北海道・東北・北陸・信越のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「アパタワーズ<札幌大通公園> 住人専用板」についてご紹介しています。
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元役員 [更新日時] 2018-10-03 14:50:56

アパタワーズ<札幌大通公園>についての情報を希望しています。
より良い住環境を目指す為、色々と建設的な意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
荒らしはスルーの方向でご対応をお願いします。

売主:アパホーム株式会社
施工会社:株式会社奥村組 竣工日 平成17年2月7日

[スレ作成日時]2011-02-12 15:20:38

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アパタワーズ<札幌大通公園> 住人専用板

  1. 221 匿名

    >>220
    見たことありません。
    温泉について仮払い扱いとなっている調査費用について、理事会はどういう働きかけをアパ側に行っているのかもはっきりしていただきたいですね。住民の代表なんだから。

  2. 222 マンション住民さん

    >>220

    見ませんね。「温泉説明会」(6月9日)、総会と2度公言されていることなのに。どうしたのでしょう?

  3. 223 マンション住民さん

    >>220
    理事会に「マンションライフを考える会」から直談判していただいたら?

  4. 224 マンション住民さん

     掲示板に設置されたカメラを撤去してほしいと思います。通過する度にぱぁとつく電球もいやですね。この頃、掲示板を見るどころか、いつの間にか、できるだけそこを通らないようにしている自分に気が付きました。掲示物をどうこうしようなどと考えたことなど一度もありません。
     掲示板を見ている自分の姿が映されていて、その映像を理事会の人がジロジロみているなんて、ぞっとします。それは今では、生活の障害物です。住人に断りもなく、法律や規約を踏みにじってまで、こんなことを平然と行う理事者たちの人格は疑われても仕方がないことです。

  5. 225 匿名

    アパのマンションは、どこでもスタート時点での管理に問題があるから何時までも問題が尾を引くんですよね。
    売る方も売る方だし、買う方も買う方だと思います。やはり財閥系がベストですね。

  6. 226 マンション住民さん

    >224
    防犯カメラのあり方をめぐり、いろいろ取りざたされている昨今、建前は防犯カメラでも、住人監視が目的で、無断で設置する、という行為、普通ではありません。
    掲示物をはがすのが器物損壊罪にあたる?(あたりません)などと勝手な解釈、屁理屈、脅しを並べ立て、それ故、防犯カメラ、といきつくようですが、法律用語、解釈はもう少し勉強して正しく使いましょう。(肯定するわけではないが、掲示物をはがすことなど、どこのマンション、社会にもあるいたづら行為です)
     それにしても、監視カメラは実に不快です。掲示板の前、横、2、3mほどの距離に監視カメラがあり、読んでいる人を録画しているのです。まるで犯罪者のように感じます。掲示板を読んでいる住人の姿をぱたっと見なくなりましたが、同様に感じる方が多いのでしょう。

  7. 227 匿名

    >>225
    >>買う方も買う方だと思います。やはり財閥系がベストですね。
    そういう話は7年前に言ってくれ^^; 買ってしまったんだから、出来る限り良いマンションになるようにする努力も必要ではないでしょうか。

    >>226
    >>掲示物をはがすのが器物損壊罪にあたる?(あたりません)などと勝手な解釈
    確かにマンションの掲示物は管理組合員の共有所有物ですので、(管理組合員が損壊した場合は)他人の物を客体とする器物損壊罪にあたらないでしょう。
    しかし、管理規約の第81条に共同の利益に反する行為をしてはならないとありますので、悪戯でも毀損行為をしてはなりません。

    もっとも、「監視カメラを掲示板の後方に付け、管理組合員の閲覧する気分を阻害し、管理組合員に掲示物を閲覧する行為を妨げる」事も共同の利益に反する行為となるでしょう。

