シティテラスおおたかの森ステーションコート　part３

オプション会はまだですかね？
５月中旬？下旬？

>>739
確かにおもしろそうｗ
ガイガーカウンター必須ですねｗ

立地や環境はいいけどマンション自体に魅力がないな。

ライオンズか三井が流山に建ってれば最高なのに。

＞７４３
ランニングストが高くついても、色々な共用施設が好きって方はライオンズや三井が魅力なんでしょうね。

私はあまり使わなさそうなので、最小限の共用施設でランニングコストの安いすみふの方が魅力的です。

また、おおたかにライオンズや三井が建ってても、今の価格では買えないだろうし、値付け次第でしょうね。

安いマンションは住民の質もそれなり

私は、災害リスク、子育て、立地、将来性、都心へのアクセスを重要項目と判断しています。
従ってこう判断しました。

ライオンズ＞三井＞すみふ

まあ、、災害リスク、子育て、立地、将来性、都心へのアクセスを考えるとライオンズが一番劣りますよね。
柏の葉とおおたかは迷いますが、ちょっとの差でおおたかかな。

何気にライオンズのデベの売り方もキツイ｡

災害リスクは、洪水地域というのがキツイし、タワマンの脆弱性、オール電化の将来性のなさ（原発依存、一過性ではないエネルギー問題）を考えると三郷は圧倒的不利。野田線はあればプラスであり、弱くてもマイナスになることはない点も考慮（三郷、柏の葉は２腺交差すらしていない）。柏の葉はオール電化でないだけまし。
①＞②＞③

子育ては都心へ通うのはむしろ快速使えばおおたかが一番早く、かつ、待機児童ゼロを目指すおおたかがやっぱり有利。犯罪の多さは、そのリスクが日常的なものなので三郷はやっぱり不利。公園は、柏の葉が充実してるが、都心へは一番遅い。
産婦人科はおおたかが不利。
①＞②＞③

立地は、都心への近さは三郷が近いが、快速使えば早いのはおおたかでこちらが有利。都心への距離の近さだけで言えば三郷が有利。大規模スーパーの多さは三郷だが、車使用前提と周辺の渋滞や緑の少なさ、工場の多さで、必ずしも立地が良いとは言えない。おおたかは、ＳＣは徒歩使用でき、緑も豊富で大きいのが２腺交差で柏へ行けること(都心に依存しない)。柏の葉は、ほぼおおたかと一緒で、２腺交差しないぐらい。
ＩＣへはどこも近い。
よって一長一短あり。
①＝③＞②

将来性は、国際都市計画や町並みで柏の葉が有利、ちょっとの差でおおたか。三郷は・・・。
②＞①＞③

なんか必死ですね。

↑
あなたがね。

どうなるか分かりませんね。


三幸エステートの調査によると、４月の東京都心５区（千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区）における大規模ビル（基準階貸室面積200坪以上の賃貸オフィスビル）の空室率は、前月よりも0.46ポイント改善し6.11％となった。今年に入ってから３カ月連続で悪化していたが、港区で大型の空室解消が複数あるなど５区すべてで改善した。

　同社では、「震災前は景気が回復傾向にあった上、３月末にかけて積極的な営業活動を行ったビルが多かったことも、テナント需要を喚起したようだ」と見ている。ただ、４月末時点ではまだ震災の影響は限定的であり、今後のマーケット動向には引き続き注視が必要だとしている。


[住宅新報　2011年05月12日]

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/setuden.html

省エネ対策で、南口公園の照明消灯を実施するようです。
緑のカーテンもいいですね。

シートの取ったところは、この雨で大丈夫でしょうか？
最終的に掃除をするのかな？

ここはどうですか？


「駅に近くて便利。この立地条件は他には代え難いものです。ですが、気になるのは「治安」と「騒音」。ターミナル的な駅ではないものの、郊外には住宅がたくさんあり、人の乗り降りは結構あります。駅前なのでマンションの周りには常に他人がいて、何となく落ち着きません。」

というのは、駅から徒歩2分の物件を購入したCさんです。

「最近は怖い話も多いので、駅前のマンションを購入したい方は、防犯面などセキュリティは慎重に慎重を重ねて検討した方がいいですし、システムだけではなく、マンションの造りや敷地に対する建て方など、他人が入りにくい構造になっているかを確認し、イメージすることをお勧めします。」

