管理組合・管理会社・理事会「理事会の輪番制は機能してますか? PART2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-05-23 10:57:53

先日、第1回の総会が開かれました。出席率は半分くらいです。
第1回は管理会社がお膳立てということで、理事会の輪番制案が
とりあえず仮承認されました。
管理会社が任意で決めた?第1回理事会メンバーが、来年以降
の理事選出方法について検討することになっています。
さて、毎年メンバーの総入れ替えという理事会は機能するので
しょうか? お宅のマンションはどうですか?

過去のスレットは、こちらです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45964/

[スレ作成日時]2011-02-11 19:02:50

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ロピア平岸
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所在地:北海道札幌市豊平区平岸六条16丁目2-55
交通:南北線 「南平岸」駅より徒歩11分
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理事会の輪番制は機能してますか? PART2

  1. 25 匿名さん 2011/02/15 01:55:18

    >違法とほかのスレで訴えて凹まされた人がこちらにも出張?見苦しいな…

    そう言う貴方の所は恥ずかしい輪番制なんだね。
    全ての結果が満足いかない事に同情します。
    ここでの発言を管理組合に反映すべきです。
    輪番制に慣らされているとその覇気もこんな所で発散するのは不健康ですよ。

  2. 26 匿名さん 2011/02/15 02:01:36

    輪番制でも立候補制でも推薦制でもいいじゃないですか。
    それで組合がうまく運営されているのであれば。
    ただ、輪番制は違法というのはどうかとおもいますね、日本のマンションの70%が輪番制を
    採用しているのですからね。
    理事の選出方法をより良くするための手法は考えてもいいですけど。
    ただ輪番制でうまくいってれば、公平性からいえばそれが一番いい方法かもしれませんが。

  3. 27 匿名さん 2011/02/15 02:18:31

    >日本のマンションの70%が輪番制を採用しているのですからね。

    これが根源でトラブルが絶えないのです。

  4. 28 匿名さん 2011/02/15 02:32:19

    >これが根源でトラブルが絶えないのです。

    もしマンション管理士が「輪番制だと役員の形骸化が進みますし、積極的に適任者を選ぶ方法がいいですよ。規約を改正しましょう。お手伝いしますよ。私に依頼してください。」と営業に来たら少し考えるけど、

    「輪番制は違法だから変えないといけません。私に依頼してください。」と営業に来たら詐欺だよ。

    「この消火器を買わないと違法ですよ。」と同質。

  5. 29 匿名さん 2011/02/15 02:48:39

    >>27
    あなたのマンションではトラブルがあったんですか?
    殆どのマンションではトラブルはありませんよ。
    私のところも輪番制ですけど、今まで何のトラブルもありませんけど。
    トラブルは管理会社とですか?
    一体何のトラブルがあるのかわかりませんね。

  6. 30 匿名さん 2011/02/15 02:52:05

    まあどこのマンションでもトラブルはありますよ。

    輪番制の役員の意識が低いことが原因の場合もありますし、立候補した理事長が管理会社と癒着したり金を使い込むこともありますし。

  7. 31 理事会役員 2011/02/15 02:59:43

    違法かどうかなどの議論には興味ありません。
    他に関連スレッドがあるようなので、そちらにまとめてはいかがでしょうか?

    多くの意見が実例を挙げない観念的な議論に偏りがちなのを残念に思います。

    輪番廃止を主張される方は、例えば大規模マンションで役員数が20人とかになった場合に、ご自分と同じ考えの方がいつでも20人立候補や推薦で集められるとお思いでしようか⁇
    またわざわざ立候補をしてまではやらないけども、
    輪番で回ってきたら、ちゃんと勉強して義務は果たしましょうという人が、後主張されることを読んて不快におもうであろうとは思われませんか?