    そもそも、この一件は総会で決議されておらず、管理費の無駄遣いでもあり、役員は問責される事になると思います。

  8. 228 匿名

    よく、役員らは「自分たちは善意で役職を行っている素人である」と言って、管理組合員の苦言を一蹴しますが、素人が善意で行ったが、悲惨な結末になる場合があるという事を「善意で役職を行っている素人」らは知らなくてはなりません。

    これは、その善意が生んだ悲劇の一例です。
    http://rocketnews24.com/2012/08/23/242799/
    >「善意で行う行動が、必ずしもいい結果をもたらすとは限らない」という教訓を教えてくれる

    >80代のその女性は、見たところ、自分を芸術家だと思っているようです。

    それらの能力が無く、まったくの素人と自らがお認めになるのなら(そう認めているので「自分たちは善意で役職を行っている素人である」と弁明するのでしょう)、早々に自ら辞任をなされば良い事ですが、なぜ面倒な役員を継続して引き受けているのか意味が分かりません。

    現役員さんへ
    何度も言いますが、「善意で行う行動が、必ずしもいい結果をもたらすとは限らない」のです。
    その結果次第では「故意または重大な過失があった」として、管理規約第53条により損害賠償責任を負う事があるとご留意してください。

  9. 229 マンション住民さん

    >>228
    該当箇所をクリックして、原本を拝見。

    確かにいや、はやですね。スペインの教会でおきた「思わぬ惨劇」ですが、防犯カメラ問題の教訓として、別の視点からも一言。

    疑問は「どうして、彼女はその蛮行を最後までやり遂げたのか」という点です。教会の関係者や周囲の人たちは、なぜ、傍観してしまったのか。「彼女がことを終えるまで、誰も彼女がしていることに気がつきませんでした。」!

    防犯カメラの蛮行を、誰も知らないうちに、どうして堂々とやり遂げることができたのでしょうか?この問題を私達自身の課題として考える必要がありそうです。理事会と管理会社の蛮行を許してしまっている現状は、少しずつでも改革したいものです。

    誰かをあてにするのではなく、自分たち自身の課題として少しずつでも、やれることから、一つずつ取り組みましょうよ。それが具体的には何であるかはわかりませんが、いろいろと問題を指摘しあい、語り合う中からきっと何かアイデアが生まれるかもしれません。そのことが、すべての出発点のように思えるのですが・・。

  10. 230 匿名さんU

    >229
    >誰かをあてにするのではなく、自分たち自身の課題として少しずつでも、やれることから、一つずつ取り組みましょうよ。
    ではまず、あなたが「マンションの将来を真剣に考える会」を作れば良いのでは?

  11. 231 マンション住民さん

    メールボックスに「理事会便り2号」が入っていましたが、「アパホームに検層費用を求める文書の提出 理事長により提出され、配達証明にて発送しました」と書いていますが、いつ、どのような文書を出したのか、何の説明もありません。

    「防犯カメラの設置は住民の声を聞くべきです。」との声に、「運用に際してはプライバシーの保護等を十分に配慮しておりますので、その点もご理解を頂きたく思います。」と書いていますが、どのように配慮しているのかについては何一つ説明がありません。内容のない言葉だけが、飾りのようについているだけです。その下に付いている挿絵も、心なしか、舌を出してアカンベーをしている図に見えてきます。

  12. 232 匿名

    >231
    >「防犯カメラの設置は住民の声を聞くべきです。」
    そもそも、この質問がおかしいのです。
    「防犯カメラの設置や移設等は総会で決議するべきです。」が適当であり、容易な返答をするための不適切な質問を記載したのでしょう。

    住民の声には賛否両論があり、重大な決定は理事会だけでは決定出来ません。
    防犯カメラの件は、臨時総会等を開催して議決しなければ管理組合員の理解を得るのは難しいでしょう。

