パークシティ国分寺【part 2】

> 419 さん
もしよろしければ、絶対に永住をしないという理由をお教えいただけないでしょうか?

また、現在予想も出来ない理由で引っ越す(例えば3年とありますが)事を見込んでいたら、家を買うというのは愚の骨頂で、賃貸で一生を過ごす方がよろしくないでしょうか?

別にマジックになんかかかってないよ。
そりゃー先の事は誰にも分からんけどさ、買いたい人が気に入って金払うんだから
売値が安かろうがどうしようが大きなお世話。
転売の時のことなんかいちいち心配してたら不動産なんか買えないって。

このマンションが高く売り出されたから西国分寺の価値が上がるとか、
少しでもマイナスイメージの書き込みがあると他社営業だとか、
勘違いや程度の低い発言が散見されるから、もうちょっと冷静に考えてみては、
という書き込みがあるんでしょ。
高くても欲しいから絶対買うんだという人は、いちいち反応せずにだまって
契約してしまえばいいのではないですか。
ここで指摘されている、値段が割高、配棟・間取りが悪い、室内の仕様が値段の
割に平凡などのデメリットは、ネガではなく事実なんだから、検討板としては
そういった面とどう折り合いをつけるかという議論になるのは当たり前。

今週末が締切ですよ。

>>424

何様のつもり？

>>424

>>値段が割高、配棟・間取りが悪い、室内の仕様が値段の割に平凡

それは誰が何を基準にそう判断してるの？

年配の夫婦とかなら永住を考えて検討してる人もいるんじゃないかな。皆が皆遠くからやって来て購入するわけでもないと思うから近所から新築だからということで移り住んでくることも考えられる。国分寺から出たくない人もいるだろうしね。高層マンションより低層が良くて、今の国分寺で条件にあてはまるマンションがここだったとか、永住する為のマンションとして選ぶ理由はたくさんあると思うよ。

424さんが書かれていることは、マンションのMRをたくさん見ている方なら、だいたいの方が感じることだと思いますがね。
仕様はグレードが低いし、間取りはナロースパンの田の字だし。
これが、ワイドスパンで高級仕様だったら、本当にプレミアムなのにもったいない。

もしワイドスパンで高級仕様だったら更に金額が上がる事になるでしょうから、そんなに高級仕様を求めていない我が家にとっては金額的に購入を検討できる現状の仕様でありがたいですけどね。

>430
それが新築マジックにかかっているということなんじゃないでしょうか？

今のパークビュー価格が割高でなく妥当なものという思い込み。
だから「これ以上の仕様にしたらもっと高くなる」と思うんでしょうけど、
実際はぼったくり価格（言葉は悪いけど）

これだけのパークビュー価格だったら、本来はワイドスパン、もっと高級仕様が妥当なはず。

必死にネガキャンしている人はどこがおすすめだと思ってるの？
今、売出し中で中央線２駅（内１駅は中央特快停車駅）徒歩圏で大きい公園が隣接しているマンションって他にある？しかも大規模で自走式駐車場のところって。
あるというなら是非教えてくださいね。

> 431さん
逆にこの価格が妥当でないとしたら現状の仕様でどの程度の価格が妥当になりますでしょうか?
(現状の価格が安いとは思っていませんが、15%以上高い金額が上乗せされているとも考え難いですけど。)

私も期待しております。
是非お教えいただきたい。

433 です。
すみません自分の考えていた金額を出さないのはずるいですね。
私が考えていた希望(願望?)は今出ている価格の 93% 程度だったので、7% 程高いと考えておりました。
なので、決して安くは無いですけど、ぼったくりまでは行かないと思いますけど。

432さん

431さんではありませんが、ネガキャンでも、どこか他におすすめがあると言っているわけでもないでしょう。
公園側が高いですよ、それはその環境からくる適正価格？ということじゃないですか？