    私自身ももう15年近く前になりますか、最初に買ったマンションで役員となったのは輪番からでした。みな一度はやった経験がなければなかなか立候補はしにくいものです。

  8. 32 匿名さん 2011/02/15 03:28:38

    立候補ではまず理事の定員は集まりません。
    推薦にしても限界がありますし、弊害も出てきます。
    特に一回りしたマンションでは、輪番制で十分でしょう。

  9. 33 匿名さん 2011/02/15 03:47:57

    >違法かどうかなどの議論には興味ありません。

    おれは興味ある。

    こういう訳わからんちんが、まさに輪番で理事になって登場してくるからよー。
    どこにもいるんだよ。
    からかうと面白いからな。

    だからこの点で、輪番にもメリットあると思うよ。

  10. 34 匿名さん 2011/02/15 03:55:13

    >あなたのマンションではトラブルがあったんですか? 殆どのマンションではトラブルはありませんよ。

    ある筈がありませんが、この掲示板も含めてトラブル事例が多いです。あげくの果てに管理会社が倒産して始めて管理組合の修繕積立金が流用されていたなんてお目出度い組合もあったではないですか。その為に法改正まで。

  11. 35 匿名さん 2011/02/15 04:42:05

    住民が一通り理事を経験するという意味では輪番制は効果的だと思う。

    能力・資質が無い人が理事になると困るという主張もあるようだけど、そもそも能力・資質なんてやってみないと分からない。特にマンションでは人づきあいがあるわけでもないのだから。

    輪番制の中で「この人に任せたい」とか「自分がやりたい」とか「この人にやらせるべきではない」という意識が少しずつ広がり、それが「立候補・推薦制にしよう」という意識に変わればそうすればいい。
    一通りやった結果、やはりこのまま輪番制にしようという意識が変わらないのであれば,それがそのマンションの考えなのだから、そのまま続ければいい。

  12. 36 匿名さん 2011/02/15 05:22:55

    戸数にもよる。

    20-30戸だと、役員もさすがに4-5人はいないとまずいから、5-6年で一回りしてしまう。
    この間に、力量の大きな人が自然にわかってくるから、推薦などもしやすい。

    これが300だの500だのになると、20人程度で理事数がうちどめになっているパターンが
    多いから、15-30年輪番では一周しない。有資格者などを見つけて早期に参画可能な仕組み
    との併用は必須だろう。 この人数の立候補などはありえないから、輪番だけではまずいだろうが、
    逆に輪番も併用しないというのはあり得ないと思われる。

  13. 37 匿名さん 2011/02/15 05:34:47

    >>36
    少なければ余計同じ者が理事をすることになるでしょう。
    小さいマンションはそれでもいいのかな。

  14. 38 匿名さん 2011/02/15 05:38:46

    >有資格者などを見つけて早期に参画可能な仕組みとの併用は必須だろう。
    >この人数の立候補などはありえないから、輪番だけではまずいだろうが、逆に輪番も併用しないというのはあり得ないと思われる。

    賛成。

    輪番制で進めていくうちに有資格者や高意識住民が現れるだろうから、その中からも適宜理事に残していけばいいと思う。
    よりシステム化するならばこんなのはどうだろう。例えば500戸で理事10人として・・・

    5年経過時には50人が理事を経験してるから(もちろんその間だって立候補者がいれば複数期担当させてもいいと思うけど)、5人程度は有資格者や高意識住民がいるかも知れない。でも、その人たちだって毎年では大変だし、過度の固定化にもリスクはあるしあらぬ疑いをかけられるのも無益。

    そこで、この5人を例えば「優先理事リスト」として輪番化し、この中の一人は理事に参加するという仕組み。
    年数がさらに経てば「優先理事リスト」の人数も増えて各有資格者や高意識住民の負担も減るし、過度の固定化も防げる。もちろん積極的にやりたいという人がいれば立候補させればいいし、これを信任するかどうかは総会決議すればいいだけ。

    思いつきですがいかがでしょ。

  15. 39 匿名さん 2011/02/15 05:44:39

    >38
    を書いた者だけどちょっと誤解がありそうだったので。
    もちろん「優先理事リスト」に入るかどうかはその人の自由ね。
    要するに「やる気はあるけど毎年はちょっと・・・」という人に入ってもらう。

