今新築住宅を計画していますが、その手の企業はほんとたくさんありすぎて見ているうちに何処がいいのかよくわからなくなってしまいます。
とりあえず資金の予算もないのですが限りなくローコストで建築できるところを探していますが、大進ホーム等も視野にいれています。是非みなさんの情報をお聞かせください。
またここはよかった等の投稿も大歓迎です!!よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2011-02-10 22:29:37
今新築住宅を計画していますが、その手の企業はほんとたくさんありすぎて見ているうちに何処がいいのかよくわからなくなってしまいます。
とりあえず資金の予算もないのですが限りなくローコストで建築できるところを探していますが、大進ホーム等も視野にいれています。是非みなさんの情報をお聞かせください。
またここはよかった等の投稿も大歓迎です!!よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2011-02-10 22:29:37
一条で検討していましたが、断熱+ローコスト+したいことを含め考えた時、藤城建設さんが良いのかと色々な評判を見た結果思ったのですが二社比較した際のメリットデメリットがあればお聞きしたいです。またほかにおススメのHMがあれば教えていただきたいです。
>>362
断熱+ローコストなら新住協のマスター会員の工務店
https://sites.google.com/site/q1masterkaiin/
ローコストなら藤城とケイアイコーポレーションです。
一条の予算があるなら札幌版次世代住宅基準が出来たきっかけになった今川建築設計監理事務所に行って見る。
http://www.imagawa-k.jp/
したいことがあるとしたら、オプションになるのではと思いますが、藤城建設さんのオプションは「恐ろしいほど高い」との口コミを見た事があります。本当に恐ろしいほど高いです。
さらに契約前と契約後では言う事が違いますので気を付けてください。
契約する前に一筆書いてもらった方がいいです。
また、申し込み金10万円を先に振り込むと思いますが、掛かった分はお支払いしなくてはなりませんので、10万円は戻って来ないと思った方がいいです。
建築業界はクレーム業界とも言われているので、信頼出来る所を見つけてください。藤城さんがダメとは言いっていません。建築業界は、どこもこんなものなのかなと痛感しています。
色々検討して、いい家を建ててください。
とても参考になるコメントありがとうございます。大体オプションで2?300万見て貰えば。と事前にお話頂いていたのですが恐ろしいとはそれを上回るほどなのですかね?想像ができずすみません。
正直一条さんでの費用捻出は難しい為(32坪で3000万ほどみてほしいと言われていた)藤城建設さんでオプション含め2000万程度で収まるならとかなり気持ちが揺らいでいたのです。。
>>365 戸建て検討中さん
私も一条と藤城建設で検討したものですが予算があるのであれば一条で建てたかったのですが予算が合わず諦めて藤城建設で建てたのですが確かにオプションは高いと思いましたので自分で用意出来る物は用意すれば安くあがると思います。内容によっては金額が多少前後したりしますが、私の場合は許容範囲内でしたので特に問題は無かったですね。色々と私もオプションを入れたのですが予算オーバーになりそうだったので諦めれる物は諦めたりして、自分が納得のいく家を建てました。前に住んでいた賃貸よりも安く支払いができてるのでそれはそれで良いかなと思ってます。
2階のパネルヒーターの使い方がいまいちよくわからないのですがわかるかたいましたら教えて下さい。2階のつまみの数字は3~4にしてるのですが全く暖かくならずにいますがどうしたら良いんでしょ。ストーブの方はちゃんと真ん中に合わせています。
>>367
一度、2階のパネルヒーターのつまみを9にしてみてください。中のバルブが固着して不凍液が通っていないのかもしれません。
あと、つまみの数字が3~4だと、15度くらいにならないと暖かくならないはず。5くらいで20℃前後になるはず。
>>368 返信ありがとうございます。教えてくれたことはやったのですが、上手くいかずストーブの湯温の方を高くしてみたのですが部屋があまり暖かくなくパネルヒーターも直ぐに冷たくなるのでどうしたら良いもんかなたと思ってます。e戸建てファンさんのパネルヒーターは直ぐに冷たくなりませんか?それとストーブの湯温は何度で設定してますか?