「そしてもうひとつは騒音。マンションは二重サッシなので窓を閉めてしまえば快適そのもの。でもこれから気候がよくなれば、窓を開けたくなると思うんです。窓を開けた時の音ってどうなのかしら。買う時も気になっていたのだけど、最終的には駅や線路が窓側でなかったので決めました。また、電車だけでなく、雑踏の音も少し心配。これがターミナル駅の駅前だったらと思うと…ローカル駅で良かったと思っています。」


「駅近マンション」と言っても、いろいろな駅近があり、こだわりのポイントもそれぞれです。またAさんのお話にあったように、こだわりすぎると選択肢が狭くなってしまうことも事実です。Cさんは、気にしていたけれど騒音はやはり心配、ということでした。検討時期のシーズンだけではなく、一年を通じて住むわけですし、平日も休日も昼も夜も、晴れの日も雨の日も、マンションはすべてあなたと共にあります。マンション購入にあたっては想像力も必要ですね。新しいお城でのあなたの暮らしを思いっきりイメージして、ぴったりのマンションを選びましょう。

ふーん。


震災の影響は未知数でも、
根強い住宅需要が下支えする？

さて、今後はどうなるのでしょうか。結論からいうと、東日本大震災の影響がどう出てくるのか、現段階では読めません。実際、3月は、住みかえシーズンでもっとも取引が多い時期ですが、今年は問い合わせや取引件数が例年よりやや減りました。「少し様子を見たい」「時期をずらしたい」という心理が働いているようです。まったく影響がないとはいえないのは事実でしょう。

ただ、購入意欲そのものが弱まっている感じはありません。実際、4月に入ってから問い合わせ件数も増えています。現在の税制や低い金利など、住宅購入に対する買い時感がこれほど強い時期はあまりないことを、購入希望者も意識しているのではないでしょうか。少し状況が落ち着いてくれば、取引も回復し、価格動向も底堅い住宅需要を反映しながら推移していくと予想しています。

線路沿いの1〜3階って、正直どうなんですか？？

前の道にしばらくいたんですが、音がひどいです。
東武線の線路の騒音もすごいし、
プラットフォームのアナウンスや警笛も聞こえます。
前の道を戸建住民がたくさん歩くし、
自転車に乗って立ち上がったら、1階は丸見えでは？
もちろん電車からも見えますよね。

もう買われた人はいるのでしょうが、
マンションができるにしたがってキャンセルする人が
出て来そうです。

早く完売してほしいのに。。。

>>756
>プラットフォームのアナウンスや警笛も聞こえます。
>前の道を戸建住民がたくさん歩くし、
>自転車に乗って立ち上がったら、1階は丸見えでは？
>もちろん電車からも見えますよね。

おおたかの森周辺を歩いたことある？
東武線のアナウンスはほとんどないし、警笛なんて鳴らさないし
周りに戸建なんてないし、道路向こうの戸建住民は線路南側を歩くから
ここの前の道なんて通らないよ

野田線のホームから見た感じ、１階と２階は部屋の中が見えるようです
３階も部屋の明かりがついてたら見えるんじゃないかな
仰角になって見えなくなるのは４階が確実ですね

音は２重サッシだから大丈夫では？
低層階はある程度見えるのはしかたなさそう・・・。

減少傾向が続いてますね。

東日本不動産流通機構（東日本レインズ）がまとめた首都圏における2011年４月の流通市場動向報告によると、中古住宅の成約件数の減少率が縮小したことが分かった。

　東日本大震災の影響で、成約件数は引き続き減少傾向にある。ただ、中古マンションの成約件数は2258件（前年同月比14.4％減）で、前月（19.2％）よりも前年同月比減少率は縮小。中古戸建ても、成約件数は791件（同13.1％減）で、前年同月比縮小率が前月（17.8％）より縮小した。

　また新規登録件数は、中古マンションが１万4438件（同29.2％増）、中古戸建てが5370件（同9.1％増）だった。


[住宅新報　2011年05月13日]

