2月5日にモデルルームがオープンした本物件。
早くも2スレ目。
シンビオシス-『共に生きる』。未来を見つめるレジデンス。
約10万㎡超の「武蔵国分寺公園」に面した大規模プロジェクト。
＜全体物件概要＞
所在地：東京都国分寺市泉町2-102-10（地番）
交通：中央線国分寺駅から徒歩12分、同線・武蔵野線西国分寺駅から徒歩8分
総戸数：331戸（他に管理室・共用施設6施設）
間取り：2LDK～4LDK
面積：56.43～102.85平米
竣工・入居：2012年3月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
管理：三井不動産住宅サービス
施工：錢高組
[スレ作成日時]2011-02-10 16:30:48
315さん
犬の毛が絶対嫌なら階数あげても無駄では？両隣で小型犬飼っていても文句が言えないマンションなんですよ？
迷惑なのはペットだけとは限らん。
人間でも大声出したり、悪臭放ったりするヤツはいるからね。
近所に恵まれるかどうかは結局は運。
心配しだしたらキリがない。
愛想が良くて近所の評判がいいヒトだって部屋で密かに爆弾
作ってないとはいいきれないしね。
サンライズウィングでは大型犬が飼えるんですか。
専用庭は共用部分だから犬小屋が建てられないので、室内飼いかな？
鳴き声がうるさいのはむしろ小型犬の方だと思うので心配ないとしても、
敷地内でいきなり出くわしたら、ドキッとしちゃいますね。
ペットの話はもう終わりにしては？
盛り上げたい人が一名いるみたいですが、乗らない様にしたいですし。
ところでハガキ来ましたが、すごいですね第一期は１５０販売って事は
それ以上の要望書が入ったんですね。
この勢いだと一期の抽選で外れた人で２次３次と続いて売れそうですね。
想像以上でした。
１期で半数以上出すと思ってたから150は多くないと思った。
逆にこれ以上の要望がはいっていないようならやばいでしょ。
日当たりや眺望の気になる駐車場前の棟はマンションができて実際に確認していただいてから最後の販売予定とモデルルームオーオープン当初営業の方に聞いていたので、正式な価格表をみて駐車場前の棟の販売戸数に驚きました。公園側よりこちらが人気なんですね。ここは第一期で公園側ばかりに集中すると思ってました。我が家は公園側以外考えてなかったので・・・。
ぶっちゃけ、価格でしょうね。
要望があるならわざわざ完成後なんて売りにくくなってからにする必要もないしね。
パークビューが人気かと思いましたが、そうでもないんですね。
我が家もパークビューしか考えてなかったので。
明日から登録開始ですねぇ。
パークビュー南東角の上層階が購入希望です。
但し、予算限界をを６００万円以上上回っているので、桜堤を見てから希望を落として登録するか否か１週間考えます。 正直言ってパークビューしか購入しないでしょう。
うちもガーデンビュー検討しましたが、モデルルームで日照図と眺望のCGを見せて頂いて、断念しました。
冬場は4階くらいまでほぼ1日中、日光が当たりませんし、高層階の眺望も当然パークビューの廊下が見えるだけ。
駐車場の騒音や排気ガス、夜間のライトも気掛かりで…。
こちらの掲示板ではガーデンビューも結構な人気なので驚いた次第です。
うちも333さん同様、はやくにＣＧを見せてもらって冷静に判断してやめることができました。今になってこんなにガーデン側が人気で判断を間違えたかと心配しましたが、同じ様な方々がいて安心しました。
冬場は４Fくらいまでほぼ一日中陽が当たらない？
そりゃパスだわ。
>>340
ゼルクの南側の眺望は建物が何もなく、崖線の森林だけなので自然の好きな人はいいと思いますが。
実際、ゼルクの南向きは売りに出されたことがないようなので住み心地が良いのだと思います。
＞4階まで1日中、日が当たらないと
ガーデンビューのサンセットビュー隣接付近は、「半日」は日があたりませんね。
完全に右側の西方向がブロックされます。
モデルルームでＣＧご覧ください。
もともと低階層のマンションですので案外日当たりを妥協できる検討者が多かったりするのかもしれないですよ。あるマンションでは角部屋と中間の部屋では窓の数も全然違っていて同じマンションなのに随分と条件が違うなと思ったのですがそれでも中間の部屋に住む家庭もいます。夫婦二人だけで検討していて日中二人とも家にいないなどの生活スタイルなら日当たり無視もいらっしゃるでしょうね。
都心ではなく郊外のマンションに住む大きな利点は、日当たりと風通しの良さが確保されることだと思うのですが、どちらかといえば割高なこのマンションでそれを放棄する人もいるわけですね。
