今新築住宅を計画していますが、その手の企業はほんとたくさんありすぎて見ているうちに何処がいいのかよくわからなくなってしまいます。
とりあえず資金の予算もないのですが限りなくローコストで建築できるところを探していますが、大進ホーム等も視野にいれています。是非みなさんの情報をお聞かせください。
またここはよかった等の投稿も大歓迎です!!よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2011-02-10 22:29:37
今新築住宅を計画していますが、その手の企業はほんとたくさんありすぎて見ているうちに何処がいいのかよくわからなくなってしまいます。
とりあえず資金の予算もないのですが限りなくローコストで建築できるところを探していますが、大進ホーム等も視野にいれています。是非みなさんの情報をお聞かせください。
またここはよかった等の投稿も大歓迎です!!よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2011-02-10 22:29:37
うち(30坪、2人暮らし)は
一ヶ月当たり灯油は200L、電気代は約300kwhで1万オーバーですね
生活スタイルもあるかと思いますが、広告と大きく異なるというのは…
今年は雪も少ない状況なので、この金額は妥当なんでしょうか?
性能がまちまちだとすると、それも問題ですよね
>>404 通りがかりさん
やはり、平均200Lなんですね。とても参考になりました。実際住んでみて、広告と大きく異なるので、ショックでたまりません。光熱費だけじゃなく、他にも実際と異なる事を載せています。
これから、雪だるまのお家を建てようと思っている方達にも参考にしてほしいです。
>>406さん
心中お察しします
うちは施工ミス、不具合、打ち合わせ内容との施工相違で酷い目にあってます。
ちなみにキッチンの換気扇を回した時に巾木の下やコンセントから冷気は入ってきていませんか?
気密が悪いと外気が進入し部屋の温度の低下だけでなく、壁内で結露が発生、最悪カビの原因になるので、早めに対策をとった方が良いですよ
はじめての冬を迎えてます!
とても暖かいです。ストーブの調整が慣れない!暑く感じることもあるくらい。灯油、夏は5ヶ月くらい請求来なくてびっくりした。ちなみに冬は12月が2万、1月が1.5万。我が家は1日中誰かしら家にいるから電気使う方だけど月1.5万超えないくらいです。
ゆきだるまのお家はHPの更新がイベント情報以外ほぼないのでデータも古そうですね。
https://www.hkd.meti.go.jp/hokno/touyu/index.htm
経産省のデータを見ても2016年の灯油価格なら200L入れて1万円ちょっとですが今は100円/LぐらいなのでHPのようにはいかないですよね。
>>392 匿名さん
現在ゆきだるまの家を検討しているものです。
写真の後ろにある引き戸4枚は冷蔵庫や食器などを収納してるものでしょうか?
そんな風にする場合その収納部分はいくらからいでしたか?
既製品の食器棚じゃなくてまさにその写真のような引き戸の収納にしたいなーと考えていました。
>>412 検討中さん
この収納部分は食器棚です。
メラミンカウンターの上に炊飯器や電子レンジ等置き、上部の方に可動棚が付いてます。
お値段は約18万位でした。
既製品よりはちょっとお安めだけど、
可動棚多くなれば値段も若干上がりますね。
因みに冷蔵庫は入ってません。
>>411 e戸建てファンさん
暖房方式が同じだとするなら
・409が広告トーク
・あなたの家の性能と409さんの家の性能が全然違う
・家の大きさが全然違う
どれかじゃないですか?
我が家は30坪です。
照明の数が少なめだからですかね?関係あるかわかりませんが日当たりも良いです。
>>413 匿名さん
それくらいで作ってもらえるのですね!