そろそろ第２期が始まるのではないでしょうか。
下旬には結果が分かるのでは？

おおたかは２線電車の路線に挟まれているら騒音が辛い

↑
現地をまったく知らない人だね。
２線に挟まれてるだなんてことはない。

こういう人はいったい何がしたいのか？

約１週間の皆さんの意見を集約した結果です。


①おおたかの森、②柏の葉、③三郷中央。
一応、ＴＸで検討する場合、比較の対象となりうるこの３地区で比較を記載します。

将来性　①＝②＞③
災害リスク　①＝②＞③
立地　①＞③＞②
仕様　②＝③＞①
デベ　①＝②＞③
価格　③＞①＝②
現況　①＝②＞③
子育て　①＞②＞③
共用施設　③＞②＞①
ランニングコスト　①＞②＝③
駐車場　①＞②＝③
注目度　①＝②＝③
売れ行き（震災前）　③＞①＞②
売れ行き（震災後）　①＞②＞③
駅距離　③＞①＞②
日照　①＝③＞②
プライバシー　①＝③＞②
外観　②＝③＞①
管理会社　②＞①＝③
完成時期と経済情勢　②＞①＞③

ここまで２０項目での比較について１位と３位のみ集計すると、
（１位：同率１位含む）①１１項目、②９項目、③８項目
（３位：同率２位含む）①６項目、②９項目、③１１項目

おおたかの森は野田線とＴＸに東側と南側て挟まれていますけど

確かに挟まれていけど、西側と南側ですよ

子育てに関しては流山市は現在微妙ですよー。
ツイッターで市長が子供のために放射濃度についての調査を依頼している親達の意見を無視したり、逆ギレしてたりします・・・。
柏市は市独自で調査をすると発表したようですよ。
母になるなら流山市・・・
今となってはちょっと恥ずかしいですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110514-00000000-rbb-sci

また、６月から計画停電が始まるけど、不公平ですね。

>>767
市民としては冷静な対応が必要ではないかな？
実際の放射線量は日に日に減少しているので
いたずらに騒ぎ立てるのがいいとは言えないだろう
小学校の校庭を削り取った福島では、その汚染土の処分が出来ずに
結局高濃度の盛り土が校庭の隅に放置された状態で
却って危険度が増している
柏や松戸、流山には福島と比較できない数の学校があるから
その処分先まで確保しなければ行動は起こせないと思う

>769

まずは現状を調べないと。
千葉は市原でしか自治体として発表していない。
おそらく東葛飾地区ではもっと高い値が出るでしょう。
市原の値を元にした安全宣言なんて信用できませんし、危険です。
正しい値に基づいた行動が必要なのです。
特に子供は影響が大きい。
対処はその次です。

まずは正しい情報を。

Q：流山市は独自に空間放射線量を測定しないのか？

　千葉県内では市原市にある千葉県環境研究センターにおいて、大気環境・上水･降下物の放射線量の測定を実施しています。
　なぜ、千葉県内で測定施設が市原市かと申しますと、チェルノブイリの発電所事故の経験から、各県１か所の測定網を整備するという国の方針の下、文部科学省が実施しているものです。調査には熟練が必要なため各県とも研究機関が業務を行っており、従って、調査地点は研究機関が立地している場所となっています。
　加えて、文部科学省では全国の大学や高等専門学校の協力を得て、全国各主要都市における大学等の構内の空間放射線量の測定を開始しています。
　また、千葉県では、「放射線・放射性物質に係る監視体制の強化・充実について」の要望を国にしているとのことです。
　このようなことから、市では独自に空間放射線量等の測定を実施することは考えておりません。

Ｑ：東京大学柏の葉キャンパスの放射線量率が高いが大丈夫か？

　東京大学のホームページの「環境放射線情報に関するＱ＆Ａ」において、「測定点近傍にある天然石や地質などの影響で、平時でも放射線量率が若干高めになっているところがある。現在、公表している柏のデータは、確かに他に比べて少々高めの線量の傾向を示しているが、これは平時の線量が若干高めであることと、放射線物質が気流に乗って運ばれ、雨などで地面に沈着したことのふたつが主たる原因と考える。結論としては、高めの線量率であることは事実だが、人体に影響を与えるレベルではなく、健康には何ら問題はないと考えている。」とされています。
　ただし、市としても、この数値の変化については注視し、今後急激な上昇がある場合には、専門機関に問い合わせ、適切な対応を図って参ります。
　なお、千葉県環境生活部大気保全課では大気中の放射線量等について、現在まで健康に影響を与えるレベルではないということです。