価値観は人それぞれということが良くわかります。
日当たりはやっぱり気になる。
やっぱり南向きにこだわりたい。
これだけ周囲に緑があれば、空気が違うでしょうね。たとえば都心の首都高や幹線道路のそばとか湾岸の工業地帯に隣接した場所などと比べると。長く暮らすには見えない環境も重要だと思います。毎日少し散歩するだけでも健康的な生活ができそうです。
リビオより断然こっちの物件が良い。欠点をいえば、駅からの距離だけかな？
マンション選びもタイミングですからね。ここのすぐ近くに日当たりや予算面でおいしい物件が他にあれば迷うところですがそうもいっていられない現在の国分寺のマンション建設状況です。正直申しまして逃わけにはいかないという心持があってもおかしくはないですね。できるならば、日当たりがいいほうがいい、という希望でしょうか。
同じパークシティの武蔵野桜堤を見てきました。
断然、こちら国分寺は立地も質も良いです。
しかし、希望するパークビューの間取りは桜堤の最高額の予算を持っていても届きません。
１０００万円削減で間取り希望を下げても買うか否か１週間あれこれ悩んで結論出します。
しかしこのマンションは多摩の田舎でずいぶん高いね。
他のこの付近で売ってるマンションよりかなり高い。
この価格で３３１戸も売れるとは思えないね。
土地を高い時に取得したのかな？？
パークホームズ田無なんかもっとぜんぜん安いみたいだよ。
同じ会社でこんなに価格が違うのはやはり土地の取得時の価格の違いか？
京王線でも新宿に近くてもっと安い新築マンションはあるな。
＞土地を高い時に取得したのかな？？
知る限りでは競争入札で三井が２位入札の１．３３３３倍で落としたと聞いています。
購入希望間取りは７６００万円でお手上げ状態ですが、１．３で割ると５７００万円で登録済でした。
これだけの金額を出せる人が果たしてここを買うのかな？？
ちょっと普通のサラリーマンじゃ手が出ないね。
小平とか府中で販売してるマンションの方がぜんぜんローン破綻しなくてすみそうだよ。
いくら中央線だからといっても高すぎ。
みなさん、あと申し少しです。がんばってね。
高い高いの飛んでいけ。
なんで世田谷のパークホームズ芦花公園より高いの？
どういう価格設定なのかさっぱりわからん。
掲示板の横に似ている物件の価格がでてるが、ここが
ずば抜けて高いよ。
スーモに掲載の価格一覧、部屋などをもう一度じっくり見ています。
来週１２日に登録に行く予定ですが、部屋については 家族で意見が分かれ迷路に入ってます。
結局、新築マンションの販売価格なんて業者側の都合でついた
値段だからね。
土地の取得価格や広告宣伝費、建設費、人件費などにさらに利益を上乗せした
値段だから市場価格とは違うわな。
この価格帯だったら、わざわざ多摩地区にマンション買う意味ないと思う。
一軒家が買える値段だよ。
それに、ローンの他に管理費や修繕積立金も払うんでしょ。
５千万も６千万も出せるんだったら、選択肢はいっぱいあるからね。
芦花公園って環八のそばでしょ。
国分寺の方が環境もいいし高くても当然。
歴史と湧水と緑の文教都市国分寺を愛する人間は多いのです。
多摩地区に一戸建てありますが、そんなに良いかなあ？
マンションの居住性に憧れるから買い換え検討中です。
一戸建ては駅から遠いし、１階は日照無いし、冬は寒いし、庭の手入れは面倒だし・・・・・・
高過ぎると酷評されていますが、買える範囲なら買いたいです。
多摩地区でも土地勘ありの中央線は条件から外せません。
一戸建てって、冬はメチャ寒いです。
庭など、メンテナンスが面倒だし、お金もかかります。
集合住宅だと、ゴミ出し時間が自由だし、部屋が暖かいのが嬉しいです。暖房費が違いますよ。
一軒家の買える価格かもしれないけど、ここの環境はどこと比較しても良いと思いました。
＞国分寺の方が環境もいいし高くても当然。
これは間違い。一般的には芦花公園の方が格上。
ここの価値はパークビューのみ。
西や東は相場とかけ離れてない価格、すなわちそれが本来の値段。
公園の眺めに1500万円の価値を見いだせる人が買えばいいのです。
相場とかけ離れている公園側の価格には広告費がかなり入ってそう。
スーモ、他地域にも入れてるし。
芦花公園と国分寺では国分寺の方が環境もいいし「安くて」当然なんですが、違うからここが大問題なんですね。 パークビューの立地は広告見た段階で魅かれました。 現地見て確信しました。 でも価格表みて愕然となりました。 買いたいけれど買えない事実が目の前にあります。 妥協して予算内物件で登録するか？