入居者宅に見学会みたいのがないので入居者の方の話しが聞けず今回とても参考になりました。
お返事ありがとうございましたm(__)m
もうすぐ完成するけど、予算内に収めてくれるし
ギリギリになって変更も快く引き受けてくれたし
わりと営業さんによって差があるかも。
うちはあたりの営業さんだったと思う。
規格型といっても普通に間取りも家の形も自由にできて、えっそんなにベースのプランと変えてもいいの?ってこっちが遠慮しちゃうくらい自由だった。
標準仕様はリクシルとTOTOって書いてあるけど実際他のメーカーで希望していたものが標準より安く入れられたり数千円で変更できたし、格安だからどれかに統一しなければならないのかと思いきやすべてリクシルかTOTOに揃えないといけないわけでもない。
建築中にバーン!と798万?789万?って大きい垂れ幕と看板建てられるのちょっと恥ずかしいけど
実際かかってる金額は3000万超えた。
もともと1000万以内で建てるつもりもないし、このオプション普通のハウスメーカーで建てたらきっともっとかかっていたと思う。(ローコストじゃなければそんなにオプション料金かからないだろとかいう人もいるだろうが、ほかのハウスメーカーが標準なものなのにこっちはなんでもかんでもオプションということもなかったです)
みなさん電気代はどれくらいでしょうか。
我が家は次世代があたったため、エアコン暖房ですが19000円の請求でした。
戸建ての電気代がいまいちわからず、暖房費がどれくらいか、謎です。ガスは使っていません。
ストーブに出る積算の灯油使用料で、シーズン600?くらいです。給湯合わせてもま安い。
そこに不満はないけど、クロスの張り方が雑すぎて、角以外のスキマできたところが一直線じゃなかったりしてカッコ悪い
これはクロス屋の問題だとは思うんですが、皆さんクロスの隙間とかありますか?コーキング?附則というか。これって言ったほうがいいのかな。1ヶ月点検とかってありました?
1ヶ月点検はありません。点検は1年・2年・5年・10年です。クロス施行時にクロス屋さんが言っていましたが、隙間が出来るのは普通だそうです。我が家も入居すぐに隙間だらけになりました。1年点検で直しても、また隙間が開いてしまうので、2年点検で直すそうです。引き渡し時に分厚い取説や保証書などが綴じているファイルの中にも書いているので目を通してみてくどさい。
もし、気になる事がありましたら遠慮なく営業さんや現場監督さんにLINE(メール)などで聞いてみるといいです。
最終的に3000万超えたって上物だけでですか?
建物は1800?2000くらいで34坪くらいは建てられると思いますよ。建坪小さくしたりオプションを標準のままにしたらもっと安くなると思います。
>>417 匿名さん
そうなのですね!
その営業さんが誰かとても気になります…笑
たしかに決まってるプランから大きさとか形が変わらなければ結構自由に建てれるみたいだったのでそこもいいなーと思ってました。
標準仕様のじゃないのにしてそれより安くなるんですね!
メーカーを1つにまとめてるから安いみたいな事を聞いたので、1つでも標準仕様じゃないのにしたら必然的に高くなるものだと思ってたのですが違うんだ…。
ちなみに暖房は灯油暖房でしょうか?暖房もエアコンでと思ってるのですがさすがに寒いのかな?とも思ったりして迷ってます。
家建てるのって右も左も分からなすぎて本当に実際建てた人に聞くのがベストですね!
営業さんでもきっと言ってること人によって違うだろうし。
その垂れ幕覚悟はしてるけど絶対恥ずかしいやつですね(笑)
結構元々使い勝手がいいのが標準仕様になってるなーとは思っていたので大幅にかえることは私はしない予定です(予算の都合上含め笑)
建物だけで2700いくって相当ですよ。延床が広いのかわかりませんが他HMでも2700と言ったら高額ですよ。
大手一流ハウスメーカー並みですね。
坪単価70~80万近くになっちゃうとやはり高く感じます。
断熱性能等を上げていくとそこまでになっちゃうんでしょうか。
まあ後々変えるのも大変な部分だし、室内が温かったり冷やしやすかったりするのに越したことはないですからね…。
デザイン的なことについてはどうでしょうか。アスレチックみたいなお宅があったりしますが。
何坪の家を建てられたのですか?
