横濱紅葉坂レジデンスPart8

２２０
免震との関連性には言及されてないんだが。
２１９
うちのマンションはただの耐震だが全く問題なし。
新しいマンションなら免震でもそうでなくても問題ないということが証明されたね。

今回の地震で耐震と免震の違いは、家具の暴れ具合でしょう。耐震では家具が結構動いて、食器棚の中身が出てきてしまうなどの被害がありましたが、免震では家具転倒などの被害はほとんど無いよう。（他物件の掲示板の書き込みより）

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いや、免震はかなり凄かったらしい。
コップもほとんど動かなかったみたい。
長周期とか全く少しも何の関係もないのかな。
耐震はやっぱり怖いな。

長周期は高さ７０ｍ以上のビルや地盤がゆるい盆地や平地で問題になるみたいですよ。
高台で地盤が固いここは何の問題もないみたいです。

免震はゆれを伝えないって前提で建物本体の耐震設計をするわけだから、高層でなくても免震が機能しない長周期地震動に襲われたらアウトってリスクがある。

関東平野全体が長周期地震動に対して弱い構造。局地的な問題ではない。

２２５　２２６
ちゃんと調べてから書いたほうがいいんじゃない？
人として最低ですよ。

某有名な免震マンションの実情

No.663 by マンション住民さん　2011-03-11 23:52:12

エントランスロビー入って左奥の壁にヒビみたいな亀裂が入っています！！！！！
気づきましたか？
大成建設さん、これは構造への影響は大丈夫ですか？ まさか倒壊なんてことは…。
外壁にもかなりのダメージがありますが。



No.664 by 入居済みさん　2011-03-12 00:42:08

結構揺れましたよね。地震が来ますとインターホンがなった後、 本当に大きな揺れが来て驚きました。廊下からたまにアナウンスが聞こえましたがエレベーターについての事の様でした。まだ揺れが続いている様なので今夜は眠れそうにありません。皆さんはどうですか？



No.665 by マンション住民さん　2011-03-12 01:31:24

個人的にライズの被害状況は確認していませんが
友人が住んでいる
大崎のグランスカイやパークコート赤坂では
ヒビなどの被害があるようです。

日本全体が不安感に覆われている状況で
むやみに不安をあおるような
冷静さを欠いた書き込みは控えたいものです。

ちなみに、わたしの部屋は
高層階なので、免震特有のゆらゆらした横揺れが
長く続きましたが、
モノはが落ちたり倒れたりという被害は
ありませんでした。



No.666 by 入居済みさん　2011-03-12 10:37:58

うちはセントラル高層階ですが、リビングのグラスラックの扉が開いてしまい、中に並べていたワイングラスがすべて滑って床に落ちて割れてしまいました。切り傷程度ですが怪我もしました。
しかもかなり長い間揺れました。
これでも免震装置がちゃんと稼動してくれたわけですよね？
ちゃんと免震構造になっているのでしょうか？疑心暗鬼になるくらい酷い揺れでした。
もし免震構造じゃなければ…と思うととても恐ろしいです。
確かに外壁のところどころにひび割れが確認できますね。
大丈夫かどうか早く調査していただきたいです。
管理会社、及び大成建設のかた、よろしくお願いします。

免震マンションなんて所詮この程度。
むしろ上物の設計がやわになるのでこうなっちゃうんだよね。

確かに、地盤も重要。躯体も重要だね。
ここは100年コンクリート+強固な地盤。
これ以上はないでしょう。

100年コンクリ神話を信じているんだね。
今時、ほとんどのマンションが高強度コンクリだよ。
228のマンションもね。

負け惜しみ連発の免震ネガ君は本当に不謹慎だな。

229
こことは高さも地盤の固さも違います。地震のときに免震装置や建物にかかる力は高さが２倍になれば４倍以上、３倍になれば９倍以上かかります。しかも、高台では平野より揺れがさきにおさまります。
あなたはそろそろ退場してください。

>231
うん、君の話の百倍は信用出来るよ。

あれれ。免震だとコップも動かないんじゃなかったのかな（笑）
負け惜しみの免震神話君はかわいそう。

今回は震度5でしたが、震度7は想像もつきません。
今住んでいるのは制震タワーマンションですがかなり強く揺れました。
首都圏大地震は直下型だと思うんですが大丈夫か心配です。