こんな相談が増えてるみたいです。


売買契約は済み、引き渡し前の方から、「地震の影響がわからないまま引き渡しを受けるのが怖いので、建物の影響を調べて欲しい」という調査のご相談。

ポイント
壁の中の状態などは調べるのが困難ですが、建物の傾きの有無や外壁や室内壁への影響、床下などの水漏れ発生の可能性はホームインスペクション（住宅診断）で調べることができます。

>771、772

流山市が怠慢である証明ありがとうございます。

>>769
子供の頭高さぐらいの位置で、コンクリ、草むら、砂場など色んなスポットの測定値を公表して欲しいんですが、高い数値が出てしまうと住人の流入数やマンションの販売数に影響が出るから「対応しないのは冷静な判断」だとか「いたずらに騒ぎ立てるな」ということにしたいんでしょうね。

流山市の放射線量が心配な方は、流山市の安心安全課にでも問い合わせたらどうですか？

>776

聞いても無駄です。
市独自で測ってないですって。
ＨＰと同じ回答されるだけ。

東大が計った数値では、柏の葉で0.2-0.3マイクロシーベル/hr程度なので、安全なレベルと思いますが、

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/saigai-toudaikekka.pdf

口先だけの安心安全課
SCの交差点付近で0.5マイクロシーベルトという動画が上がっていました。

やはり、盛り土が多いので溜まりやすいのと、まきあがり易い。
基本的に、口先対応なので、聞くだけ無駄です
が、数が多くなれば無視できませんので、どんどん問い合わせましょう。

コピペ的な回答がきた場合は、コピペですねと回答しましょう。

そんなに心配なら、流山に住むのは止めた方が良いと思いますが！どっかに行ってください。

780さんに同感
市が対応しないのは多くの市民が静観しているからだろ
ホットスポットになっているのは東葛地域だけじゃない
仮に市に問い合わせするにしても>>777や>>779のような態度じゃ
応対するほうも辟易するだろ
このあたりより遥かに高い数値のとこでさえ
多くの住民が冷静な対応をしているというのに
そんなに心配なら引っ越したほうが精神衛生上いい
放射線にあたったからといって１００％の人ががんになるわけじゃない
むしろストレスを感じる人間のほうが遥かに免疫力が落ちるし
心疾患や脳疾患を起こしやすい

ホットスポットって？
熱く語られている場所？

>781
静観しているのではない。
正しい情報を知らないだけ。
東大の値や個人で値を測った情報を調べて不安な人は行動を起こしている。
それを知らないのにその発言はお粗末だ。
署名活動があるのも知らないでしょう。

尋ねるのではなく、調査を訴えるべき。
調査をしなければＨＰの回答を繰り返すだけ。

そもそも、問題の値が出ないというのであれば調べるべきでは？

昨日ＮＨＫで独自調査する学校関係者の様子が流れてましたね。
アスファルト上の数値が落ち着いてきてるのはヨウ素の半減期が終わったのと風で希薄されてるからで、
土や草の数値が相変わらず高かったです。
このあたりも同じことが言えるのでしょう。

こういった情報を見て不安になる人に対して、>>780のように「町から出て行け！」などと攻撃すれば、
それこそ「おおたかはまともな人は住めない場所」という印象を与えてしまうと思いますよ。
ただでさえ流山は市民の安全を無視する町と見られかけているのですから。

じゃあなたも住まなければいいでしょ。
放射線の話はもういいですよ、つまらないから…。
違うスレでやって下さいよ。
ここはマンションについての有意義な話をする場なのですから。

