも心許せる地域の方がいれば十分です。助けてあげたくないと思ったのなら助けてあげなくて大丈夫ですよ。求められていないのだから。

自分は挨拶は大切だと思います！
というか自然としてしまいます
でも挨拶が苦手な人がいることは仕方がないとも思ってます！
挨拶にこだわる人や得意な人は自分からしてあげるのが手っ取り早いですよ！
だいたいの人は挨拶返してくれます
無視されたら苦手か機嫌悪いんだなーと思って気にしません

それより、挨拶は大事！とか言っといて気に入らない相手には常に相手からの挨拶待ちしてる人の方がやばいと思ってます。プライドが高くて上から目線な人が多いから。
無視されたんだよねとかたまに聞きますけど、よく見たら相手が近くにいると嫌な顔出てますし矛盾してるんだよなー。

笑顔だったり優しそうな雰囲気出してれば相手も挨拶しやすいのにね、

「助けない」とは一言も言っていません。
「寛容にはなれない」と言っているんです。
意味が全然違います。
挨拶すらしない人を助ける気はさらさらありません。
よく読んでから反論して下さい。

挨拶しない人というのは貴方の薄っぺらい助け自体求めてもいないのだろうからいいんじゃないんですかね

大人になると裏表のある人が増えるから自分の感覚を信じて厳選していいと思う！上手くスルーしないと巻き込まれるからねえ。全員に好かれるなんて無理です(￣▽￣)

久々に見たら最近投稿数がめっきり減った理由がわかるような気がします。
すぐに喧嘩腰で嫌味たっぷりな表現を使う人がいる…
これでは読む気も書く気もなくなりますね。

こども送迎センターはどこにできるかご存知の方いらっしゃいますか？

久しぶりに道路族マップを見たら、ヤオコー裏の道路族が消えてたんですけど解決したんですかね？

八千代緑が丘に住んでみて

良いなと思ったこと
・交通、買い物は不便を感じない。（駅の横にイオンがあるのも良い。）
・歩道が広い。
・ほどよく自然が残っている。
・子供が多いので活気がある。
・小学校が新しくて綺麗。
・保育施設も増えてきている。
・遊具のある公園が近辺に何ヵ所もある。大きな公園も徒歩圏内。
・クリニックが多い。小児科も増えた。
・老人ホームも多い。
・地元野菜が美味しい。
・人も増えてきているので、今後お店や何らかの施設がオープンするかもと期待できる。

以下注意点。
・徒歩県内に大きな総合病院がない。（今まで総合病院の近くに住んでいたら不便かも。）
・電車賃高め。
・学校が少ない。（中学校は自転車通学、高校は近くの高校が微妙なら電車通学。）
・住宅地の場所によっては道路で子供がボールやバランスボードで遊んでいて飛び出してきて危ない。自転車や車の運転要注意。
・子供がボールを他人の建造物に蹴ったり侵入してきたりする。
（自分の子供にしっかり注意してやめさせられない親相手だと逆ギレや居ない時にイタズラされる可能性もあるので注意もできない。）
・一部の犬の飼い主のマナーが悪い。（散歩で他人の敷地に糞尿させる、無駄吠えをやめさせない、リード無し等）※もちろんちゃんとされている飼い主さんが多いと思うが、やはりマナーが悪いと目立つ。
・買い物に不便はないが、都会など新しいお店などがどんどんオープンする所に慣れている人には物足りないかも。

注意点の方が細かくなってしまいましたが、検討中の方にはこちらの情報の方が必要と思い詳細を書かせていただきました。

どこも住んでみないとわからないことも多いので住むのを検討されてる人の参考になれば。

犬の散歩マナーが悪い人は確かに多いです。
他人の家の玄関前や駐車場前、ブロック塀に平気でふん尿させる飼い主を何回も見ています。
水をかければいいというものではありません。
ご自分の家の前でやらせてはいかがですか？
公共物にふん尿させたとしても、水や消臭スプレーをかけて処理しない人も多いです。
本来は犬は可愛いし好きなほうですが、これでは飼い主だけでなく犬まで嫌いになってしまいます。

また犬の散歩問題ですか？
ここでギャーギャー騒いでも何も変わりませんよ。

ギャーギャー騒いでいるのではなく、普通に意見を述べているだけだと思います。
いろいろな意見を読むのはいいのですが、すぐにトゲのある言葉で反応するのはやめていただきたいです。
ここでは議論ではなくすぐに口論になってしまうので、投稿する気がなくなる人も多いのではないですか？