また、どんなオプションなのかも知りたいです。
>>426 検討中さん
家の大きさにもよるけど、エアコンだとかなり高くなりそう
灯油暖房はかっこわるいけど、暖かいよ
ちなみに今まで何度も引っ越したけどどの賃貸よりも暖かい
今までなら暖房ガンガンたいてた時期と時間でもいまは家が暖かくて消したりしてる。
ちょっと前の寒い時期でも、帰宅時暖房消してても普通に暖かくて感動した
藤城建設のブランド?はローコストの雪だるま、ノースランドプライド、平家製作所などがあって各ブランドサイトの価格表を見るとバラバラでローコストは雪だるまの事なんだね。ちょいちょい出てくる2500万とか3000万とかはいったいどのブランドなんだろう
>>426
ゆきだるまのお家で実際に建てて、光熱費を公開されているブログがありますよ。
ブログ主さんは、建築当時はかなり多忙だったらしく、ちょっと情報量が薄いような気はしますが、
実際に建て終わった方のブログがほとんどないので、自分は参考にしました。
「ひとりと三匹、ゆきだるま」
https://kurochya2bottan.com/category/家を建てる/
>>430 マンション検討中さん
やはり灯油暖房のが良さそうですね!
場所も取るからつけないつもりでしたが、末端冷え性の寒がりなので灯油暖房にします。
もし暑かった時のために冷房のみのエアコンをつけれるようにだけしときたいと思います。
今の住んでる賃貸が築29年くらいだったと思うのですが、真冬になると部屋の温度が1番低い時で9度まで下がってしまうため本当に寒くて…。暖房はタイマーなどついていないプロパンで灯油のヒーターは使っちゃいけない決まりなので脱衣所にはハロゲン持って行って子供をお風呂に入れてました。こんな生活だったので暖かい家は絶対条件です。
次の冬もこの家で迎えることになりそうですが、マイホームのために頑張ります!
色々教えてくださりありがとうございます^^
>>432 検討中の施主さん
ブログのURLまでありがとうございます!
気になるので見てみたいと思います。
たしかにゆきだるまの家とかは情報が本当にないのでこういうの書いてくれてる人いるとありがたいですね^^
ゆきだるまの家なら建物だけで坪数にもよるけど1000万台から2000万で十分建てられます。
私が思うシンプルでスタンダードなら↓
(建坪30坪前後、標準オプション、3、4箇所こだわる)
土地含めて(もちろんこちらも坪数、場所による)3000?3500万ってとこですよ。
ゆきだるまの家で建物だけで3000万は
最低でも建坪40坪以上とか相当こだわって標準オプション外にしたり中2階いれたりとかじゃないとそこまでいかないと思う。金額上げる事は不可能じゃないけど、そこまでの予算あれば別なHMに頼むかも…
条件によって違うから、モデルハウス見に行って条件話してざっくりとした概算だしてもらうのが確実ですね。見たら欲しくなりますけど。
あかん、、、高いっす。コロナの影響で夏のボーナスどころか冬もあやしいし。てかウチの会社今後どうなるかすら全く予想つかんし。しかし戸建てが早く欲しい。涙
御意( ̄^ ̄)ゞ
>>399 口コミ知りたいさん
エアコン一台ですが、十分暖かいです。二階も、すごく暖かいわけではないですが、暖房器具は全く必要ありません。
二月で電気代\22000でした。ちなみにIHです。日中はだれもいないので切ってるからあまりかかりません。
灯油は五か月くらい請求はありません。お湯のみなので。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
平屋製作所もローコストなんですかね?雪だるまだけ?
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
番号が一部欠落しているという事実
削除する方が評価下げるのに…
やましい事があるという自覚があるのでしょう
ちょっとおかしな発言と、それに対する私の返信が消えましたねぇ。
時々、こちらの口コミを見ている者です。削除されている所の話が気になります。「お客様の話を無視する」とは、どの様な内容でしたか?読んだ方、教えてください。
ここでは真実を全てを書く事はできないようです、だから皆さん気づいて下さい!!!なんとか気づいて下さい!!!家を建てる事は人の一生に関わる大事な問題です、だからどうか気づいて下さい!!!