マンションに住むのに今話題の放射線の話をしないでどうする。
環境も含めて検討するでしょ・・・。
資産価値にも関わるし。

負の話題を嫌うのはマンション販売関係者？
もしくは浅はかな検討者か・・・。

ここで放射能の話をしても何の解決策も見出だせないと思いますが
？ もっと他にあると思いますが！

だから浅はかでも何でもいいから、放射線の話題なら他でやってて下さいよ。
単に聞いてつまらないですよ、もっとマンションの有意義な話題が聞きたいんですよ。

放射能も購入に有益な情報かと、、、。

他にもあればぜひ伺いたいです。

その通り

私は放射能の話題なんて別に聞きたくはない！

読売新聞が柏、流山のホットスポットはデマだと報じてツイッターでちょっとした騒ぎになってます。

東大やがんセンターの値をどう見たらデマなんて言えるのかしら？

そんなに放射線の値が気になってしょうがないなら、海外に住めばいいでしょ。
ここで叫んで何か意味があるのですか？

東大もがんセンターのデータも放射線量は日に日に順調に低下しているから
年間の被爆量も問題の無い量になっていくことは想像がつくんじゃない？
それをあたかも永遠に高線量であるかのような書き方は
心配性というより煽っているようで、読んでいて不快だね
年間６ミリシーベルトも自然放射線を浴びている中国広東省のある地域でさえ
がんでの死亡者は１万人当たり６人ぐらいと聞いてる
人間には放射線に対しても免疫力があるんだからもう少し冷静に考えたらどう？
http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/information/result/hormesis_project...

>796

一桁間違ってます。

>797

東大とがんセンターの値はあくまで参考値です。

芝生などの葉の上では倍の値が出ています。

市などの自治体単位でもっと細かく調査を希望しているだけで危険と言っているわけではないように思えますが。

あと大人には問題がなくても子供には影響があるかも。
特に外で遊ぶ年頃の子供は、浴びる量も多くなるし許容量も大人に比べて少なくなければならない。

松戸市は調査に動いたのに流山市は調べる必要がないの一点張りなのです。

お子様がいないかたはここも問題ないかと。
いる方は参考になさってください。
放射能に興味のない方は無視してください。

798へ、購入は止めた方が良いよ！海外に住むべきだね！！！！！！！俺は契約するけどね
。

798さん、流山近傍に在住のようですが、さっさと広島以西の西日本に移住するか、日本人やめて海外に移住されたほうがいいですよ。精神的に参ってしまうまえにね。

実際、ツイッターを見ていると西に引っ越す人たちが出てきましたね
原子炉の冷却作業が絶望的になってきてますから、事態の収集は何年先になるかを考えたら
引越しが一番賢いのかもしれません

そうそう、気になる人はバイバイ。

なるほど。
やはり意識の低い人って多いのですね。

だから流山市は動かない。

理解しました。

中国行って化学物質でもすってきな。放射性物質はないはずだからさ。

>804、805
レベルが低くてビックリです。

本当にここの検討者ですか？

放射能云々よりも意味ない発言。

控えてください。

そりゃマンションの風評被害さ

ここって、マンションの検討者のサイトだよね？

事実を書き込むのが目的でしょ。

だったら、自治体の対応や周辺の環境について真摯に受け止めるべきかと思うけど。

ネガティブな情報もポジティブな情報も両方見て検討すべきだと思うけど。

否定している人は検討者ではなく、契約済みかマンション関係者なのかな。

そうでしょうか？

周りにどんなお店や公園があるとかそういう話もできないと？
マンションを取り巻く環境も話すべきです。

私は検討に必要があればどんな話しでも聞きたいです。
聞きたくない人は読まなければよいだけ。
ここの主でもないのに情報を勝手に制限しないでください。

＞８１１さんは放射能の話が好きなのですね。
私の周りにも一人居ます。

ここで話しても解決策は出ないと思います。
西の方のマンションをオススメします。

解決する気はありませんって。（良く読んでくださいよ・・・。）

今の情報を提供しています。

それだけ。

私個人的には西に行くつもりはありませんので。

あくまで千葉県内検討中です。

興味のない方はスルーでお願いします。

>814

＞いい加減放射能の話題ばっかりでつまらない。ネット検索すればわかるよーな話しかできないでしょうに。

の割には知らないようですがｗ

近くの場所でもコンクリートか土か、芝生の上かで倍以上値が変わるんですよ。
いちゃもんではなく残念ながら南流山で調査しても意味がないのです。

柏の葉の東大の値はあくまでも周辺の傾向を見るだけの参考値です。

このマンションは子育て世代も検討しているし、流山市も子育て支援を実施している
自治体と銘打っています。
なので検討しているのですが、動きがいまいちなんですよ・・・。
多分、そろそろ動き出してくれると信じていますが。