ここは大規模で、住棟によって価値が違いすぎるから、小学校くらいのお子さんがいる家庭は、お母さん同志の付き合いがめんどくさそう…なんて想像してしまいます。

購入する気も無く検討中でもない人が、ここでネガキャンする理由は何でしょう？

ただパークシティを検討中の人の気を削いで喜んでいる様な
ある意味荒しでだと思いますが、他社営業だったら悪質だと思う。
何度も同じ様な内容を書き込んでいて、飛ばして読んでも本当に邪魔で仕方ない。

他社営業が書き込んでいる可能性もありますよ。
私、以前、違う物件のスレで遭遇しましたから。
競争が激しい業界ですしね。

>>４２７さん
４２４は自分で言ってるけど、多分売れない他社営業だよ。
４２９も同じ人でしょ。
自分の書き込みにレス付けるなりすまし。

パークビューが欲しいが・・・高過ぎる。
普通のリーマンには無理だろ？

ここでネガキャンって騒いでる人こそ工作員でしょう。
そんなの文章読んでてわかりますよ。
ここは中国や北朝鮮じゃないんですから自由に批判もできなきゃ。

価格についてはいろいろ意見があるのも当然。
他者の営業だろとかそんなことでもめるのも不動産業界ってレベル低いですね。
アホかと。

まあいろいろな情報があった方が購入する方にはいいですよ。
大本営発表だけじゃね。

年収1000万のサラリーマンだったら頭金1000万、借入4000万の5000万位が妥当。これ以外に諸経費税金オプション料もろもろで300万位かかるし。子供がいたら狭い部屋買うわけにいかないし、必然的にガーデンビューだね。これだけお金だしても部屋からみえるのはマンションと駐車場。とほほ・・。でも予算上しょうがないので、頑張って今週末申込ます。

やっぱりここは最低１千万以上の年収がないと厳しそうですね

平均5000万を超えるマンションの購買層は年収1000万位が普通だと思います。それか親からの援助でしょうね。武蔵国分寺公園周辺のマンションの住民は皆さん年収1000万はあるでしょうね。ライオンズとかゼルクハウスとか。もちろんパークシティも。4小のレベルは絶対上がると思います。

国分寺も結構高額所得者が多いんだね。

私は丸井の地下がいつも混んでいるのを見る度に、国分寺は金持ち多いな～って思います。主婦目線ですが。

教育レベルもかなり高いからね、国分寺は。
ある程度の所得がなければ教育レベルは上がらないので。

年収６００万円で３０年間公団～ＵＲ賃貸団地に住んでいました。頭金６０００万円が溜まりました。パークビュー上層階を期待してモデルルームに行きましたが買える物件は選ぶ範囲が凄く限定されてしまいます。日曜日に何れか１戸に決めて登録します。

>>449
すごいですね、頭金6000万とは・・。
コツコツと地道に貯められたのですね。
パークビューはやはり頭金を潤沢に用意できる買主が主体となっているのでしょう。

こちらの物件はボイドスラブですか？
上下階の音環境はどうなんでしょう？

【「パークシティ国分寺」構造説明会資料】の（４）に
「２階以上の住戸スラブ（床）には、ボイドスラブ広報を採用しています」
とあり、細かく書かれてますし、説明もありました。

ご参考まで↓
http://mansion.1lager.com/kouzou6.html

452です。
間違えてます。すみません。
×広報　　ではなく、○工法　です。

私はやっぱり登録やめることにします。担当営業さんにものすごく粘られてるけど。お祭り騒ぎも落ち着いてきて考えてみれば、高すぎる。ガーデンビューの上層階1本だったけど、この価格、この仕様、見えるのは上層階でもパークビューの裏側住戸。公園前っても一日中公園散歩してるわけ無いし、子供もどうせ　すぐ大きくなって公園でシート広げて弁当食う年でもなくなってくるしなあ。国分寺市・・・・かあ。だめだ、やっぱり。なんか活気無かった所だったな・・・。　登録する人が一人でもいなくなれば助かる人もでてくるでしょ。　　

>>454
おやめになるのも自由ですよ。
でも、やめた物件にいちいちケチを付けるのはやめましょう。
静かに去ればよろしい。

このマンションは年収１０００万クラスとか頭金６０００万とかすごいですね。
庶民が買えるマンションじゃないですよ。
ここを見てると高額所得者か資産のある人じゃないととても買えません。
あきらめました。
しかしお金持ちが多いんですねえ。