あらら。そこまでひどいなら、以下を試してみてください。
・パネルのつまみを9にする(一番開いた状態にする)
・ストーブ(ボイラー?)を点火し、暖房をオンにする。
まさかとは思いますが、エコジョーズとかパネルでON-OFFするのでしたら、スイッチオンするだけじゃなくて、パネルのメニューから暖房のメニュー出して、そのメニューのところでも、暖房をオンにしてくださいね。
・30分もすればストーブの湯温が暖かくなって、パネル全面が暖かくなるはず。。。
私はパネルの目盛り5-6ぐらいにしていて、ボイラーの湯音は一番低くしています。
真冬になったら上げますけれど。今時期であれば、パネルはほんのり暖かいくらいです。
これで暖かくならなかったら、パネルに不凍液が通ってないのかもしれません。
次は、パネルのエアー抜きをしてみてほしいところですが、藤城建設さんに電話してみてもらった方がいいでしょうね。
>>371 e戸建てファンさん
ボイラーはエコフィールなのでパネルでのON-OFFとかはないですね、ストーブの湯温はそんなに高くしなくても良いってことですかね?パネルヒーターの数字を5~6で今度寒い時に設定してやってみます。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
家電量販店からエアコンを購入された方で下見に来た業者からエアコンを付けられないと言われた方っておりますか?先日Y電気でエアコンを購入しようと思い下見に業者が来て階段上の場所を見て付けられないと断られてしまったのですが藤城建設で建てられ同じ経験をした人っていますか?
こちらは随分社員さんとも思われる具体的コメントが多いですね。相当気になされてるのか、仕事としてチェックされてるのか自信のなさが露呈されてますよ。現況は凄く棟数増やしてるようですけど、色々グレーな事されてるとの噂ですが、どーなんですかね。
まさに、今うちの自宅の向かいでやってますが、大工さんは無断でうちの自宅の前に車を停めたりこちらが挨拶しても挨拶を返してくれません。そのような業者さんに頼むのはいかがなものでしょうか
3757さん、私は藤城さんと打ち合わせの時に、階段の上には付けれないと言われました。深くは聞いていませんが、エアコンを付けたかった場所の外側は下屋になり、下屋には室外機が置けないと言う事かなと思っていました。そう言う事ではないでしょうか?
>>378 匿名さん
Y電気の業者2人で来て年配の人は付けれない若い人はこうしたら付けれるんじゃないですかと言っていたそうなんです。私は仕事で居なかったで妻が聞いたてたんですが年配の人は付けれることは出来ると思うが付けれないの一点張りだったそうなんですよ。それで藤城建設の担当に聞いたらうちではつけてるので藤城の業者に聞いてみますと言われました。
階段上の設置場所は外に面した壁ですか?部屋に面している場合などは配管が通せない場合があるようです。
またエアコンは床からの高さや左右上下の隙間も必要です。
設置できない理由を詳しく問い合わせてみてはいかがですか?
今年初の冬なのですがストーブは24時間焚きっばなしでつけてますか?それとも寝るときはエコモードにしてます?暖房はストーブだけですか?それともパネルヒーターも使ってますか?パネルヒーターも使ってるのなら月の灯油代はいくら位いきますか?我が家では両方使ってます。
私も今年初の冬ですが、結露が目立ちます。
外気がマイナス4度くらいになると付きますね。皆さんはどうですか?
うちはペアガラスなので、トリプルにしとけばよかったのでしょうか?