広告見るだけで惹かれて、建設地見て確信に変わるような物件って、そうはないと思います。
そんな物件が安いわけないですよ。
ここはそれでも高すぎるのかもしれないですが、
ここ数日言われているほど高い価格設定ではないと思います。
純粋に環境に対する付加価値としてだされた価格ならね。
＞また低層階は木が邪魔になり陽当りも影響ありますかね？
設計図でも確認できるし、現地でも確認できますが、パークビューは公園との距離は充分にあります。
木は邪魔になって日陰になるような距離ではないと思います。
１階でも充分に満足できるのではないかと、検討中です。
>>374
本当に現地見てる人なんですか？本当に検討中？
今日現地をじっくり歩きまわってきました。
本当に環境は良いですね。公園の木々は思ったより距離があるので↑の方と同意見で
日照には大して影響が無いと思いました。
西国分寺駅からもフラットで広い歩きやすそうな道だし
買い物も便利そうでした。
北側も線路から離れていて、逆に眺望も良く驚きでしたし
帰宅してから熱く家族会議でこんな時間になりました。
どの価格帯の部屋が人気なのでしょうか、知りたい所です。
３７４さんではないのですが、私も以前現地を見たときにすぐお隣りの建物の１、２階のいくつかが秋晴れの晴天なのにお昼に電気をつけてるのが見えて。営業の方にも木は自然のものなので保障もないし伸びたからと切れないし日当たり十分とは言えないと聞きパーク側低層階は却下したのですが。みなさんが言われるように本当に日当たりが十分あって大丈夫なら低層階で再検討してみようかと思います。
374です。地元ですので当然現地は見ています。仮囲いから中を覗き込むと、南側は木が密集しており、公園の芝生はみえません。緑が好きな方はこれでも良いでしょうが、いわゆる見晴らしが良い眺望を期待されるのなら5階あるいは6階以上にしないと後悔しそうです。でも高層階はとても高額ですので、悩ましいです。
367の人はそんなに芦花公園が好きなら芦花公園に買えばいいですね。
芦花公園に住みたいと思っている人はここには少ないですよ。
環境、空気の清浄さを求めている人は芦花公園より国分寺を選びます。
ガーデンビューの高層階か、パークビューの低層階かで迷ってます。
マンション側の敷地は公園よりも低めですし、確か前のスレで、営業の方から『パークビューの低層階は木洩れ日が当たる感じ』と説明を受けたという書き込みがあったように思います。
でも、いくら工事中の現地やCGを見たところで、本当のところは実際に住んでみないとわからないですから、一種の賭けですね。
悩むなぁー。
＞380さん
迷う気持ち、凄くわかります。
ガーデン棟でも駐車場より高い階で東側の住居なら、そうとう良いですよね？
西側にあるマンション（社宅？）の駐車場から公園を眺めて確かめてみては？
ウチは、低層が好きなので、木々に囲まれる状態が知りたくて見させて頂きましたけど、木が沢山で森の中にいるみたいでした。
公園自体は、西側より東側が低くなってます。だから、お隣のマンションとはちょっと様子が違うかもしれませんし、パークビュー棟の方が、お隣のマンションより北側に何メートルがずれた位置にあると思います。パークビュー棟自体も、段々に北にずれてますよね。
それと、公園の木々の密度は、パークビューでも東に位置するほど低くなってます。
ただ、今は冬で桜の木など枯れ木ですが、これから葉が茂ると今とはちょっと様子が変わるかもしれませんね。
国分寺って日立中央研究所や殿ヶ谷戸庭園、そして武蔵国分寺と真姿の池湧水群のあたりの自然環境って素晴らしいものがありますよね。
明治の財界人たちが国分寺に競って別邸を建てたのも分かる気がします。
パークホームズ田無は予定最多販売価格帯が3,400万円台ってHPに書いてあるけど
パークシティよりパークホームズの方がグレードは上なんでしょう？？
田無の方が新宿寄りだよね。
いくら中央線だからってこんなに価格が違うのは、土地の取得価格の違いかな。
それ考えると同じ三井の物件でも考えちゃうね。
パークホームズもパークシティも同じですよ。
設備系はこちらの国分寺の方がいろいろ付いているので上かと思います。
このような立地は二度とでないので、特に南棟は買いですよね。
皆さんが気にしている１階も、通常のマンションなら道路があったり、建物が
あったり、空き地でも将来どうなるか・・という心配が全くないので、
安いのなら下の階は絶対に得！と思いますよ。
駐車場も自走式で便利だし、メンテナンス費用も機械式とぜんぜん違うと
営業の方に聞きました。
今週の締め切り、楽しみですね。倍率が上がらないように祈ってます。
