パークシティ国分寺【part 2】

ライオンズが、そんなにいいんですかね？
いくら見た目が豪華でも私はライオンズは敬遠したい。
とにかく大凶はいい噂を聞いた事がないので…

私は値段相応でも自分の予算を超えたら駄目です。
高級にしないで良いから価格を標準的な相場並みに下げてくれるだけで十分満足して買いたいです。
今回は価格以外は合格点。　価格だけで買えなくなりました。

少々脱線しますが大京大好きです。ザ・ライオンズ国立を買いたかったです。余りの高額で断念しました。
西国分寺ならマンションへ移住と期待した此処ですが、またしても高額で撃沈。一生マンションは買えない。古い一戸建ての建て替えになりそうです。総戸数１戸３階建マンションを自分で建てます。

　私も大京のイメージは今までよくありませんでした。

　でも、西国のライオンズは本当に良かったですよ。
　やはり、こことライオンズを比べてしまいます。
　ライオンズより値段が高くなってしまうのは、三井さんなのでしょうがない部分でしょうが、何かでカバーして　
　欲しかったです。
　仕様でライオンズとせめて同等であれば、充分に検討の余地はあったのになというのが現在の心境です。・・・残　念です。

広告費、相当使っていますね。その費用も価格に上乗せですからね～

ザ・ライオンズと比較されてる方はライオンズの抽選に落ちた方かな？たしかにライオンズのモデルルームをみた後だと仕様面でだいぶ劣りますよね。でも今さらライオンズを購入することは不可なので、私は前向きに考えています。でも完成したライオンズを最近見に行きましたがとても素敵でした。パークシティも素敵に仕上がって欲しいです。

同じ四小学区だから気になりますよね。来週から入居みたいですし、ママ友では良く話にでますよ。公団から引っ越せれば良いかな。

ライオンズの話はやめませんか？仕様や外観では向うにかなわないですし、そもそももうライオンズは買えないのだから、パークシティの良い所を探しましょうよ。

さあ、今日も張り切っていってよし。

近くの公団から転居を考えている方いらっしゃいますか？私はURですが3Lで月15万程払ってますので、パークシティを購入した方がローンで月々の支払いが抑えられるかと思っています。子供が4小に通っており、学区がかわらないのがメリットです。

ローンの支払いに加えて、ローンの手続き費用、登記料、固定資産税、月々の管理費、修繕積立金が
掛かってくること含めて、よく計算すれば良いと思います。

>>128
>ライオンズの話はやめませんか？

勝手に仕切らないw

検討板である以上、他物件との比較は避けられないでしょ。
比較のポイントも人それぞれだし。

>>132 だってライオンズが今も販売中ならまだしもとっくに完売してるんですよ。比較してももう買えないんだから、比較しても意味無いじゃないですか。どうせライオンズは良かったっていう話しにしかなんないんだし。

ライオンズは仕様と価格のバランスが良かったから評価が高い。
比べてここはどうなの？って思う人がたくさんいるってことでしょ。
もう完売してるから関係ないとか発想が幼稚すぎ。

ライオンズより坪単価で＋３０万円を出してでも、
このマンションを買う決め手があるかどうかではないでしょうか？

三井さん、そんなに価格が強気なら、仕様もそれなりにしてくださいよ。

>>130
後ろに延ばすことにはなりますが月々の支払い額が減るならリアルに生活が楽になると思いますので、そういった考えでの購入も宜しいのではないしょうか。周囲にもそういった計算で購入したほうがいいと踏み切った方がちらほらいらっしゃいます。私も次回マンションを購入する際は買ってしまったほうが日々が楽という条件を探そうと思います。

＞仕様や外観では向うにかなわないですし
大丈夫。
ライオンズは外観や内装といった、目に見える部分だけ金使ってる。

三井さんはなんで目に見える部分に金を使わないんですか？不思議です。

＞ライオンズは外観や内装といった、目に見える部分だけ金使ってる。

ライオンズマンション購入経験者です。構造・施工にも金使っています。
その理由は阪神大震災での被災地域のライオンズマンションの被害は軽微だった事実が示しています。

26日正式価格発表ですね。楽しみです。何戸位販売でしょうかね？

ライオンズと三井じゃ全く比較にならないと思うけど。
“東大生は頭良くない”みたいな話で盛り上がってるみたいに聞こえます。
三井を弁護する訳じゃないけどね。

三井でも大京でいいけれど・・・、
物件って、一つ一つ自分で見極めなくては。
財閥妄信っていうのも、危ないのでは？

＞ライオンズマンションの被害は軽微だった事実
そりゃ、最低限の構造の話。

遮音性能や修繕のしやすさ、建物を長持ちさせる技術
にお金使ってる？

まあ、このての不毛の議論は止めましょう。
要するに、このマンションが欲しい人は、いくら出しても買いたいのだから、
それで良いのです。
買うに値しないと思う人は、また次の物件の登場を気長に待ちましょう。