年収１０００万円はけっして高額所得ではありません。
上場企業の管理職クラスになればもらえる数字です。

このあたりの層が好んで武蔵野・三鷹・小金井・国分寺・国立の中央線沿線を買うので、
物件価格・子供の学力ともに高いのです。

特に国分寺は子供の学力・大学進学率ともに全国でみてもトップクラス。
武蔵国分寺公園周辺は資産価値のあるマンションばかり（ゼルクハウス、ザライオンズ、パークハウス）。

この環境なので、それなりのファミリー層の受けは良く、パークシティも資産価値は維持できると思います。

>>457
その「上場企業の管理職になる」ということ自体がそう簡単なことではないでしょ？

子どもたちの学力が高いからとわざわざ国分寺市に引っ越してくる人もいるらしいね。

>>457
残念ながらそのような理由での資産価値の維持は難しいと思います。

子供の頃目の前に大きな木がある大きな公園に面したマンションに住んでいました。その頃は特に何も感じませんでしたが、大人になって見みると、とても懐かしく良い思い出です。確かに高いですが、子供に良い思い出を持たせることができる分も入っていると信じています。

455さん

ここは検討板なんですから、購入をやめた人の考えを知るのも貴重な情報だと思います。
静かに～なんて、言いすぎでは？

ある物件について、少しでもマイナスのことを書くと、
すぐ「ネガ」とか「他社の書き込み」と書く人がいますが、
物件の「良い面しか見たくない！」というのは、
すでに相当重度のマジックにかかっているという自覚症状を持つべきだと思います。

そうだそうだ

>>460
他人の考えを否定する時は、ちゃんと自分の考えも披露しましょうよ。

463～464さんの自作自演は笑えますね。
この物件は立地、仕様ともに国分寺界隈の物件ではかなり良いと思いますよ。
国分寺で販売されているクレアホームズ、リビオ、グランフラッツ、すべて見ましたが
全く比べ物になりませんね。
マイナスな書き込みも多いですが、都心の憶ションと比べたら違うかもしれませんが、
同じ国分寺の物件で比べたらよくわかります。
一通り見てみるとかなり満足すると思います。

>>463
良くない面も見てるよ。
「田の字」が多いとか、パークビューは割高だとかね。
何で「良い面しか見ていない」と思うの？

仕様というのはどこまでの事を指しているのか判りませんが、少なくとも内装の見た目の部分ではザ・ライオンズ武蔵国分寺公園よりもかなり落ちているかと思いますよ。

しかしながら立地については実際にザ・ライオンズ武蔵国分寺公園が建った周りを見てきましたが、パークシティ国分寺の方が上だと感じています。

いずれにしてもザ・ライオンズ武蔵国分寺公園は今買える物件ではないので比較しても意味が無いので、パークシティ国分寺のどの部屋で妥協できるか考え中ではありますけど。

ザライオンズのように立地は今ひとつでも安い物件がいい人は
パークで妥協せずに国立のザ、に行けば良いのではないでしょうか〜？

ザ･ライオンズ国立って安いですかね?

パークシティとそれほど価格は変わらないと思います。平均5000万位です。これを安いと言える方は年収1000万円以上ある方でしょうね。

年収1000ですが、高いと感じています…

中央線徒歩圏でファミリー向けの75平米であれば5000万はまだ良い方です。三鷹より都心に行くと徒歩圏平均6000以上の世界です。中央線バス便であればこれが一気に安くなります。中央線徒歩圏はやっぱり特別です。

武蔵国分寺公園周辺は子供のいる家族にとってはたまらない環境ですよね。それでいて中央線徒歩圏、通勤もまあまあ便利。来年の入居楽しみです。ライオンズ、ゼルクハウスの住民の方とも仲良くし、国分寺公園で何かイベントができたらいいですね。

