横濱紅葉坂レジデンスPart8

だから、長周期の振動に対して免震が働かないってのが問題なんだよ。それで揺れが建物に直接伝わって、某物件で乾式壁が壊れたんでしょ。短周期に限ってだけど揺れを建物に伝えないのが免震だから、それに合わせた建物の強度設計をしてる。そこに揺れが伝わったら、弱いところが壊れる。

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＞７００
それ超高層建築物の揺れの事だぞ。ニュースでやってたやつだろ。
ダンパーがないから揺れがおさまるまでに１０数分かかったってこと。

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>>703

乾式壁って経年劣化でひびが入っちゃうんだ。そういうのの補修って長期修繕計画に含まれてるの？

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＞７０４
長周期地震動で免震が働かないなんて言う結論はないでしょう。現に今回の地震で免震建物であまり揺れを感じなかったところも多数ありました。場所により揺れ方も違うだろうし、免震にダンパーがあるところはまた違うでしょう。そもそもここはタワーではないので他の免震タワーと比較すればいいのでは。ここはまだ出来上がってもないマンションですから。

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紅葉坂レジデンスも石膏ボードを張り合わせてるという意味では乾式壁と同じつくりの二重壁のところがあるから、経年劣化でつなぎ目のところから壁にひびが入っちゃうのかな？　やっぱやばくない。

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紅葉坂レジデンスは
強固な地盤(Ｎ値50以上の支持層まで7メートル)の上に建築された高さ31メートルの免震マンション。
100年コンクリート、250mm以上のスラブ厚。地震対策としては最強でしょう。

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>708
MMTFに限らず、どのマンションでも乾式壁は消耗品のようです。
修理の費用も安いです。
やはり大事なのは構造です。

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＞７０９
さらにここはボイドスラブ工法だから軽くて強い構造なんですよね。

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＞７０８
高層マンションで戸境壁に乾式壁（石膏ボード）を使うのはごく当たり前。それ以外のところがあれば逆に教えてください。

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>708
このマンションとは別次元の話です。
乾式壁は強く蹴っただけでへこみます。
ここはコンクリートですね。

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＞７１３
外壁はコンクリートですが、戸境壁はプラスターボード（石膏ボード）です。
どのマンションでも同じなので何の心配もありません。
他のマンションの構造を見ればほとんど一緒です。
高層マンションなら尚更重量のあるコンクリートを戸境壁には使えません。
むしろ高層マンションの場合は重量を軽くするため上の階に行くにつれて戸境壁は薄くなっていきます。

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結局はだ、高層じゃないんだから余計なことをせずにひたすら耐震にすればいいの。
俺の予想ではここの耐震性能は83年前の耐震建築に負けると思う。

http://maskweb.jp/b_kanagawa_1_5.html

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＞７１５
君の予想は誰も聞いてない。根拠のあること書き込め。

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ここの戸境壁はコンクリートだよ。石こうボードは表面だけ。

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相変わらず、空想上の空論が多いね。今回の地震での分析を待った方が良さそうだね。

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＞７１７さん
７１４ですが、石膏ボードは表面だけでした。失礼しました。

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残りは先着順４戸になりましたね。

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>711

ボイドスラブは通常スラブより２割くらい遮音性能が落ちると言われてるから、250mmの厚さだと最低限レベルだよ。ボイドで遮音性能を確保するなら300mmは欲しいもの。

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>713

二重壁だからコンクリだと思ってパンチしちゃだめだよ。強く蹴ったらへこんじゃう。

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>720
意外と売れないもんだね…

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＞７２１
ボイドスラブ工法（ぼいどすらぶこうほう）
ボイドスラブ工法とは、中空のコンクリートスラブにボイド管を通し、それ自体で床や天井を支える梁の役目をさせたもの。この工法を採用することで、部屋の中に小梁が突出したりせずに、すっきりとしたレイアウトにすることができる。

従来のスラブに比べ、剛性・強度に優れているといわれる、ボイドスラブ。それもそのはずで、床スラブ厚は、在来工法による公庫基準・150ミリを大きく上回る250～300ミリが、ボイドスラブの一般的な厚さだ。また、強度だけでなく、床の音や振動が下の階に伝わりにくい構造とされている。


君嘘書いちゃいけないよ。

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残りはゴールデンウイーク中にははけるでしょう。

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＞721
そういえば私も724さんの言っている下へ音が伝わりにくいとの説明をMRで営業から聞きましたよ。