結露対策、何かいい方法がないか藤城建設さんに聞いてみようかな…
ちなみに、加湿器は使用しておりません。
>>383
多分、建てて初めての冬なら、柱の木や基礎のコンクリーとがまだ水分を多く含むから湿度が高くなりやすい、らしいよ。
うちも初年度は窓の下側の1/4くらいがうっすら結露した。2年目からはなんともなくなったよ
>>385 さん、結露についての質問って藤城建設に限らず多いけど、結露を気にするレベルって人によって違うから気を付けてね。もし、窓枠超えて垂れてるくらい多かったらちゃんと藤城建設に相談してね。あと、すごい冷え込んだ日は給気口もちょっぴり結露しているかも。見てみてください。
今自宅の向かいでちょうど工事してますが、開始して一ヶ月位誰も来ずそして今は朝8時前から作業開始で夜は8時過ぎ迄作業するし車は自宅前に断りもなく置かれるし日曜日も遠慮なくガンガン音をたてられて正直迷惑ですね。土台とかはしっかりしてるみたいだけど…朝早くから夜遅くまで作業されると…困りますね。
一条工務店が高い&制約があるので、断熱性が高くてある程度間取りやデザインの自由がきくところを探してます。
企画に近いゆきだるまの家と完全注文があるみたいですが、ニッチや一部エコカラットをつけたり、フルフラットキッチン、広めのお風呂にするんだったら完全注文のほうがいいんですかね?付加断熱もトリプルガラスもやりたいのですが。
ゆきだるまのお家のHPに載ってたプランで、理想にほぼ近い間取りのものはありました。32坪前後で予算は全て込みで2500万以内です。完全注文だと32坪で建物だけでいくらほどになりますかね。
>>386さん
今朝は冷え込んで、かなり結露したので久々に来てみた383と385の者です。
給気口も結露する可能性あるんですね…
今朝は、これまでで1番結露が酷かったのですが、窓と窓枠の結露で、窓は10cm位結露がついていました。
リビングは結露がたれて、床に滴り、染みておりました。
冷え込む夜に、洗濯物干したからなのでしょうかね。
気温を気にしながら対策し、それでも朝は結露してしまい、拭く。
本当に初年度で終わって欲しいです。
>>388さん
ゆきだるまのお家のHPに載っている間取りはあくまで間取り例なので実際は土地の状況などに合わせてL字や縦長などプランの坪数に合わせて設計してくれるようです。
あと、クロスや造作などオプションでしたがかなり自由に選べました。フルフラットキッチンの家も見せてもらったことあります。
付加断熱はやっていないので分かりませんがトリプルガラスはYKKのやつで標準でした。
金額は32坪でオプションも色々付けた気がしますが1900万程でした。
>>388 戸建て検討中さん
ゆきだるまは企画物ですが構造自体大きく変わる事がなければ、結構融通してくれますよ。
自分は35坪でオプション150万位で1950万程です。
レンジフード標準でフルフラットキッチンにしましたがプラス8万程でした。
>>389 匿名さん
自分も今年初の冬ですがそこまで酷くはないですね。
トリプルは結露しませんがペアの結露は10~15位水滴が付くか、曇る感じです。室温は大体20~24℃で生活してます。
>>387 通りがかりさん
ローコストでやってるから、大工さんも請負金額たたかれてるのよ。
だから、朝早く夜遅くまで作業し、日曜も休まず仕事せざる状況なんですよ。大工工期短くしないと赤字になるからねぇ。
大抵ローコストの大工さんは家庭そっちのけで仕事頑張ってるのさ。
1ヶ月で200L入れてるんですか?
1ヶ月200Lです。
ゆきだるまでエアコンのみの暖房にした方がいらっしゃいましたら、最近の電気代どのくらいか教えていただけると嬉しいです。
広さとエアコンの機種もお願いします。
灯油代って皆さんどれくらいかかってますか?家の大きさで変わるのはわかってるのですが!使いすぎてるかそれとも普通なのか判別がつかずにいます。ちなみに先月は17000円程かかりました。電気代で13000円アパートに住んでるときと光熱費が変わらないのでこちらで建てた方はどれくらい何だろうと思い書き込みをさせてもらいました。
雪だるまのお家だと、1ヶ月に200L入れるのが普通だそうです。先月灯油17000円は普通だと思います。今月だと先月よりも灯油価格が値上がったので19000円から20000円位になんじゃないかな。電気代も家族構成で変わると思いますが、13000円普通だと思います。
うち(30坪、2人暮らし)は
一ヶ月当たり灯油は200L、電気代は約300kwhで1万オーバーですね
生活スタイルもあるかと思いますが、広告と大きく異なるというのは…
今年は雪も少ない状況なので、この金額は妥当なんでしょうか?