  16. 40 匿名さん 2011/02/15 06:03:29

    在外居住者への協力金制度の判決もでたわけだし、
    理事会の役員をやってもよいという人達(Aグるープ)と、
    理事会の役員はやりたくないけど、その分管理費は余分に払うという人達(Bグループ)に
    まず分けてしまって、Aの人からのみ理事は選任する。 
    (管理費が減額されているわけだから、この範囲内で輪番なり抽選で決めても
    さすがに義務としてでてくるだろう)
     Bの払った余分の管理費をAから選出された理事へ報酬として全額利用する。 
    AとBの管理費の差額は、事前にアンケートなどで、半々程度に分かれるように
    設定する。 これで輪番でもやりたくないという人は、相応の負担と引き換えに
    理事にはならずにすむから結構まるくおさまらないかなとも思う。

  17. 41 匿名さん 2011/02/15 06:11:11

    なるほどね。
    仕組みづくりの段階で意見調整するのが難しそうだけど、目指すところはよく分かる。

    ただ、こういう議論をする主な場はやっぱり理事会なんだよね。
    だから理事会にある程度継続性を持たせる必要があると思うから、輪番にするにしても任期2年半数改選とかにした方が良いかも。

  18. 42 匿名さん 2011/02/15 07:36:18

    >Bの払った余分の管理費をAから選出された理事へ報酬として全額利用する。

    判例を勉強しましょう。

  19. 43 匿名さん 2011/02/15 07:41:18

    >40

    実際に大手の管理組合コンサル会社などがこの提案を実施して、
    制定させている例がありますよ。 確かCIPだったか。 SJSだったかもしれない。

    もともとあんまり積極的な関与者が少ない組合の活性化策として
    悪くはないと思うけど、問題は、これを議案として総会通すには
    かなりアクティブに動いている理事会でなければ荷が重かろうということ。

  20. 44 匿名さん 2011/02/15 07:46:31

    >41

    任期2年半数改選がもちろん望ましいけど、原始規約でそうなっているんでないと、
    途中からはい2年ですとしようとしても、理事会内で合意を得るのが困難だろうね。
    これを原始規約中で基本としているような良心的なデベがあれば懸賞に値するかもしれない。

    一部の物好きな人を除いて、理事を2期なんてとんでもないというのが圧倒的多数派で、
    ここで昼間っから書き込みしているような組合活動に熱心な人は例外的。
    熱心な理事会役員・理事長ほど間違えやすいけど、自分を基準に考えてしまいがち
    なんだよね。  

  21. ロピア平岸
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      1. 坪300万台
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      2. 坪400万台前半
        44.8%
      3. 坪400万台後半
        23.9%
      4. 坪500万超
        16.4%
      67票 
      SAMPLE
    最近見た物件
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    ロピア平岸