客の話も聞けない根本的な根の部分もできないで客が満足いく家を作る事はできない、自然に考えれば分かるはず。客側が主体であるのに、大きな買い物をしてもらうのに、なぜ客に甘えるのか?根本の考え方がおかしいという事はこの会社はダメという事です。
網に酢を塗る
余熱して、網に魚を載せたらすぐジュっと皮が焼けるようにする
乗せる前に魚の表面の水分をキッチンペーパーでとる
両面焼きなら下段の火を弱めにする。あるいは切る
アミはステンなので余熱が必要なのと、焼くものを常温にしておかないとくっつくよ。
ステンのフライパンと同じ事だね。
基本です。
現場監督が勝手な判断と手抜きで、客の合意も無いまま工程優先で工事をすすめる
当然、打ち合わせ内容と異なる仕様になっている箇所が多数
現場監理が全くできておらず、現場は大工任せ。
図面渡して部材手配のみで、並行して担当する案件が多いから、現場にほとんど行っていないね
現場に顔を出しても写真をそれらしく撮影して終わり、施工チェックもしていないね
監督と話をした時にわかったけど、傷がつかないように注意、養生するではなく、工事中は傷やヘコミも付くのは当たり前なので、傷がついても補修すれば良いという方針だから品質は落ちる。
当然、多少の傷が付くのはわかるけど、一生に一度の大きな買い物をしている客側からしてみれば非常に腹立たしい。
担当してくれた大工がいい人だったのが、唯一の救いでした
この会社は、施主が途中すべてチェックしないと危ないよ
建築棟数が増えて、忙しい事を理由に手抜きするから
プロの仕事ではなく、素人がお遊びでやっているとしか思えません
消された投稿にありましたが、別件で嘘の説明もありました。
設計が営業を行うので、日光の取り入れも考慮した温かい家が作れると言われ信用したのに
南側の窓ガラスはすべて日射取得型にするって言っていたのも守れない
売りにしている、階段上の引き戸も、引き渡し時から歪んで閉まらないのに、仕様と言い切るし
引き渡し後、建築中の写真を収めたDVDを貰いますが、他人の家の写真が入っていたのは、さすがに呆れました。
すでに契約された方へ
身を守るために、打ち合わせの記録は細かいところまで、確実に残して!
工事中もできる限りチェックを兼ねて見学・撮影をしてください。
写真はとにかく、材料も含め、ラベル等いろいろ多く撮影すること!
壁の中は完成後見えないですし、打ち合わせ内容と施工の相違にいかに早く気づけるかです。
この投稿も消されるのかな?
消されるならgoogleの口コミに書き込んだほうがいいかな?
460:通りがかりさん
461:e戸建てファさん
さっそく、やってみます!ありがとうございました。
462さんの言う通り私も前回要望した内容を忘れられていたり打ち合わせを一回すっぽかされた事がありました。忙しいのは目に見えて分かりますがこっちからするとたった一人の担当者なのでしっかりしてほしいですね。
自分で言うのもなんですが割と寛容な方なので何度も同じことを確認し定期的に進捗状況を現場に行って確認と担当者へ理解しているか連絡入れてました。
私は設計間違いや不具合もなく満足していますが、折角ローコストでここまで自由にいい家が作れるならその架け橋になる人材育成と教育に力を注いでほしいですね。
完成直前、一部設計と違う所を発見し現場監督にそれを言うと「これからやり直すと壁を剥がさなければなりませんし、壁の中はあまり触らない方がよく、直さない方がいい」との説明でした。直す事も出来ましたが、直さず現在そのまま住んでいます。ちょっとした所ですが、毎日、非常に使いにくく、「この状態で一生住むのか・・・」と直してもらわなかった事を後悔しています。
462さん、465さんの言う様に現場に何度も足を運びこまめに確認した方がいいです。一生後悔するかもしれません。
一生に一度の大切な買い物です。
皆さん、納得のいく良い家を建ててください。
462さんの投稿を見て驚きました。まるで我が家の事を書いているかの様で!
自分もほぼ同じ思いをしました。
現場監督とは一体何の為にいるのでしょうか?と問いたくなる程……施工ミスにも気が付かず、こちらが先に気がつき直すという事態が多々ありました。
また、自由設計をうたっていますが、元々の商品プランから間取り(階段の位置や窓の位置やトイレの位置等)を変更したらプラン変更料をすごくとられます。
オプションや棚を追加したとかなら納得もできますが、間取りを考え直すだけで数十万円も一気に上がり、プラン変更の金額の詳細を聞いても会社の規定に沿っているのでと教える事が出来ないと言われ正直驚きました。
ローコスト&自由設計に魅力を感じて決めましたが、こういったカラクリがあるのだと勉強になりました。
本当に決めた予算で収めたい方にはプラン変更をしない事をおすすめします。
>>467 匿名さん
いつ頃建てられたのでしょうか?