    今の理事会には、それらの認識が全く無く好き勝手な決定を行っておりますので、早々に退任して欲しいです。

  13. 233 匿名

    このマンションは住民のものであって、理事会のものではありません。
    「アパに文書を送りました」という内容不透明な動きしかしないようなら、いつまでたっても変わりません。
    防犯カメラについて住民に理解を求めるのではなく、総会で議決していないにも関わらず勝手に設置したのだから、住民からの反発を招いても仕方ないということを理事会にはわかっていただきたい。かつ、住民は理事会にわからせないといけない。
    ここで議会でいうと野党の方々の出番となるのですが、なぜか「よりよいマンションライフを考える会」等の皆様が沈静化してしまって動きがない。
    そろそろ検層結果等を住民側に知らせる時期(8月下旬)なので、温泉も今後どうなることやら。

  14. 234 匿名

    >>233
    >>総会で議決していないにも関わらず勝手に設置したのだから、住民からの反発を招いても仕方ないということを理事会にはわかっていただきたい。かつ、住民は理事会にわからせないといけない。
    役員らは、分かっていないから再任の手を挙げたのでしょうし、現理事会に分からせようとしても役員らが聞き耳を持たない状況です。

    >なぜか「よりよいマンションライフを考える会」等の皆様が沈静化してしまって動きがない。
    そうですね。やはりただの「ゴロツキ集団」だったのでしょうか?
    「マンションの将来を真剣に考える会(仮称)」はいつ出来るのでしょう?
    イソップ寓話の「ネズミの相談」状態では、マンションの末路も見えてますね。

    早々に、賃貸物件にして損金分を回収しようかな。。。

  15. 235 匿名

    面白いものを見つけました。皆さん、閲覧してみて下さいね。
    http://www.rr.iij4u.or.jp/~yak-etal/Mandala/Mandala09.html#RENKANZU

    論理的思考が役員らに無いからこそ、役員に立候補出来るという管理組合理事会の悪循環。
    悪循環の結果、資産価値の低下と質の良い管理組合員が引っ越す等で、組合員の質の低下が起こる。

    経済学で言う「逆選択」ですね。

    いつだったかは忘れましたが、定員に達せず流会となった臨時総会に来ていたマンション管理士は何をしているのでしょう?
    理事会をバッシングしてたはずですが、今回は介入をしないのでしょうか?
    その人のブログでは、「警鐘を鳴らしたかった」と正義の味方のような記載をしていますが、今回も介入すれば良いのにね。

  16. 236 匿名

    >>229
    同様に感じます。なぜ、このようなことが何度もまかり通るのか?
    度重なる規約違反が通ってきたからこそ、今回も強引にやり遂げたのです。
    違反、不正選挙で全く改選されずに全員、居残り、管理会社も全てつるみ、事がやりやすいことでしょう。
    どこかの後進国の話のようです。このように、理事会役員であれば、どんな経費の無駄使用も、不正、違法行為もとおってしまう、今のやり方が続くのあれば、マンションの資産価値は低下するばかりです。

    規約改正も考えているようですが、改正などやってもらいたくもありません。
    理事会が案を考えるのではなく、規約改正委員会を作り、理事会の下に位置するのでなく、同等の立場としてあるのでなければ、改正ではなく改悪となります。

  17. 237 匿名さんU

    >236
    >違反、不正選挙で全く改選されずに全員、居残り、管理会社も全てつるみ、事がやりやすいことでしょう。
    不正選挙と分かっているなら、然るべき措置を取れは良いのでは?

  18. 238 匿名

    >>237さんの意見に賛成です。みなさん良い意見を行っているのに動いている様子がない。こんなところで愚痴を言うくらいなら動きましょう。

    >>235さんのマンション管理士さんのブログを教えて欲しいです

    掲示板に住民懇親会の案内がありましたが、内容やどんな懇親会なのか(食べ物飲み物は出るのか?参加費は無料?主催は理事会側の人?反対派の人?)全くわかりません。
    知っている方教えてください。

  19. 239 匿名さんU

    >>238
    >>知っている方教えてください。
    主催者に問い合わせれば良いのでは?

  20. 240 匿名

    今日で8月も終わりですが、温泉の検層結果が一向に発表されませんね。

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