    北海道札幌市豊平区平岸六条16丁目

    未定/総戸数 84戸

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    ネベル札幌 legend core

    北海道札幌市北区北11条西1丁目

    2,900万円台予定~5,300万円台予定

    1LDK・2LDK

    31.42平米~44.82平米

    総戸数 70戸

    アルファステイツ北長野

    長野県長野市吉田三丁目

    未定

    2LDK、3LDK

    60.36平米~90.79平米

    総戸数 71戸

    クレアホームズ フラン白石〈センタープレイス〉

    北海道札幌市白石区東札幌5条6丁目

    未定

    1LDK・2LDK・3LDK

    33.40平米~88.01平米

    総戸数 59戸

    ザ・ミッドシティ盛岡駅西通

    岩手県盛岡市盛岡駅西通一丁目

    未定

    2LDK・3LDK

    65.55平米~87.12平米

    総戸数 169戸

    シティタワー札幌すすきの

    北海道札幌市中央区南5条西7丁目

    4,600万円~1億3,500万円

    1LDK~3LDK

    42.60平米~79.06平米

    総戸数 164戸

    ポレスター長岡ステーションテラス

    新潟県長岡市城内町三丁目

    3,990万円~6,890万円

    2LDK、3LDK、4LDK

    65.15平米~90.27平米

    総戸数 55戸

    グランフォセット福島上町

    福島県福島市上町58番1

    3,280万円~5,680万円

    2LDK・3LDK

    60.48平米~85.62平米

    総戸数 101戸

    クリオ札幌グランクラス

    北海道札幌市東区北十条東一丁目

    2,900万円台予定~6,300万円台予定

    1LDK~3LDK

    36.48平米~71.56平米

    総戸数 67戸

    デュオヒルズ仙台一番町一丁目

    宮城県仙台市青葉区一番町一丁目

    3,148万円~4,998万円

    1LDK・2LDK

    30.03平米~46.14平米

    総戸数 79戸

    レーベン福島 ONE TOWER

    福島県福島市太田町154-3

    未定

    2LDK~4LDK

    66.72平米~80.66平米

    総戸数 133戸

    デュオヒルズ弘前駅前

    青森県弘前市大字駅前三丁目

    3,798万円~6,698万円

    2LDK~4LDK

    56.69平米~96.16平米

    総戸数 84戸

    シエリア仙台定禅寺通

    宮城県仙台市青葉区本町三丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    43.47平米~83.28平米

    総戸数 50戸

    パークホームズ円山表参道フロント

    北海道札幌市中央区北一条西22丁目

    5,700万円台予定~1億9,500万円台予定

    2LDK・3LDK・4LDK

    60.40平米~137.85平米

    総戸数 80戸

    シティテラス上杉

    宮城県仙台市青葉区上杉二丁目

    5,800万円~7,900万円

    1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

    70.23平米~70.44平米

    総戸数 336戸

    プラウドタワー郡山

    福島県郡山市駅前一丁目

    2,900万円台予定~5,600万円台予定

    2LDK~3LDK

    58.81平米・73.99平米

    総戸数 157戸

    アイコニックタワー新潟ステーション

    新潟県新潟市中央区花園1丁目

    6,568万円~7,238万円

    3LDK~4LDK

    80.12平米~90.76平米

    総戸数 218戸

    ウィザースレジデンス秋田ザ・タワー

    秋田県秋田市中通4丁目

    3,328万円~5,068万円

    1LDK~3LDK

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    総戸数 105戸

    レーベン鶴岡 GRAN MARK TERRACE

    山形県鶴岡市上畑町10-8

    3,658万円~5,198万円

    3LDK・4LDK

    67.48平米~85.10平米

    総戸数 128戸

    レ・ジェイド北海道北広島

    北海道北広島市栄町2丁目

    3,990万円~8,390万円

    1LDK~3LDK

    45.20平米~102.99平米

    総戸数 198戸

    アルファステイツ名取大手町

    宮城県名取市大手町4丁目

    2,980万円~4,080万円

    2LDK、3LDK

    53.35平米~66.35平米

    総戸数 69戸

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    レーベン富山環水公園IIproject

    富山県富山市牛島本町一丁目

    未定

    2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

    65.40平米~157.48平米

    未定/総戸数 66戸

    レ・ジェイド札幌手稲

    北海道札幌市手稲区手稲本町2条2丁目

    未定

    未定

    57.54平米~92.00平米

    未定/総戸数 56戸

    レーベン札幌PROJECT

    北海道札幌市東区北9条東1丁目

    未定

    2LDK・3LDK

    53.59平米~70.19平米

    未定/総戸数 48戸

    プラウド泉中央フロント

    宮城県仙台市泉区泉中央2丁目

    未定

    2LDK~3LDK

    56.17平米~72.30平米

    未定/総戸数 38戸

    アルファステイツ新発田駅

    新潟県新発田市諏訪町1丁目

    未定

    2LDK、3LDK、4LDK

    61.54平米~82.03平米

    未定/総戸数 45戸

    ブランズ札幌大通東

    北海道札幌市中央区大通東3丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    36.59平米~67.99平米

    未定/総戸数 69戸

    グランフォセット福島上町

    福島県福島市上町58番1

    3,280万円~5,680万円

    2LDK・3LDK

    60.48平米~85.62平米

    30戸/総戸数 101戸