そうするとザ･ライオンズ国立を安いと書かれているNo.469さんは年収2000万位あるんでしょうね。

まあ、そんな所は置いておきますが、パークシティ国分寺ってどの様なメリット/デメリットをお考えでしょうか?
見た中ではこんな感じだと思っていますけど。

メリット
眺望
徒歩圏で、国分寺/西国分寺の2駅利用可能
公園が目の前で他の建物が建つ可能性が低い
図書館が近くに建つ(予定)

デメリット
価格が高い(どれ位の価格が適当なのかの意見は見たことないですけど)
レイアウトが平凡(田の字)
内装が安っぽい
西国分寺がちょっと寂しい

(長文失礼いたしました。)

>475さま メリットに西国分寺駅に来年4月に22店舗の駅ナカ完成予定も加えてください。

>471
うらやましいです。
私のように1000以下でここを検討すること自体
分不相応だと思っています。

>475
年収だけではなんとも言えないですよね。
頭金も重要なファクターです。

メリットに駐車場が多く、平面自走というのはどうでしょう。

>471　⇒　>472
でした

あえてデメリットを考えてました。

メインの駐輪場が3階
共有部が豪華過ぎる
パーク側からのゴミ捨てが遠い
パーク側はメインエントランスから直接入れない
ゴミ捨て場のエアコンは実際には無かった

中央線特快停車駅で徒歩５分以内だと６０００万以上、徒歩１２分でパークビューなら５０００万以上は妥当ですね。

479さん
そうそう、そのデメリットは確かです。
でも、環境がたまらなく好きです。
現在、市内在住で、西国分寺駅を使ってますけど、ご近所のどこと比べてもはずせない環境の良さ。
家族会議の結果、デメリット部分には目をつむります。

今の値段で各部屋ワイドスパン、田の字以外の間取りも豊富、東向き、西向き棟なし、駐車場は地下自走式、
中庭は地表面、共有施設は最小限というスペックだったら本当に国分寺近辺で最強のマンションになっただろうに。

> No.482さん
その条件は妄想の域に入っていませんか？
実現できるデベも無いでしょうし、実現したら国分寺近辺ではなく日本最強のマンション(言いすぎ？)になるんじゃないですかね。
まあ、競争倍率も半端じゃなくなるでしょうけど。

474さん
武蔵国分寺公園自体ファミリー層にとっては魅力的ですね。
この間行った時にスカイツリーがみえたのには家族で感動してしまいました。
武蔵の池で子供達はおたまじゃくしなどをみつけるのを毎年楽しみにしています。
なかなか都内ではこういった経験を子供にはさせてあげられないので魅力的です。

むしろ田の字の間取りと安っぽい内装が好きで、日照も全然気にしないからノープロブレム。

田の字、って連呼してる人はどんな間取りなら満足なのかしら？
近くのリビオもやはり田の字だったし、これが一般的なのかと…？
変わった間取りは使いにくい気がするので、我が家はこれで申し込みました。

田の字が嫌な人は川とか口が好みなんじゃないですかね。
我が家も申し込みましたが、抽選に外れたら2次希望で契約するか悩んでいます。

＞＞479
デメリットに対して一つ一つ私見を述べてみようと思います。

＞メインの駐輪場が3階
これってどうして3階なんでしょうね。敷地の問題でこうなったのでしょうか。
朝は手間取るときもありそうですね。

＞共有部が豪華過ぎる
うーん、デメリットなのかどうか。立地がちょうど国分寺と西国分寺の駅の中間で、駅まで行かなければいろいろ楽しみがないので、ちょっと豪華な共用部はマンション内でのくつろぎにはいいかもしれません。

＞パーク側からのゴミ捨てが遠い
確かに、ちょっと遠いですね。

＞パーク側はメインエントランスから直接入れない
パーク側はマンション内では比較的不便な位置づけっぽいですね。でもこれも慣れですよね。

＞ゴミ捨て場のエアコンは実際には無かった
夏はどうなるのでしょう。夏の状況によっては要望が出てきそうですよね。

高級マンションであれば田の字ではなく「センター・イン」が当然。

だが、センターインの間取りの最大の問題点はコストだ。玄関を住戸の真ん中に設置するためには、2戸1エレベーターにしたり、外廊下から玄関まで通路を設けなければならない。田の字型の住戸を横に並べるのに比べて外壁の量も増やす必要がある。その分、建築コストが割高になるのは避けられない。