普通の意見を述べてると言いますが、犬を飼っている人達の肩身を狭くさせるような意見ですよね…
犬の件に限らず、確かにマナーの悪い人もいますが、マナーを守っている人達の方が多いのではないでしょうか？
マイナスになるような事ばかり投稿してるから、口論になり、有意義な場にならないのではないでしょうか？

犬の散歩マナーが悪い人が多いという意見に一票！
どういう行為がマナーが悪いと思われているのか、影響は小さいながら掲示板で意見を出すことは有意義だと思いますよ。
その行為をやっている飼い主さんは肩身が狭いかも知れませんが仕方ないんじゃないですか。

>2696さん、2698さん

この人たちは、本気で困っていて解決したい訳ではないんです。
ここで話題に出して、数人が同意してくれる事で小さな喜びを感じ
日々の鬱憤を晴らしてるのです。あなた方のレスのような反論も退屈な日常の、ちょっとしたスパイスになるので、本音では歓迎です。
なので、定期的に同じ話題を出して同じよーなことを言ってるんです。そろそろ「水遊びガーーー」が出てくる時期です。

2699さん

マイナスな行為を投稿して有意義だと思いますか？
投稿して何も変わらなければ有意義でもなんでもありません。
肩身が狭い思いをする人はマナーを守らない人ではなく、マナーを守っている人です。
ここでマナーが悪いという投稿をみる事で、犬を散歩で連れているだけで周りから嫌な目で見られてるのかな…と感じてしまうのではないでしょうか？
本当にマナーの件で困っているのであれば、ここに投稿するのではなく、市役所もしくは自治会などに相談した方がいいと思いますよ。

すぐに本題からそれてイヤミ合戦…
離脱者が多い理由がわかります

飼い主さん問題はどの地域でも出てきますね。

マナーの悪い飼い主さんが多いと感じたことはありませんが、自分の目で実際に他人の家におしっこさせてるのを目撃したら「うわぁ最悪だよ」と思いますね。

でも、犬と散歩してるのを見ただけで嫌な目で見ることはありません。
あの犬可愛いなとかお散歩よかったねとか思うくらいです。
もし、マナー守ってるのに肩身が狭いなと感じている方がいらっしゃったら、気にせずに犬との散歩を楽しんで欲しいなと願います。
せっかくの犬との大切な時間なのに気にしていたらもったいないですしね。
堂々としてりゃいいんです。

しかし、実際被害にあわれているお宅はたまったもんじゃないですよね。
私ももし自宅がやられたらすごく嫌だなと思います。
相当ストレスたまるだろうし処理や対策など色々と大変でしょう。
少しだとしても話題になって変わるきっかけの一つにでもなればいいなと思います。

住んでいる地域でそんな事があるだけも残念だし、子供も多い地域なので知らずにさわってしまっていたらと思うとゾッとしますね。

そもそも何で被害のあっている人やマナー守ってる人が色々苦労しなければならないんだろうって感じです。
新たな被害が出ないことを祈るばかりです。

>2693 さん
道路族マップいまだ健在でしたよ！

自転車にも煽り運転ってあるんですね。
昨日、チャイルドシート付けた自転車に煽られて、気分が悪かったです。
スマホいじりながら自転車に乗ってる人もよく見かけますし、歩道を爆走してる人もいますし、自転車マナーの悪い人が目に付きますね。

こちらは交通ルールを守っていたのに、車の窓から怒鳴られたことがあります。
悔しいから警察にルール確認済みです。
ガラ悪い人がいて怖い…

庭でプールやるのはいいけど奇声が酷すぎる。やっと寝た子供が起きてしまう。もう少し配慮してくれ。配慮できないならプール行ってくれ頼む。

結論我慢が必要です。この地域には、自分が自分がって人が多い気がします。まずは原因は、自分にあると認識していますか？音がうるさくて子供が起きるなら、引っ越しか防音リフォームにするべきです。他人に意思を強要する事は無駄ではありませんが、無理です。あなたの価値観なんて知らないので。子供が起きて不都合は、ありますか？あなたがゆっくりしたいだけでは？原因はまず自分にある事を認識してください。自分に非が無くいままで誰にも迷惑をかけて生きてないって人なら、話は別ですが、、、

やっと寝たお子さんが、いずれ大きくなって家でプールしたいと言ったとき、匿名さんはそれを断るのでしょうか？
それとも、声は出さず静かにプールで遊びましょうと伝えるのでしょうか？
興味深いです。