性能がまちまちだとすると、それも問題ですよね
>>404 通りがかりさん
やはり、平均200Lなんですね。とても参考になりました。実際住んでみて、広告と大きく異なるので、ショックでたまりません。光熱費だけじゃなく、他にも実際と異なる事を載せています。
これから、雪だるまのお家を建てようと思っている方達にも参考にしてほしいです。
>>406さん
心中お察しします
うちは施工ミス、不具合、打ち合わせ内容との施工相違で酷い目にあってます。
ちなみにキッチンの換気扇を回した時に巾木の下やコンセントから冷気は入ってきていませんか?
気密が悪いと外気が進入し部屋の温度の低下だけでなく、壁内で結露が発生、最悪カビの原因になるので、早めに対策をとった方が良いですよ
はじめての冬を迎えてます!
とても暖かいです。ストーブの調整が慣れない!暑く感じることもあるくらい。灯油、夏は5ヶ月くらい請求来なくてびっくりした。ちなみに冬は12月が2万、1月が1.5万。我が家は1日中誰かしら家にいるから電気使う方だけど月1.5万超えないくらいです。
ゆきだるまのお家はHPの更新がイベント情報以外ほぼないのでデータも古そうですね。
https://www.hkd.meti.go.jp/hokno/touyu/index.htm
経産省のデータを見ても2016年の灯油価格なら200L入れて1万円ちょっとですが今は100円/LぐらいなのでHPのようにはいかないですよね。
>>392 匿名さん
現在ゆきだるまの家を検討しているものです。
写真の後ろにある引き戸4枚は冷蔵庫や食器などを収納してるものでしょうか?
そんな風にする場合その収納部分はいくらからいでしたか?
既製品の食器棚じゃなくてまさにその写真のような引き戸の収納にしたいなーと考えていました。
>>412 検討中さん
この収納部分は食器棚です。
メラミンカウンターの上に炊飯器や電子レンジ等置き、上部の方に可動棚が付いてます。
お値段は約18万位でした。
既製品よりはちょっとお安めだけど、
可動棚多くなれば値段も若干上がりますね。
因みに冷蔵庫は入ってません。
>>411 e戸建てファンさん
暖房方式が同じだとするなら
・409が広告トーク
・あなたの家の性能と409さんの家の性能が全然違う
・家の大きさが全然違う
どれかじゃないですか?
我が家は30坪です。
照明の数が少なめだからですかね?関係あるかわかりませんが日当たりも良いです。
>>413 匿名さん
それくらいで作ってもらえるのですね!
入居者宅に見学会みたいのがないので入居者の方の話しが聞けず今回とても参考になりました。
お返事ありがとうございましたm(__)m
もうすぐ完成するけど、予算内に収めてくれるし
ギリギリになって変更も快く引き受けてくれたし
わりと営業さんによって差があるかも。
うちはあたりの営業さんだったと思う。
規格型といっても普通に間取りも家の形も自由にできて、えっそんなにベースのプランと変えてもいいの?ってこっちが遠慮しちゃうくらい自由だった。
標準仕様はリクシルとTOTOって書いてあるけど実際他のメーカーで希望していたものが標準より安く入れられたり数千円で変更できたし、格安だからどれかに統一しなければならないのかと思いきやすべてリクシルかTOTOに揃えないといけないわけでもない。
建築中にバーン!と798万?789万?って大きい垂れ幕と看板建てられるのちょっと恥ずかしいけど
実際かかってる金額は3000万超えた。
もともと1000万以内で建てるつもりもないし、このオプション普通のハウスメーカーで建てたらきっともっとかかっていたと思う。(ローコストじゃなければそんなにオプション料金かからないだろとかいう人もいるだろうが、ほかのハウスメーカーが標準なものなのにこっちはなんでもかんでもオプションということもなかったです)
みなさん電気代はどれくらいでしょうか。
我が家は次世代があたったため、エアコン暖房ですが19000円の請求でした。
戸建ての電気代がいまいちわからず、暖房費がどれくらいか、謎です。ガスは使っていません。
ストーブに出る積算の灯油使用料で、シーズン600?くらいです。給湯合わせてもま安い。
そこに不満はないけど、クロスの張り方が雑すぎて、角以外のスキマできたところが一直線じゃなかったりしてカッコ悪い
これはクロス屋の問題だとは思うんですが、皆さんクロスの隙間とかありますか?コーキング?附則というか。これって言ったほうがいいのかな。1ヶ月点検とかってありました?