私は今年引き渡しでしたがプランの間取りとはかけ離れておりますが変更に追加料金は取られませんでした。
数年前に藤城で立てた方々のブログ記事を見ると標準使用が今のほうが良くなったりしてるのは結構ありましたがプラン変更料はありませんでした。
担当者によって見積内容に大きく違いがあるのでしょうかね!?
私が関わった藤城の従業員はものすごく態度がえらそうで、えばっていて、時にはこちらの話も聞いてもらえず、逆に客の方が気を使ってものすごく打ち合わせなどやりずらかったです。打ち合わせの時はいつも本当に嫌な気持ちでした。
プランの変更で料金が発生してないとの事でしたが、実際うちも変更料金がかかりました。担当者によって態度や料金の仕組みが変わるというのはいかがなものかと思います。
建築業界は、客によって価格を上げていきます。
間取りプラン変更も客を見て上げたのではないでしょうか。
我が家もプラン変更は料金かかってないけどなぁ。
全員が嘘やひどい対応する訳ではないと思います。
確かにこの対応はどうなんだろうな?と不信感が残る対応もあります。
信頼出来るスタッフさんが見つかればその人に相談して、見つからなければ、社長に直接言えばきちんと対応してくれますよ。
やはり、この価格でいい家に住めるのは魅力です。
私の経験です。
契約前に、家を建てる時に必ず必要なオプションと、自分でやってみたいオプションの見積もりを出してもらいました。
皆さんも見積もりを出してもらって契約すると思いますが、契約後に金額の吊り上げがあり驚きました。
家を建てる時に必要なオプションなら、金額の変動は少ないと思いますが、なんと40%もアップ!
他にも、個人的にやりたいオプションも60%アップ!
担当者に「なぜ、金額がアップしたのか」を聞いたら「こちらも利益がほしい」とハッキリと言われました。
契約前に見積もってもらった金額と実際の金額と差がすごいです。
契約後にお願いしたオプションは、メーカーの定価でした。
この様な事があると聞いていたので、オプションも含め見積もりを細かく確認しましたが、無意味な結果となりました。
10万単位で上乗せして来ます。
間取り変更料金は掛かりませんでしたが、他の所で、かなりの金額がアップしました。
家はとてもいいと思うのですが・・・
納得行かなかった事が多々ありました。残念・・
それはひどい話ですね…
納得いかないですよね。
担当者によってこんなにも金額が変わるということは担当者にマージンでも入る仕組みなんですかね。
不信感。。
教えてくれてありがとうございました。
間取り変更も料金かからず、納得の行くまで親身になって対応して頂きました。私は自分で言うのも何ですが短気で気に入らないとクレームを入れる傾向ですが、担当者の方は非常に気持ち良い対応で、ワガママな難題にもしっかり対応してもらい満足しています。何か悪意のある書込みがありますが、その様な対応をしていたら企業として存続できるとは思えません(笑)
479でコメントした匿名です。
477の匿名さんとは別人です。
コメントしたのは実話です。
藤城で建てられた方に質問です!
建築確認申請出す時、なんか言われました?
勝手に出されたみたいで、聞いてみました!
>>468 匿名さん
横からすみません。
実際にゆきだるまのお家を建てた方のブログって、どちらのブログですか?
大手のハウスメーカーと違うからか、なかなか見つからなくて。
差し支えなければ、ブログ名とか教えてもらえませんか?
3番目のサイトが見れないですね。
これでは?