パークホームズは三井のマンションのエントリーライン。この上にパークコート、パークマンションがある。
パークシティは大規模物件の総称で、パークコートクラスの高級物件（浜田山や成城など）からパークホームズクラスの一般物件（さいたま北とかここ）まで、レベルはいろいろ。
国分寺は位置づけとしてはパークホームズクラスのパークシティだから、田無のパークホームズと同じ扱いでしょう。値段の違いは土地取得価格の差や、販売戦略などいろんな要素が絡んでるから何とも言えないけど、ここが田無より高級仕様だから高いというわけではなさそうだね。
なるほど。ローン組むにも3,400万円だったら楽だけど、国分寺は高すぎだね。
サラリーマンが買うにはとても無理だね。
話題脱線させますが、パークホームズ田無は田無駅ではなく西武柳沢で急行通過駅です。
柳沢は昔から住宅も含めて物価の安い地域です。物件の立地は比べ様が無いです。
裏は河川で土地は低いです。改修で最近は溢れなくなりましたが、洪水地域でした。
標準グレードって、例えばどこがどう違うのでしょうか？
キッチンの蛇口が、日本製か？ドイツ製か？
玄関の床が人工石か？天然石か？
このような表面だけではグレード云々と言い切れないと思うのですが・・。
このマンションにある災害時の対策は気に入ってますが、どのマンションにもあるのでしょうか？
↑
こうゆう対策は、標準でしょうか？
悩むんだったら買わない方がいいと思うよ。
本当に買うべきものは「ここ以外にありえない」って思うくらいのインパクトがあるはず‥
もちろん値段も含めてね。
私はそういう物件に出会えました。
災害時の対策は最近のマンションの流行。太陽光発電とかと一緒。
あって損するものではないからいいんじゃない。
グレードとは関係ない。
正直間取りは田の字が多く、良くないと思います。
あと、パークビューは値段高過ぎ。
でも、立地とか共用施設は文句なし。
特に立地は皆さんがおっしゃるように最高ですよ。
永住するのにふさわしい場所ですね。
あと、駐車場が自走式なのも◎。
>立地は皆さんがおっしゃるように最高ですよ。
>永住するのにふさわしい場所ですね。
そう思う時点で、新築マンションマジックにかかってる証拠ですよ。
掲示板では違うと反論されるかもしれませんが、まずマンション初購入の方でしょう。
「ここくらいで妥協しておくか」くらいの冷静な感覚で買わないと、
分不相応だったりして、あとの後悔も大きくなります。
だいたいあらゆる立地をご存じなわけではないのに、
「立地が最高」なんてことは普通言えないですよね。
って、そんなこと他人が言っても、
新築マンションマジックにかかっている人には通じないんだよね（笑）。
396さんの意見は正論だけど、ちょっと厳しい（笑）。
自然が多い大きな公園を目の前にした立地はやっぱり希少だから、
こういうのが好きな人には「最高」といっても間違いはないんじゃないかな。
ただ、その立地条件を最大限に享受できるのはパークビューの部屋だけ。
しかも専有部の内容と価格がちょっと不釣り合い。
公園プレミアにどれだけお金を出せるか、それがこのマンション検討者が
一番悩むところだと思うよ。
公園うんぬんを差引いても中央線の駅に10分以内はかなり良い条件かと。
別に公園は休みの日に散歩に行ければいいからパークビューには特にこだわってません。
（ガーデンビューの方が駅に近いから便利だし。）
>384さん
他の方も仰ってますが、パークホームズ田無は西武柳沢が最寄駅で、
周辺に商業施設が無くかなり不便な立地だと思います。その為賃貸は家賃が安い！
日常的な買い物には徒歩15分の田無まで行く事になりますし、
実際に現地を見ていただければ価格の違いも納得いくと思いますよ。
同じ様な距離でいなげやもありますけど、イトーヨーカドーがあってもパークシティ国分寺からわざわざ行く人は少ないんじゃないですかね。
国分寺駅を出て北か南を少し散策してみるとわかるけど何となくゴチャゴチャしていて少し離れないと住み心地が良さ気な環境には出くわさない。東は下りになっていてしばらく車道が続く。
東西南北で比べると比較的西側が良いことに気づいたよ。道路もフラット。環境も一番住宅エリアらしいと思った。
ここの仕様はいいと思いますよ？
けっこう細かい配慮が行き届いています。
キッチンが天然石になっているだけで、グレードを高く見せる物件もあるけど、
住んだあとのことが考えられてる感じです。
マンションを初めて買う人にはわかりづらいかもしれませんが…
この値段じゃ買ったとたん債務超過でしょう。
いくら環境が良いといっても、国立の大学通りみたいな文教地区でもないしね。