1ヶ月点検はありません。点検は1年・2年・5年・10年です。クロス施行時にクロス屋さんが言っていましたが、隙間が出来るのは普通だそうです。我が家も入居すぐに隙間だらけになりました。1年点検で直しても、また隙間が開いてしまうので、2年点検で直すそうです。引き渡し時に分厚い取説や保証書などが綴じているファイルの中にも書いているので目を通してみてくどさい。
もし、気になる事がありましたら遠慮なく営業さんや現場監督さんにLINE(メール)などで聞いてみるといいです。
最終的に3000万超えたって上物だけでですか?
建物は1800?2000くらいで34坪くらいは建てられると思いますよ。建坪小さくしたりオプションを標準のままにしたらもっと安くなると思います。
>>417 匿名さん
そうなのですね!
その営業さんが誰かとても気になります…笑
たしかに決まってるプランから大きさとか形が変わらなければ結構自由に建てれるみたいだったのでそこもいいなーと思ってました。
標準仕様のじゃないのにしてそれより安くなるんですね!
メーカーを1つにまとめてるから安いみたいな事を聞いたので、1つでも標準仕様じゃないのにしたら必然的に高くなるものだと思ってたのですが違うんだ…。
ちなみに暖房は灯油暖房でしょうか?暖房もエアコンでと思ってるのですがさすがに寒いのかな?とも思ったりして迷ってます。
家建てるのって右も左も分からなすぎて本当に実際建てた人に聞くのがベストですね!
営業さんでもきっと言ってること人によって違うだろうし。
その垂れ幕覚悟はしてるけど絶対恥ずかしいやつですね(笑)
結構元々使い勝手がいいのが標準仕様になってるなーとは思っていたので大幅にかえることは私はしない予定です(予算の都合上含め笑)
建物だけで2700いくって相当ですよ。延床が広いのかわかりませんが他HMでも2700と言ったら高額ですよ。
大手一流ハウスメーカー並みですね。
坪単価70~80万近くになっちゃうとやはり高く感じます。
断熱性能等を上げていくとそこまでになっちゃうんでしょうか。
まあ後々変えるのも大変な部分だし、室内が温かったり冷やしやすかったりするのに越したことはないですからね…。
デザイン的なことについてはどうでしょうか。アスレチックみたいなお宅があったりしますが。
何坪の家を建てられたのですか?
また、どんなオプションなのかも知りたいです。
>>426 検討中さん
家の大きさにもよるけど、エアコンだとかなり高くなりそう
灯油暖房はかっこわるいけど、暖かいよ
ちなみに今まで何度も引っ越したけどどの賃貸よりも暖かい
今までなら暖房ガンガンたいてた時期と時間でもいまは家が暖かくて消したりしてる。
ちょっと前の寒い時期でも、帰宅時暖房消してても普通に暖かくて感動した
藤城建設のブランド?はローコストの雪だるま、ノースランドプライド、平家製作所などがあって各ブランドサイトの価格表を見るとバラバラでローコストは雪だるまの事なんだね。ちょいちょい出てくる2500万とか3000万とかはいったいどのブランドなんだろう
>>426
ゆきだるまのお家で実際に建てて、光熱費を公開されているブログがありますよ。
ブログ主さんは、建築当時はかなり多忙だったらしく、ちょっと情報量が薄いような気はしますが、
実際に建て終わった方のブログがほとんどないので、自分は参考にしました。
「ひとりと三匹、ゆきだるま」
https://kurochya2bottan.com/category/家を建てる/
>>430 マンション検討中さん
やはり灯油暖房のが良さそうですね!