ローコスト住宅札幌近郊で「ゆきだるまのお家」を建ててみた
https://yukidarumanooutitaikendan.com/
藤城で家を建てた全ての人が被害を受けたわけではないと思いますが、口コミで様々なお客さんから色々な声が寄せられていますが、悪い話を表面だけで悪意の書き込みと受け取る事が悪意ではないでしょうか?悪い話はお客さんからの真実の声です、そしてこれ以上他のお客さんにも被害を受けて欲しくないから、会社にもこれ以上悪い事をして欲しくないから口コミで真実を叫んでいるのです、悪い書き込みは悪意ではありまん、お客さんの真実の声です。
雪だるまのお家接客受けましたがとても良い印象です。住宅に関しましては他社より性能値が高くローコストです。素晴らしく思いました。
ただ……接客営業の方がロン毛のパーマみたいな感じでネクタイも無しとても残念でした。モデルハウスでの接客でしたが他の営業の方の方が身なりが綺麗でした。接客能力は高かったのですがたまにタメ口だったりで…「うん」とかよく言う方で正直他社の営業マンと比べると営業マンは低いレベルかと思いました。個人的な印象です。
ですが建物は素晴らしく魅力的でした。
建築を検討しております。
>>491 名無しさん
大変恐縮ですが貴方は何を伝えたいのですか?私は藤城建設で建築し大満足しております。言っている事や文書に具体的な事がなくとても信用できません。現在住んでいる中で不都合はないのでないでしょうか。横から大変恐縮ですが嫌な気分になります。偽りみたいで…
Googleの口コミと同じ方ですよね?あなたがもし本当に藤城さんで建てたというのであれば社長に直で相談なさってはいかがでしょうか。手紙なりなんなり直接やりとりする方法があるでしょう。私の個人的な考えですが社長の人柄で9割くらい持っているような会社なので必ず親身になってくれると思いますよ。
藤城建設建てられ方に質問です!
藤城さんの良い所は?
もともとプランの内容にあったものをまるまる忘れられていたり、見積もり金額を教えず、図面も渡さず客を無視して勝ってに工事に入って家が建ってだいぶ後にやっと見積もり金額を教えてきたり、数々の違反行為をされてできた欠陥部分である事は間違いなく、それが悪意でやった事が許せないのです。それに対して担当者、現場監督、社長、その他の従業員、会社の関わった全ての人間達から客を無視して客の話を聞かないという会社組織規模で精神的暴力をされて逃げられています。逃げるという行為は一番卑怯です、やましい事がなければ逃げる必要はないはずです、社長まで逃げているという事はこの会社自体まともな会社ではないと思われます。
私は設計営業の方と、納得が行くまで何度も打合せを行い図面も何度もやり直してもらいました。もちろん打合せの度にオプションも含めた見積金額を出してもらってます。こちらの希望や予算も都度相談して予算内におさめてくれました
三者打合せで1点1点詳細な打合せも3時間くらいかけて行いました。図面も渡さず勝手に工事を進めるなどありえないし言語道断です。信じられませんね。
499です。3者打ち合わせはしています。打ち合わせの時にもらった図面はその都度ファイルに閉じてきましたが、工事着工後にファイルに入った図面などは全く送られてきていません。契約書は私は契約者ではないので書いた覚えはないですが、契約書はどの段階で書いたのでしょうか?また契約書の中身はどんなものでしょうか?最終的な建物代金などか書かれているものでしょうか?私は契約者(夫)ではないてすが、家の間取りやその他色々私が決めているので見積書を下さいと何度も請求しましたが、送ってきてはくれず見積書の中身も今だにきちんと確認できていません。
>>502 名無しさん
私は契約→地鎮祭と3者打ち合わせ→着工という流れでした。
契約書にはその時点での金額が書いているのと入金するタイミング、注意事項等々の説明が記載されています。
以後、変更すると料金が発生する場合がありますと説明がありました。
ですが軽微な追加変更はおまけしてもらった記憶があります。(費用が掛かるところは掛かりました)
契約書を書いた日に個人情報と保険の紙も一緒に記載した記憶があります。
契約前に間取りを少し変更したぐらいでは料金が発生しませんよ。
発生していないので見積書が送られてこないのでは?
また契約は旦那さんとの事なので旦那さんに送られたのでは?
いずれにしてもまずは旦那さんに契約書を見せて貰ってはいかかでしょうか。
契約書がないという事は住宅ローンが組めませんから絶対にあるはずですよ。