「All about＞住まい＞マンション用語」より
http://allabout.co.jp/r_house/gc/41792/


と、言う事で、もっと管理費高くなるんじゃネ？

確かに田の字って連呼してる人がお一人いますね。
余程田の字が嫌いなのか、それしかデメリットが見当たらないのか・・
自分は変わった間取りより使いやすいのが好みですが。
　
先日パークの帰りにライオンズ界隈も見てきました。
昨年MRにも行ったのですが、実物はあれ？こんな感じ？とちょっとガッカリでした。
やはりパンフ・ジオラマ・営業の熱烈勧誘に、期待し過ぎていたんだと思います。
　
比べてこちらは価格が高い分、皆かなり冷静に判断しての申し込みが出来る物件だと思います。

>>489
じゃあそのお気に入りの仕様のマンションに行けばよいのでは？
ここに来なくてもいいでしょ。
今さら間取り変更も出来ないだろうし。

ゴミ捨て場のエアコンですが、ディズポーザがあるので生ごみが減るので意外に大丈夫そうですけど、いかがでしょうか？

って言うか、ゴミ置き場に冷暖房なんて、どんだけ高級物件なんだ？
ゴミ置き場は脱臭装置があれば充分では？

何をムキになっているのでしょうかね？
センターインの方が間取りとして優れていると言ったことがそんなに不快なのですか？
何でそこまで盲目的になるのか不思議ですね・・。

皆さんの所へも担当営業さんからお手紙が届いたと思いますが、後悔しない様にの一言で揺れています。

>>495 さん
書き方じゃないですかね。

マンションの間取りといえば「田の字」しか知らない人もいるんですね・・。

何かにつけて必死にネガ張ってくる営業がいますね。
ここを買わない＝自分の物件にくるという図式も間違ってますよ。
逆に、こちらが早く終わってくれた方が結果的に自分の物件も早く片付くんじゃ
ないですか？素人考えですけど・・・。


明後日の締め切り、３時でしたっけ？
うちは昼ぐらいに行って倍率見て登録する予定です。
パーク５階～６階狙いで行きます。

長年公団の団地に住んでたので田の字の方が落ち着くワタシ（＾＾；

No.498さんは、今はどんな間取りのおうちに住んでいるの？

この近辺にセンターインのマンションってあるんですかね？
それにパークシティブランドで高級マンションという前提をつけるの自体無理があるかと思いますけど。

締め切りは明々後日(3/13)の15時じゃないですかね。

特に高級を売りにはしてないんじゃない？
パークビューは「魅力的だから普通仕様だけど高め」ってだけじゃん。

パークビューほど魅力的なマンション、なかなか出会わないよね？
立川駅から徒歩11分で昭和記念公園が望めるマンションも行ったけど、結局公園を望む棟は西向き。
しかも目の前は、交通量の多い道路。災害時の貯蔵があるわけでもなく・・・。
立川駅近物件だから、ここよりはもう一回り高額でした。でも、西向きだよ？！

「武蔵野の面影たっぷりの公園を望めて駅に近い」という条件は同じでも、パークシティ国分寺は、公園側が南向きで住宅地区だから静かで長閑・・・かといって買い物や病院には不便を感じない駅近。
災害時の貯蔵も考えてあって・・・となると・・・よぉーく考えてみまっすっ。

↑これ、参考にならない？立川と西国じゃ、比較にならないって人もいるよね？

登録締切時刻ぎりぎりに行くと、確かに倍率は判りますが決して有利ではないですよ。
気に入った部屋があれば要望書だけでも早期に出して、営業に抽選にならない様に頑張って貰った方が良い気がします。現在住んでる物件は早期に登録して、担当営業さんに頑張ってブロックして貰いました。　売る側も可能な限り競争率１倍に平準化したいので要望書が出ると販売戸数を増やし、登録がでると他を勧めます。