>235
わかったから、さようなら。

>235
コップは動かないと思うよ。
免震だと大きなゆっくりとした揺れになるはず。

本気で言ってるの？

228の二子玉は人工地盤で等級2、42階建ての超高層。
強固な地盤で10階建てのココとは比較にならないなあ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2926/

オールパークスヨコハマの住民板
これ見ると免震でよかったと思うね。
タワマンの免震と比べてもね・・・。

＞２４０
等級２って、ここの等級はいくつだよ。
高層マンションでも免震だろ？普通の耐震と変わらないってことだね。
それに、地盤が強固って言ってるが、ここは海岸に近いのでそんなに
強くは無いよ。目の前は埋立地だしね。
丘陵に建っているマンションより全然地盤は弱いよ。

242
ここは支持層まで０～７Ｍですよ。ここより強固な地盤を探すほうが難しい。
脳みそ足りなさすぎだよ。もうちょっと科学的に考えれるようにしなさい。

>242
何を証拠に書いてるの？
海岸とか何の関係もないよ。
横浜の栄騎乗かマップを見ればわかるが、
MMの埋立地はそんなやわじゃない。
適当なことを書くな。
こんな災害時だから、どんな不安や煽りになるかわからないぞ。

233、234
はぁ？
何も知らないんだな。
ほれ、君でも分かりやすい資料。

http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/kanagawa.pdf

営業の話聞いて真に受けてんじゃないのか？
脳みそタリンのはそっちだよ（笑）

訂正233、234→243、244

液状化とそれは全く別。
http://www.city.yokohama.jp/me/shobo/kikikanri/ekijouka_map/

汚い言葉は使うし、書き込みはやめてもらいたいね。

液状化と地盤の強度とはあまり関係ない。
何故なら、上下水道が最新の設備で整っている場所であれば、
多少、地盤が弱くても液状化はおこりにくいんだよ。
だから、ＭＭや湾岸もインフラが整っているから液状化はおこりにくい。
地盤の強度は地盤の揺れやすさと相関があるんだよ。
もっと、勉強した方がいいよ。

言葉が悪いのは、243、244。
それに、乗っただけ。

だからなんだろう？

＞２４７
そのマップは海岸沿いの地盤が弱いことと相関しているよう
にみえるな。

良く見ましょう。
アップにもなりますから。

どう見ても、海岸沿いのほうが丘陵地より液状化しやすい
ようにしか見えんな。

液状化は良く知らないが、
支持層の強度は自然地盤でN値50なので、強固でしょう。

結局、どのマップみても２４２の意見が正しい
ことになるな。

＞254
どのへんが？(笑)

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だ・か・ら、
海岸沿いは丘陵地より地盤が弱いということ。
わかる？（笑）

このマンションの位置は液状化になんかなってないよ。

じゃあ、この辺は何でこんなに地盤が揺れる地域なんだ。

http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/kanagawa.pdf

屁理屈はいいよ（笑）

理解できんようだから、もう一度説明するね。
液状化は地盤が悪くてもインフラが頑丈に整備されていれば
ある程度防げるんだよ。

やっぱり２４２が正しかったか。

屁理屈？
何だそれ？
そんなこと聞いてないよ。

>259
そうなんだ！
じゃ、さよなら！

＞２６１
もういいよ。
すべて、資料は揃ってる。
みっともないよ。

資料？
すげー資料だね(笑)
つまらんネガレスこそが最もみっともない。

＞２６４
ネガじゃないよ、現実だよ。
都合の悪いことはネガなんだね。
もう一度言うよ。
ここより、丘陵地の地盤の方がずっと強い。
海岸沿いの地盤は弱い。

わかったから、もう来なくて良いよ。

＞２４３
もうちょっと科学的に考えるようにしなさい（笑）

>267みたいに、書く人ほど、そんなことが出来てないんだよね。

それは２４３に言ってね。

そうだね。
つまりはどっちもってこと。

けど、言うことずれてる方は恥ずかしいね。

互いに電気の無駄遣いはやめませんか。

しょーもない言い合いだな。
免震の効果は再認識させられたし、この後に及んで必死に免震ネガするやつはスルーすればいいでしょう。
埋め立て地じゃないのに液状化？
ネガは丘陵地に免震戸建てを建てりゃいいでしょう。
それより、東京湾にも津波がくるかどうか心配だな。