国分寺駅の北口はピンク街が多くてちょっとね。
年収1000万あって、国分寺界隈も気に入ってて、緑ある風景もすきで、妻とこどもが満足に暮らせそうで、別に都心に興味もなく、一軒家じゃなくてもよいって思ってたら、みなさんが高いとおっしゃり、そり自分も高いよなと思うバークビュー6000万、でも買っちゃおうかな一気に借金だけどって、変？
>406 さん
失礼ながら釣りに見えなくもないですけどマジレスさせて頂きますと、、、
購入する事ができる物件でご本人/ご家族が満足できれば良いんじゃないですかね。
ちなみに、年収1000万でも税金とか保険とか考えた手取りでは大した事は無いかと思いますけど。
そりゃ変じゃないでしょ。価値観は多様だし。
ただ一般的にこのご時世に年収１千万ある人がどれだけいるか。
定年までその収入を維持できる人はなかなかいないんじゃない？終身雇用の時代でもないし、
大学生の就職だって大変な時代だし。
まあ、一番心配なのは今後金利が上昇した時にどうなるかだけど。
このマンション買う人はいったいどれだけ頭金用意してるのかな？
親から多額の贈与が見込める人？
頭金１千万でも５千万プラス利息の返済だから総額でいくらになるのやら。
３９６さんは一般購入者じゃないのかな？
書き込みがすごく上から目線で、プロっぽく見える様に書いてるけど
実はただの知ったかぶりだったりして。
あらゆる立地なんて、知るわけないでしょ。
デベの営業でもあるまいし。
すごく気に入って最高だなと思って買える人は幸せだよ。
この程度にしとくか・なんて気持ちで買ったら後悔するな。
やっぱ他のにしとけばよかったなんて思いそう。
>>405
自己資金がたっぷりあれば別に問題ない。
それにパークビューは確かに高いがそれ以外の住戸はそれほどでもないでしょう。
国立なんていっても中央特快も停まらず都心からはとても遠く感じるよ。
もしかして、ラ○オンズ国立の関係の人？
だったら全く興味はないので自分のとこのスレでせいぜい頑張っててね。
409さん、頭金を多く出せるようなら年収1000万でもいけると思いますよ。
ただ、1000万と言っても、一馬力だと手取りにすると800万前後になってしまうので、ローンは4000万以下、個人的には3000万からせいぜい3500万くらいにしておかないと子供の教育費がかなり辛くなるんじゃないかと思います。
すべて国公立で行ってくれればいいんでしょうが。
うちはまだ小学生ですが、習い事が多く今でもかなりかかってます。
6000万の物件だとすると2500万から3000万の頭金+諸費用分を用意できれば安全圏かなと思います。
単純に資産価値のことだけ考えるとパークビューは明らかに割高ですが、それでもあの景色を毎日眺められるのは魅力ありますよね。
ここですごく話題だったザ○○オンズ国立の工事現場まで行きましたが、駅から遠いですね。
私達の価値観では、断然パークシティ国分寺に軍配です。
どこのマンションもCGで完成予想の外見があるけど、全部ご近所の建物・・・つまり立地環境廃除の図です。けど、ここは、CG通りの環境です。
＞パークビューは確かに高いがそれ以外の住戸はそれほどでもないでしょう。
そう思います。
パークビューが手に入りそうにないなら、ガーデンビューの東側高層か、サンライズを検討してます。
２駅使えるというのは便利ですね。
公園も近いし、歩けない距離じゃないから私もありだと思います。
年収1000万で手取り800万前後なの？
手取りだと600万位になるんだと思ってた。
みなさんの投稿を読んでいると、
基本的には「永住」するものだというお考えのようですが、
それがまさに新築マンションマジックの罠ですよ。
永住なんかしませんって。ぜ〜〜〜〜ったいしません。絶対。
なんかけっこう無理して買おうとしている人がいますが、
やめたほうがいいですよ。
3年で引っ越して、売るときに3割値段が下がると仮定して、
それでも問題ない（残債が残らない）なら、まあ買えば、というくらい。
売るときは、ほぼ専有面積で値付けされるので、
公園向きかどうかは、新築時のプレミアムほどは勘案されません。
いまだと500万近くプレミアムが乗っていますが、
中古で売ったら、せいぜい100万くらい。5分の1です。
そのプレミアム、
現在では予想も出来ない理由で、3年後に引っ越すとした場合、
はたして価値あるプレミアムなのか。一度冷静に考えたほうがいいでしょう。
新築マンションマジックでみなさん、冷静さを失ってますよ。
東京都国立市富士見台２-45-4 |
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4890万円～5880万円（うち販売事務所使用住戸価格4990万円、モデルルーム価格5580万円） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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63.8m2・66m2 |
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総戸数 56戸 |
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
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5300万円台～8500万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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67.27m2～88.92m2 |
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総戸数 162戸 |
東京都八王子市大和田町５丁目 |
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2998万円～3998万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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58.71m2～61.26m2 |
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総戸数 40戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
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5798万円～7498万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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55.04m2～72.33m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都八王子市打越町2013-3 |
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4488万円～5428万円 |
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2LDK・3LDK |
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56.99m2～68.49m2 |
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総戸数 48戸 |
神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆 |
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4,998万円～5,398万円 |
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3LDK |
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73.16m²～75.64m² |
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総戸数 74戸 |
神奈川県川崎市高津区下作延五丁目 |
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未定 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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64.60m²～75.60m² |
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総戸数 231戸 |