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>>724
マンション初心者なんですね
>公庫基準・150ミリって長谷工以下の極低仕様ですよ
そんなのと比較するようでは駄目です

ボイドで250mmは、はっきり言って薄い方です
免震上部の重量を減らす意味でしかたがないとは思いますが
遮音に過大な期待はしないほうがいいと思います

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＞727
721のような嘘を書く人の言うことなんか誰も聞きませんよ。

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本牧に住みませんか？有名な公園も多く高級住宅街もたくさんで家族が住むには閑静で優雅にできますよ。
近くから花火も海も優雅に見れますよ。山手町に近く緑が多く丘陵地帯。意外にお求めやすい。
一人暮らし派や繁華街だいすきな人には向いてないが観光地と、青葉区の様な住環境と、下町が共存する稀な地域。昔ほど騒がれてないぶん落ち着いてて穴場ですよ？というかハイソな人と本牧地元民が好むのかな。バスでみなとみらいや横浜駅にもいけるし、京浜東北線で都心まで一本。50分位だしね。何より治安がこちらより遥かに良い。繁華街ならではの華やかさはこちらの方があるよね。

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訂正、繁華街ならでは華やかさは紅葉坂の方がありますよね。の間違いでした。

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本牧には全く興味なし。ここの検討者とはまったく被らないだろうね。

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最近の新築マンションだと通常のスラブだと２００ｍｍが最低基準と言われてるよ。150mmなんて・・・。

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＞７３２
最低限のスラブ厚についての話なんか全く意味がないが・・・。一応。
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%A5%B9%A5%E9%A5%D6

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ボイドだと２５０ｍｍが最低基準。

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二重壁はコストダウン仕様。太鼓現象のリスクもある。

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無い無い

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＞７３５
■「二重壁」の遮音性は？
　かつて、二重壁は遮音性に問題ありとされたことがあった。それは、昭和の時代、コンクリート壁にセメントをお団子状にして付け、その上に石膏ボードを貼り付けるという工法が採用された時代だ。
　この工法を用いると、「太鼓現象」というものが起き、隣戸の音を増幅させてしまう——つまり、遮音性に問題が生じた。しかし、今はそのような工法は用いられず、角材で柱を立てて石膏ボードを固定。コンクリート壁と石膏ボードの間に断熱材を入れるなどの工夫で、太鼓現象は起きないようになっている。


良く調べてから書き込めよ・・・。

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ここは、角材ではなく軽量鉄骨だね。断熱材は入ってなかったとおもうけど。

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今は殆ど軽量鉄骨だね。火災時の難燃対策らしいがリフォームをし難くしたのも確か。

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>783
重要なのはそこではない。太鼓現象が起こるかどうかが重要。昭和の工法を書き込まれてもね。

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738の間違えでした。

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>>728
都合の悪い話は耳を塞ぎたい気持ちは分かりますが
ボイドスラブの性能なんてもう常識かと思っていましたが
一応過去の専門スレがありましたのでどうぞ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3322/all

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ここは、遮音等級がLL-45ですね。LHの方はホームページには記載がないようです。

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耳を塞ぐつもりも何もありません。どこにも正確な数値が出ているわけでもないので全くあてになりません。ネットの情報ではなく自分で経験した事を書き込んで下さい。

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上や隣の音がそんなに気になるならマンションを買わなきゃいいだけ。多少の音がすることは誰でも知ってる。

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周りの音が気になるかどうかって個人差もあるから難しいね。
構造だけじゃなく、上階やお隣が静かな暮らしをする住人か、
賑やかな住人かによってもかなり左右されるしね。

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＞７４６
そうですね。遮音性はどこも似たり寄ったりでしょうから、あとは運任せですね。だれもうるさくしようと思う人はいないでしょうが。

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>743

LLやLHってのは本来床としての遮音性能を表すものだけど、ここのLL-45という表記はフローリング材の遮音等級。床全体の遮音性能をちゃんと示してくれている物件って非常に稀だよ。

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免震の二子玉川ライズの被害がすごかったみたいだね。

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749
埋め立て地の超高層タワーだからそれなりに揺れただろうね。
タワマンは怖い、ガクブル、ガクブル。

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二子玉は地盤弱いのに、150メートルで建てちゃったからね。

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免震装置が破損したみたいだよ。

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地盤が悪くて揺れても免震装置がゆれを吸収してくれるはずじゃなかったの？

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