みんなよゆうなさすぎ
なかよくしよ

とりあえず、何丁目に綺麗なままが多いか、話し合うか

ここの掲示板を読んでるだけで、悪が蔓延る町であることがよく分かる

こんな町に住み続けるためにリフォームなんてするくらいなら、引越しを考えた方が良いですよ？

>2709
子供が大きくなったらプールのある施設に連れて行きますね。
庭でプールをしていて近所迷惑になるほどの奇声があれば注意します。
子供だから何を許してもいいだろうは子供のためにならないのでやらないつもりですよ。

非常識な人は非常識だとゆう自覚がないので何を言っても通じないんですよね。掲示板で発言しても何にもならないのが現実です。

道路族マップに削除依頼が載っていましたが、いまだに道路族いるんですよね？
道路族本人が削除依頼したのでしょうか？

騒音問題や道路族についての投稿はどこのスレッドでも多くあるのでそれは仕方ないと思います。
犬の散歩マナーやゴミ出しについても初めて困っている方がいると知り改めて気をつけようと感じました。

気に入らないならスルーして他の話題を持ちかけてみてはいかがでしょうか。

八千代ふるさと祭りがもう直ぐ開催されますが緑が丘西からはさすがに花火は見えないですかね？

隣の声や犬や子供たちが特別に気になる人が地域に集まるはずもなく、どこにでもある普通の日常でありそれに対する感想なんだと思いますので、別に書かれていることも書いてる人もごくごく普通のお母さんたちが集まって話している井戸端会議の話題だと思います。リアルで話す友達が居ない一部の方がここに、書いているのではないかと推察します。

友達がいるとかいないとかは関係ないのでは？
近所のママ友には話せないことはたくさんあると思うけど。

友達のいるいない関係なくね
何その低レベルなレス（笑）

>>2707 匿名さん

庭でプールとか奇声とかいうけど子供が喜んで楽しんでる声で自分の子が起きるとか笑
あなたのお子さんの泣き声はいいの？笑
一軒家で庭で遊んでるだけでやっと寝た子が？笑
自分の子供の事しか考えてない笑
じゃあ車でドライブしながら寝かせれば？
支援センターで寝かせて下さい笑
お願いだから抱っこ紐やベビーカーでAEONでも行って寝かせてください。
自分の家で寝かせたいって？
プールだって自分の家でやりたいわ。
奇声?赤ちゃんが寝てるから音に敏感なだけで実際そんなでもないと思う。
赤ちゃん育ててる時って敏感だからねー。

庭で遊ばすために戸建て買ってんのに
こんなど田舎で庭での遊びに文句を言うなら
都心でタワマンでも買えば?
空中なら誰も遊べないから笑
どうせ隣の人がとか上の人がとか言いそう草

自分の子が大きくなったら外で奇声あげさせないでね笑　赤ちゃん起きちゃうから笑
頼む。
こんなど田舎で、庭付き戸建てが主流な土地に何を求めてんの笑

素晴らしい

外の子供の声で起きちゃうくらいの年齢の子どもしか育てたことないみたいなので、、
本当に興味深いですね。笑
あ、でも賃貸の妬みかな？賃貸だと庭無しだからプール行くしかないですね

性格の悪い書き込みが多すぎ…
静かに穏やかに暮らしたい方は、この地区は避けましょう
既に住んでしまった方は、頑張って脱出出来るようにしましょう

それぞれの子供に生活リズムがあります。価値観の押し付けはやめて、寛大な心を持ちましょう。

あまりに酷い書き込みが多くて唖然とします。
プールでの子どもの奇声、 バーベキューの喧騒、臭い、犬の鳴き声などなど直接苦情が来ないからといって容認している訳ではありません。
我慢しているんです。
ものには限度、節度があります。
自分勝手な振る舞いは大概にして貰いたい。
そんなものは価値観などではない。

自分にとっての常識イコール非常識だと認識した方がいい。

皆さんの周りには度重なる警告を無視して違反を繰り返し、直接注意しようものなら警察沙汰に発展しそうな恐ろしく根性の悪い人間はいますか？
大抵は話せばわかる普通の人でしょ？
本当に困っている人もいることを知ってもらいたい。

災害が起きても助け合えないだろうなこの地域は、、、

>>2727

我慢してるのは、自分の価値観じゃん！

提案です。

じゃあ引っ越せば！？

面と向かって言えないんだから無視とか、そんな短絡的な問題ではないと思う。
性格的に人に言えない人もいるし。
隣近所とはずっと付き合っていくからと悩んでいるんじゃないですか。