場所も取るからつけないつもりでしたが、末端冷え性の寒がりなので灯油暖房にします。
もし暑かった時のために冷房のみのエアコンをつけれるようにだけしときたいと思います。
今の住んでる賃貸が築29年くらいだったと思うのですが、真冬になると部屋の温度が1番低い時で9度まで下がってしまうため本当に寒くて…。暖房はタイマーなどついていないプロパンで灯油のヒーターは使っちゃいけない決まりなので脱衣所にはハロゲン持って行って子供をお風呂に入れてました。こんな生活だったので暖かい家は絶対条件です。
次の冬もこの家で迎えることになりそうですが、マイホームのために頑張ります!
色々教えてくださりありがとうございます^^
>>432 検討中の施主さん
ブログのURLまでありがとうございます!
気になるので見てみたいと思います。
たしかにゆきだるまの家とかは情報が本当にないのでこういうの書いてくれてる人いるとありがたいですね^^
ゆきだるまの家なら建物だけで坪数にもよるけど1000万台から2000万で十分建てられます。
私が思うシンプルでスタンダードなら↓
(建坪30坪前後、標準オプション、3、4箇所こだわる)
土地含めて(もちろんこちらも坪数、場所による)3000?3500万ってとこですよ。
ゆきだるまの家で建物だけで3000万は
最低でも建坪40坪以上とか相当こだわって標準オプション外にしたり中2階いれたりとかじゃないとそこまでいかないと思う。金額上げる事は不可能じゃないけど、そこまでの予算あれば別なHMに頼むかも…
条件によって違うから、モデルハウス見に行って条件話してざっくりとした概算だしてもらうのが確実ですね。見たら欲しくなりますけど。
あかん、、、高いっす。コロナの影響で夏のボーナスどころか冬もあやしいし。てかウチの会社今後どうなるかすら全く予想つかんし。しかし戸建てが早く欲しい。涙
御意( ̄^ ̄)ゞ
>>399 口コミ知りたいさん
エアコン一台ですが、十分暖かいです。二階も、すごく暖かいわけではないですが、暖房器具は全く必要ありません。
二月で電気代\22000でした。ちなみにIHです。日中はだれもいないので切ってるからあまりかかりません。
灯油は五か月くらい請求はありません。お湯のみなので。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
平屋製作所もローコストなんですかね?雪だるまだけ?
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
番号が一部欠落しているという事実
削除する方が評価下げるのに…
やましい事があるという自覚があるのでしょう
ちょっとおかしな発言と、それに対する私の返信が消えましたねぇ。
時々、こちらの口コミを見ている者です。削除されている所の話が気になります。「お客様の話を無視する」とは、どの様な内容でしたか?読んだ方、教えてください。
ここでは真実を全てを書く事はできないようです、だから皆さん気づいて下さい!!!なんとか気づいて下さい!!!家を建てる事は人の一生に関わる大事な問題です、だからどうか気づいて下さい!!!
客の話も聞けない根本的な根の部分もできないで客が満足いく家を作る事はできない、自然に考えれば分かるはず。客側が主体であるのに、大きな買い物をしてもらうのに、なぜ客に甘えるのか?根本の考え方がおかしいという事はこの会社はダメという事です。
網に酢を塗る
余熱して、網に魚を載せたらすぐジュっと皮が焼けるようにする
乗せる前に魚の表面の水分をキッチンペーパーでとる
両面焼きなら下段の火を弱めにする。あるいは切る
アミはステンなので余熱が必要なのと、焼くものを常温にしておかないとくっつくよ。
ステンのフライパンと同じ事だね。
基本です。