確かに、中央線沿線で南向き公園ビューのマンションて、他にないかもしれない…。
希少価値高いですね♪

センターインの方が優れてるって・・プロの方ですか？
いつも不思議に思いながら読んでいるのですが・・

いや、別にプロでなくてもわかるっしょ？

504さん
購入検討中さんのあなた様が気にするようなことではないと思いますが。
人気のマンションだと思うので、どの部屋も抽選なのでは？

でもそういった情報も目からうろこって感じで
勉強させてもらってますよ、私は。

センターインってなんでしょうか？ここで田の字ってよくかかれるのでなんとなくここの間取りのことかと思っていますが、センターイン？？って感じです。

>>508
どの部屋も抽選って、そんな訳ないでしょう？
いくらなんでも言いすぎ。

〈センターイン〉
「All About＞住まい＞マンション用語」より
http://allabout.co.jp/r_house/gc/41792/

とにかくここが欲しくなっちゃった！

　　　↓

公園が目の前の環境はすばらしい！

　　　↓↓

（いかんいかん、冷静になれ）

　　　↓↓↓

間取りはイマイチ（でも妥協できる範囲）、仕様もイマイチ（でも妥協できるもん）

　　　↓↓↓↓

よし買っちゃえ！

　　　↓↓↓↓↓

（いかんいかん冷静になれ）

　　　↓↓↓↓↓↓

それにしても相場よりずいぶん高いし……

　　　↓↓↓↓↓↓

でも公園が目の前の環境はすばらしい！

　　　↓↓↓↓↓↓↓↓

もうここが最高！　ここしかないよ！

という買う買うモードたっぷり思考回路の人が多いですね。
要は最初から「買いたいから買いたい」ってだけなのがよくわかる。

510です。512さんありがとうございました。やっと意味がわかり、ここに書いてあることも理解できました！何にも知らないでマンション買ってはいけませんね・・・。

センターインの間取りって高級マンションじゃなくても数年前までは採用するところがあった。
今はとにかくコスト押さえて利益を出すのが優先だから、どこもかしこもファミリー向けは田の字。
ないものねだりとわかっていても、もうちょっと間取りはなんとかならなかったのかと。

みなさん、ここのボイドスラブの材質と形状をご存知ないでしょうか？

　材質：発泡スチロールor鉄管
　形状：球状or正方形or円柱(鉄管だとこれですね)

パンフだと違いが良くわからなかったです。

センターインはいいですよ。
中住戸でも廊下に接する部屋が出ない。
寝室が共用廊下に接していることもないのでぐっすりと眠れます。
ベランダと反対側の部屋にもバルコニーが付いていたりして開放感があるのです。

このスレにはマンションの構造について何も知らないような方もいますね。
老婆心ながら高い買い物なのでもう少し勉強した方がいいと思いますよ。

517で書いた「廊下」というのは「共用廊下」のことです。

517こそよくわかってない。
居室が共用廊下に面さないケースはセンターインの間取りってだけでは達成されない。
前に誰かが書いていたように、2戸1エレベーターか、内廊下にしないとできないよ。
この規模でそう言った企画のマンションはまずなく、むしろ、外廊下なのにセンターインの間取りがあるマンションも多数ある。
そういうマンションではセンターインは不人気なんです。

300戸あるマンションで共用廊下に居室が面することないセンターインプランなんて、どこの会社も作らない。

ないものねだりはやめましょう。（そういう物件があるなら教えてくれ）

高いったって、8000万円超クラスのマンションじゃないんだし。

藤沢市に住む友人に
「駅に近いし、都立公園前だから高いの」
って話したら、
「一億？！」
って、言われて
「さすがにそこまでしないよ(..;)。西国だもん」
と、私。
友；「6〜7千万？」
私；「・・・」
友；「だったら、普通よ〜♪」


駅近くで公園前と言っても、相場ってわかんないものですね？

ここは駅徒歩圏内だけど、駅近くではないよね？
それに藤沢住みのお友達に普通って言われても意味ないと思うけど。