だからそれは価値観ではなく、ただの非常識。

引っ越せばとか人に言われる筋合いはありません。

みなさん小さな悩みですね！そんなことで悩んでて人生無駄にしてますよ！

だから非常識って自分の価値観じゃん！笑笑

あなたにとっての非常識なだけ笑笑

そんなことで価値観という言葉は使いません。
迷惑だなという感情は価値観ではありません。
義務教育はちゃんと受けましたか？

自分こそ帰ったらどうですか？
森に。

価値観か非常識か討論のスレ…笑 この二人は分かり合える日は来るのだろうか(^^;

4丁目に道路族マップを登録申請した方へ

第三者から削除依頼が申請されています。
マップは頻繁に更新されているのでご確認下さい。
登録申請も削除申請も虚偽申請はその後の審査が更に厳しくなるのでご注意下さい。

この地域は道路族が多いことは事実です。
実際に目撃した場所は多数あります。

庭プールも含め何事にも限度があるよねって話じゃない？近所迷惑にならないように行動するのは戸建てでもマンションでも同じだし。
色んな人がいて色んな価値観があって、隣近所も隙間なく戸建てが建ってるんだからお互い配慮しようって事じゃない？
子供を盾に好き勝手言ったりやったりするのは良くない。

引っ越せと言ったり、人の育児の経験にまで嫌味言うなんて驚きますね。親やってんの？恐ろしすぎる。
すごい悪質な人が住んでるんだな…。マジで怖いな。

寝ている子供もいるし
受験勉強してる学生もいる
テレワークしてる大人もいる
介護中や病気療養中の人もいる

もちろん庭で遊ぶ事や犬を飼育することは悪いことではないし周囲が寛容になって見守ることも大切。
でも色んな人がいるから限度を超えた大声や鳴き声、騒音は保護者が声掛けしようね。
ってだけの話でしょ。

引っ越せとか価値観がどうとかじゃなく、お互い配慮して気持ちよく生活しようとは思わないのかね。

>2722 >2724
同じ方の書き込みかわかりませんが不愉快です。
なぜ近所の赤ちゃんや親御さんに優しくできないのでしょうか。貴方みたいな方がトラブルの種をまいているのではないでしょうか。
我が家も時々自宅でプールをさせてますが子の声で近所の赤ちゃんが寝れないとの訴えがあれば、子に伝えますし謝罪しますよ。
育児経験の有無で人を笑いたいならXかどこかに移動してください。お願いいたします。

プールで騒がない子供なんて見たことないんだけど…うちはプールやってませんが、近所でプールやってる子供が騒いでも何とも思わないんだけど色んな人がいるんですね！とりあえずプールはやらないでおきますね?

育児経験の有無や賃貸の妬みやら…そんなマウント取るような人となんて同じ子育て世帯でも関わりたくないですね。周りに配慮しながら生活することを教えてもらえない子供が本当にかわいそう。

終戦記念日に平和な時代に生まれ生きている有難味をしみじみ感じます。
所詮我々全員アマチャンなのです。

この国が一日でも平和にと死んでいった若者、若い人で１４歳だとか。そんな１４歳で人格が確立された人間もいれば、2～30代くらいの人間が価値観だなんだって、この国の為に命を捧げた人々に恥ずかしくないんですか？

>2746
そう言った話は他でお願いします。

直接言えない人がここに書いている、とありましたが今は直接注意なんてできない時代です。何をされるかわかりませんよ。昔、我家を気に食わないというだけでご近所内で悪口や集団で嫌がらせをされたことがあります。大人の嫌がらせも子供のいじめと何ら変わりません。関係のない人間を日頃のストレス発散のターゲットにしているだけです。そんな人達が親なんです。子育て世代だろうがやばい親は沢山います。気をつけて。ご自分の家族を守る為に見極める目を養うことです。

資源ゴミのコンテナ組み立てるのってそんなに面倒くさいかな？なんで自分で組み立てないで他所に捨てるんだろ？組み立て方わからないのかな？小学生でもわかると思うんだけどなー。しかも1人や2人じゃないからね。他所の分まで大量に入ったら一杯になっちゃうんだけど。時々間違えたもの捨てるから回収されずに残ってるし。そりゃそうだよね、自分達が捨てたわけじゃないから、誰も持ち帰らないよなー。どれもこれも他人に迷惑かかることくらい、小学生でもわかるけどな。

荒れたら思うつぼなのかな。
ここはいつも荒れてますね。
悲しい