ちなみに松戸市は調査を開始しようとしています。

ぶっちゃけ大人はどうでもよいのです。
大した影響もないと思っていますし。
ただ公園・保育園等子どもの活動する場所の値をきちっと調べて欲しいと思っています。
⇒これは情報ではなく個人的な希望です。

あと何回も言いますが、お願いですから｢つまらない・興味ない｣ならスルーでお願いします。

連投すみません。
いい情報です。

流山市のHPに！
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/kenyoubou.pdf

動いていただけたようです。
よかった！！
あとは千葉県ががんばるだけですねー。

まずは一安心。

放射能はもう既に神奈川のお茶の葉も基準値を超えています。と言うことは関東は全て汚染されているわけですから流山市、柏市に限ったことではありません。どこに住んでも同じ事！九州、北海道にでも引っ越したら！

818は何がいいたいんでしょうか？

数字が気になるのは子供がいるとか気にしてあげるべき人がいるからでは？

私は気になります。

820さんがそういう状況ではないだけでは？

話題は変わりますが、現在のマンションの建設状況をご存知の方いらっしゃいませんか？

外観はできたかな？

私にもやっと1歳になった子供がいます。
ただもうあまり変わらない数字を追いかけて何かなるんですか？
引っ越さない限り何も変わりませんよ？

>>822
引っ越さないと、ではなく、
この地に引っ越すべきか検討してるんだよ。
立ち位置が違うんですね。

なるほど。ならば引っ越しは止めたほうがいいのでは？
毎日数字チェックする生活になりますよ？

今どうするかを検討中ですのでこの板に来ています。

ご心配いただき恐縮ですが、自分で色々情報収集しながら自分の基準で判断しますので。

８２２さんはここに住んでいるということですが、住むにあたって気を付けていることは何ですか？
とくに一歳のお子さんにたいして何を気を付けていられますか？
参考までに教えてください

今は特に何もしていません。水道水も飲ませてます。

現在子供は保育園に行ってるのですが、実は役所に意見言ったことがあります。放射性の理由で外遊びは止めてくれと。役所の回答は予想通り、上からそういう通達がきていないから外遊びを止めさせることは出来ないとのこと。一個人ではやはり相手してくれず諦めました。

所詮社会はこんなもんです。どうにかしたくても太刀打ち出来ないのが今の日本です。

あと、嫁にも聞きましたがママ友や保育園でも放射性の話は一時は話題になってはいたそうですが、今は話題になっていないようです。
このサイトだけ騒ぎすぎだということです。

私の周りのママ達は話題にしてますし、日々気をつけてますよ。

もうちょっと情報収集したほうが良ろしいかと・・・。

ま、ご家族の方針なら仕方ないですが。

おおたか厨(業者なのか？)が放射線やオール電化の内容で
最初に他の駅を貶めるために必要以上に騒ぎ出したことが発端です。
でも話題が広がると、実はおおたかの森が一番高い線量と解りこの有様です。
自業自得だと思います。

＞実はおおたかの森が一番高い線量

証拠のソースの提示をお願いします。

シティハウスのホームページが公開されてますね。
賃貸では！？と噂がありましたが６月中旬に販売予定のようです。

>>831
何かあるとすぐに柏の葉を出さないでください。

現場はこんな感じ。

おおたかの森のマンションに住んでいる友人から聞きましたが、ベランダに洗濯物を干すと
埃まみれになってしまい、部屋の中に干しているそうです。
そんなに埃はひどいのでしょうか？

酷くないです

835さん

写真ありがとうございます！
今１２階くらいですかね？

>>836
駅近くの賃貸に住んでる知り合いがいますが、
おおたか駅周辺はどこかしらでマンションが建築中なので、そこからの粉塵が飛んできたり
路地畑や造成前の土壌からも土埃が飛んでくるそうです。
ベランダ手摺は3日1回は拭き掃除しないとすぐ茶色くなると言ってました。
まあ高層階なら問題ないのではないかと。

３日もほっとけば普通は汚れるだろう。程度にもよるが