どさくさにまぎれて。。
免震の効果は認められて無いよ。

>271
ううん。
どっちも超恥ずかしいよ。

だから、初めから認めればいいんだよ。
知ったかするからだね。恥ずかしい。

そんな書き込みが一番恥ずかしいね。

ほんと、276みたいに認める認めないとかの書き込みは恥ずかしすぎ。

神奈川県全体
http://bousai-frontier.net/kanagawa_yure.html
西区
http://bousai-frontier.net/yuremap/z_nishi.html

これからみてわかるようにこのマンションが建つ地盤はゆれにくいです。ゆれやすいのはみなとみらい地区と
横浜駅周辺です。
ネガはネット情報を集めて考察する力がないくらい脳みそが足りないのがよくわかりました。

ネガはほんとに頭悪いね。これが証拠だといってる資料の質が悪すぎる。

だって、ネガだもん。
所詮は付け焼き刃みたいなもんしかないよ。
流石は言い掛かりだよ。

私はこのマンションすぐ近くの賃貸に住んでいて候補の一つとしてＭＲに行ってきました。

模型を目の前に説明を受けていたとき、地震時の家具転倒には強いと思いましたが
逆にこの建て方はゲリラ豪雨の時まずいのでは無いかと感じました。

坂の途中にあるにも関わらず水を溜め込むような造りをしているのと、駐車場等がスロープになっていて
建物内に水が流れ込む場所があるからです。

今住んでいるマンションも地下 0.5階 のようなフロアがありますが、２年に１度浸水しています。
特に３年前くらいでしょうか、かなり浸水して２週間くらい水が引きませんでした。
もちろん途中に排水口があり通常の雨では問題ないですが、ゲリラ豪雨時はその許容量を超えてしまうようです。
もともと水が侵入することは考えられていないので一度侵入するとなかなか排水しきれません。

紅葉坂レジデンスのすぐ近くにあり、構造が似ていることから直感的にそう感じた次第です。
妻も同意見でした。

ここの物件には地下も半地下もないよ。
排水の機能は確認する必要がありそうですね。

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２８２
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kasen/suibo/shinsui/katabiragawa/k...
ここは神奈川県の浸水想定区域には入っていません。
東日本が災害にあっているときに、不用意に不安を煽るような書き込みは許しがたいです。
なので、はっきり言わせてもらいます。
夫婦そろって、かなり頭が弱いみたいですね。
ＭＲをみて不安におもうようなことがあれば、
第三者機関の専門家の意見などを参考にしたほうがいいですよ。浸水は海抜の低いところで
起こりやすい事象です。こういうだれでも知ってることだけで考えてもここでは起こりにく
いです。

ここみたいに高台で
液状化とか
浸水とか
言ってる人って本気で危険だと思ってるのか？？？

この付近のマンションの住民スレが参考になります。
免震と制震・耐震の差は歴然としていますね。

横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンス(耐震＋一部制震）
↓

No.15 by 住民　2011-03-11 19:54:16

A.B両階段のかべ、１階の天井、やばいね。

マンション土台も道路側、公園側とも、もりあがっちゃってる。

No.17 by マンション住民さん　2011-03-11 21:54:29

うちもガス使えません．
明日から使えればいいんだけど．

部屋の壁にもひびが入っていたので
悲しくなりました．
無事だっただけいいか，と思うしかないですね．
あと，こういうときは低層階でよかったと思います．
しかし，修繕は大変そう．

No.20 by 匿名　2011-03-13 11:05:52

うちは今回の地震で壁に数十ヶ所もの亀裂が入ってしまいました。

他のマンションもこんなものなのでしょうか。

横浜ステーションプレミア（免震）

No.109 by 匿名さん　2011-03-12 11:48:38

私も今朝帰宅しました。
何事もなかったかのように、カウンターぎりぎりに置いておいた香水瓶も
そのままでした。

免震、駅近、また住民の皆さんも、とても雰囲気がよく自宅に戻れてホッとしました。


MMタワーズフォレシス（免震）

No.370 by 匿名さん　2011-03-12 08:48:48

免震凄い！
帰宅して部屋を見回すと、何一つ倒れておらず、何事も無かったかのように全てがそののままの状態でありました。

みなとみらいミッドスクエア(免震）

No.19 by マンション住民さん　2011-03-12 16:39:26

地震時から、ずっと自宅におりましたが何一つ落ちたり、動いたりしませんでした。（高層階住居です）
コストの高い免震構造ですが、改めてその優位性を感じました。

紅葉坂レジデンスは駐輪場へは少しスロープを下って入るはず。

なので1階より下の位置にあるのでは？

この参番館と弐番館は地下通路で繋がってるという説明もあった。

浸水地域というのではなく、建物内に水が入り込んでくるという意味でしょう。

ちょっと前に話題のあった
価値あるマンションの立地条件の
①坂の上、②古い神社などの近く。
ってわかる気がします。
歴史ある場所って、天災をくぐり抜けてきたんですね。

国土交通省の平成２１年７月の資料によると桜木町４丁目（紅葉坂下）の道路は冠水した
みたいですね。
横浜市のハザードマップでも、紅葉坂レジデンスから桜木町方面は浸水地域に指定
されているし、ちょっと怖いな。

http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/report/2009/20090730-01.pdf

横浜市西区洪水ハザードマップ

http://www.city.yokohama.jp/me/shobo/kikikanri/hmap/map/hm06-a/

笑える。

＞292
笑え笑え。笑ってる間に流されて、このスレからいなくなってしまえ。

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洪水と冠水の区別がつかない人がいるスレはここですか。

またネガが頭の悪さを露呈してる。
１６号の横を走ってる幹線道路はもともと川を埋め立てて作った道路だから、
冠水しやすいですが、歩行者用の道路よりかなり低い場所を走ってます。現地
を一度みた人ならわかるとおもいますが、その道路が冠水してもこの
マンションのところが冠水する恐れはないです。

ねっ。
ホントにわかってないよな。

２９４
冠水だけにしぼった話なら、お前は冠水がどいうことかさえわかってない。
２日連続でずいぶん恥をさらしてるな。

もともと川というのは正しくない。どう見てももともと海だよ。
下記「この１８５０年代の地図では・・・」の地図を見なさい。
http://oldphotosjapan.com/ja/photos/329/nogemachidori-jp

「御奉行屋敷」と書いてあるところの崖下の海の中がここだな。

紅葉坂の頂上ならともかく、坂の途中にあってマンションの敷地が平坦になってるのがダメだと思う。

山の頂上からの雨水も流れてくるので平坦になったところで水が溜まってしまう。

要はその敷地に降った雨だけでなく上から流れてきた雨水も排水しないといけないが
ゲリラ豪雨の時はその許容量を超えてしまう可能性があるということ。

そうなると1階ロビーなどにも浸水してしまう。

去年、実際に紅葉坂レジデンス前の音楽通りから成田山に行く道等は
短時間に集中的に雨が降ったため冠水して歩けなくなったことがあった。

わかりにくい昔の地図持ち出して適当なこと書き込んでるな。ここのマンションが海の中？
適当にもほどがある。

http://oldmaproom.aki.gs/m03e_station/m03e_yokohama/yokohama.htm

こっちの地図の方が正確。ここは海の中じゃない。

http://oldmaproom.aki.gs/m03e_station/m03e_yokohama/yokohama.htm

ほう、あなたにとって「もともと」というのは鉄道が敷かれて以降ですか。
横浜の「もともと」はこれだよ。

吉田新田開墾前図
http://kozan.blog.so-net.ne.jp/2010-08-14

これの方が分かりやすいかな。
http://www.minamiyoshida.jp/modules/pico/index.php/content0007.html

自分の住んでいるボロアパートと一緒にしているバカがいるな。
津波のニュースで連想してつまらん話題を持ち込んだのだろう。

って言うか、災害に乗じてのネガレスとかホントに終わってるな。

それだけケチを付けれない
お買い得、割安物件ってこと
これから金利上昇、消費税アップ、住宅ローン終了です
去年ここ買ったやつがうらやましいよ

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ネガとは本当に同じ日本人と思われたくないね。朝から電車も止まっているのになんとか会社に向かおうとする勤勉な日本人とはかけ離れてる。家からでないひきこもりと日本を支えてるサラリーマンとの差は大きいね。

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会社にしがみつくしか能のないサラリーマン、お疲れ様。

まあ今後、本社機能を関西やよそへ移す企業が出てくると思うけどな。
原発は海水注入→廃炉だもんな。
しかも原発の新設は事実上不可能。
東電の電力供給が改善される見通しは抜本的にない。

苦労して会社に行ったら、３時間サーバー停止、コピー・ファックス停止、
照明もなし、水洗トイレ使用禁止、こんなんじゃ仕事なんかできるか。

しかもこれが長期化必至。
となれば企業の関東地方からの脱出がある程度の規模で起こることは覚悟しないといけない。
関東地方の相対的地盤沈下は長期的に免れないだろう。

＞308
自分もサラリーマンなんだろ。しっかりしろよ。

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このネガって、関東コンプだったんだ。
しつこいわけだ。
しかも、災害をネタにまでして…

>308
単なる想像だね。
何の証拠も確定もない。

今日は電車も電気もどうなるかわからず、自主休業する人もいました。実際データがいつ飛ぶかわからない状態で仕事はほとんどできず、電車も三時頃止まる予定だから帰る人は帰ってもいいですとか言われてました。通勤しなくてもいい仕事、時間や場所にとらわれないシステムがもっと一般的になってもいいような気がします。
会社通勤と在宅やノマドなら電力消費などの面ではどちらが節約できるでしょう。
紅葉坂と関係ない話ですみません･･･

かもん山の銅像、回転してませんか？関東大震災のときに故郷の方を向いていたのが回転して港を見下ろす方向に向いたとか。今度はどっちを向いているやら。

ＪＲは公共交通の使命というのを忘れてやしないか。
とにかくＪＲがこれほどくずだとは思わなかった。
地震当日は早々と運転中止してシャッターを下ろしちゃうし。
（他の私鉄は深夜に運転再開して終日運転したりしたのに）
計画停電初日の今日も早々と終日運休発表。
この使命感の無さは何だろうと思うね。
国鉄時代には少なくとも使命感だけは今よりもずっとあったな。
ＪＲになってエキナカとかそういうことばっかり熱心な組織になっちゃって
恥ずかしいと思わないのか。

私も同意見。

それにＪＲはやたら電車を止める。
何かささいな事故があると関係ない路線まで一斉に止めるのは理解できない。

時刻通り運行することへのこだわりが無いというか、遅れるのは仕方ないという雰囲気。

台風のときなど、私鉄各線は動いてるのにＪＲだけ運行見合せというのも珍しくない。

それでいて振り替え輸送券はみどりの窓口にわざわざ並ばないと貰えなかったりする。
いや、振り替え輸送してるのにそのアナウンスすらしないことも多い。
改札に行って試しに聞いてみると振り替え輸送してます、と平気に言う。きちんとアナウンスしろよな。

ＪＲになってから一度も値上げしていない企業努力は買うが、
列車運行についての評価は私の中ではかなり低い。

313
ネガさん、あなたの方が恥ずかしいよ。我欲むき出し。
文章でネガさんだとすぐわかる。
批判するばかりで、自分は何かしましたか？
募金も出来ますよ。

募金云々の話じゃないだろ。
募金したらＪＲの体質が改善されるのか？
非常時に役に立たない公共交通機関なんてあるか。
国民はこんな民営化を望んだのか。

地震当日や次の日は二次災害の恐れが高かったからしょうがない。昨日、今日は電力不足のため半官半民のJRが優先的に止めざるをえなかった。普通はこのように考えませんか？

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286、287さん
免震と耐震、制震はそこまで違うものなんですね。
耐震、制震で建物に被害が出るのは勿論ですが、ライフラインが機能しなくなるのは
問題だと思います。
たいへん有益な情報をありがとうございました。

317さん
ネガはまともじゃないから相手にしない方がいいですよ。

免震装置の交換費用はいくらかかるのですか？