価値観の違いで荒れるので、この辺でやめましょう。同じ西国のマンション住民になるわけだから仲良くいきたいですよね。

>>142
・・はぁ？
全くもって意味不明ですね。

パークシティも見えるところに、お金掛けてますよ広告宣伝にね。購入者予定の方には損してる気分になるけど。

ここでよく話題にでている広告宣伝費って販売価格にどれだけ影響するのでしょうか？

結局、三井さんが土地入札で高値で落とした為、利益を乗せてそれを回収するためにこの予定価格なわけですよね。

これで室内の仕様も良くしたらさらに価格が上がってしまうわけですから、私はこの仕様で満足です。

色々な物件と比較されている方は、この価格なのにこの室内仕様？と思われるのでしょうね。
私はこの立地こそが価値が高いと思います。

立地ねぇ・・。
同じように武蔵国分寺公園至近のライオンズはここより坪30万安いとなればどちらがいいのかという話になりますね。

パークシティの公園を見る景色とザライオンズの国分寺緑地＆府中の町を見下ろす景色。どちらが良いのでしょう？ザライオンズのキャンセル待ちは７０件もあったとの事だから、この辺は人気なんですね。

土地の購入価格が違う物件の単純比較は猛烈に難しい。
ここの立地条件は非常に気に入っています。パークビュー何としても買いたいです。でも予算から絶対無理です。購入は出来てもいずれの日にか破綻する事が明白なので見送るしかありません。高値落札が恨めしいです。

まもなく販売開始の当物件と販売中の国立のライオンズを比較考え中です。もう比較は止めようと話題に上がっている西国分寺のライオンズは知りませんでした。知っていたら絶対に買い得物件だったのですね。やはりマンション購入は緻密な情報収集と素早い決断が必須なんですね。１３日の登録締切日までには決めたいと思います。価格対質の比較はある程度諦めています。自分なりのプラス評価要素で買うか見送るかの英断だけですね。

国分寺市長のH23所信表明に、平成24年4月オープンで、4小地区に学童保育所を新たに設けるとの記載がありました。

名称は仮称第３泉町学童保育所。建設中のマンション1階を借りてオープンするとのこと。これは「泉町」とあるのでパークシティのことでしょうか？

そういえば、現地の建築計画の看板の図面に、敷地の北西側の箇所に社会福祉施設とあったので、ここにできるのですかね？

H23所信表明：http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/torikumi/13456/013457.html

ライオンズとパークシティの立地はイーブンじゃないでしょう。
立地だけで評価すれば、パークシティやゼルクハウス、パークハウスの方が上でしょ。
あそこは周辺がごちゃごちゃしているし、緑を感じない。

内装グレードを上げ、価格もお手頃で販売した大京の作戦勝ちだよ。

立地（こと周辺環境）に重きを置くかどうかで、見解は変わるだろうが。

そうですよ。パークシティの一階に学童が入るそうです。
４小の学区というだけで大満足でしたが、ますますここに住みたいです！！

たしかに、ザ・ライオンズの立地はいまひとつ。
街道沿いで景観は悪い。
ゼルクハウスは魅力的な立地だが、南向きじゃない。
パークシティの立地の良さが気になっていたので、待ってて良かった。

ライオンズが街道沿いっていったらじゃぁパークシティは線路沿いだろうと言われるし、景観の話をしたら北側棟と西向きはどうなんだといわれるし、なんかどっちもどっちって感じですよね。完璧なマンションはありません。購入者が納得出来るかどうかですね。

なんか今日はザライオンズ対パークシティって感じでしたね。どちらも武蔵国分寺公園周辺の良いマンションなのにここまで争いますか？検討者じゃない方々が面白おかしく対立をあおってる気が・・。同じ4小学区、階層も同じような家庭が多いでしょうから仲良くしたいですね。

坪30万違うと言われちゃうとねぇ・・。
それだけ高いのなら仕様をもう少し上げて欲しかったよね、三井さん。
田の字中心とかってどうなのよ？三井さん。

>>157
ゼルクハウスは南向きのお部屋もありますよ。
それこそ国分寺崖線を見下ろしているような方位にバルコニーがあります。
ゼルクの南向きはほとんど売りに出たことがないのではないですかね。

三井は用地取得で高額落札したから、設備仕様はもう予算的には仕方ないんですよ。割切って他の評価要素で良し悪しを判断して結論を出すべきなんです。　皆がそっぽを向いて販売不振になった時だけ、損切営業で値下げ販売になるだけでしょう。　この価格で提示されるまま買うか？見送るか？決断の時は正式販売価格発表後にもうすぐです。

ゼルクハウスは平均２００万円だったからパークとは、坪４５〜５０万円高い計算ですね。やっぱり高い。

ＭＲに行きましたがすごい人でしたよ。どんどんバラも貼っていたし。
１３０戸以上出すって言ってました。

欲しくてしょうがないんですね。みなさん。
でも、絶対に下げないでしょうね。こんだけ注目されては。

まだ販売始まってないのに「バラも貼っていた」というのは、どういうことなんでしょうか？

何か、業者も入り混じっていよいよ活況を呈してきましたね、この板も。

公園側は高値でも売れるでしょうから、北側、東向き、西向きを売りさばけるかどうかですね。入札に参加した大手デベはみんな注目してますよ。公園側以外を三井がどう売りさばくか。

あちこち比較検討したのですが立地的条件が気に入ったのがこちらしかないので細かい仕様云々はあまり気にしてません。モデルルーム見た限りでは特に不満な点もなかったし。

やっぱり南向きでなくちゃ。
南向き以外はあんまり魅力を感じない。

パークビューとの価格差をガーデンとサンセットはつけてるから安いとか勘違いして騙されて買う人いるんじゃない？

正直、日当たりは、あまり関係ないと思うよ。
どうせ南向きだって部屋の中には陽光は入らないんだから。
マンションは北東向きがいい、という人もいるくらい。
一戸建てに比べれば、どの棟でも視界はすごく開けてますよ。

リセールも、5年後は南棟以外のほうが値下げ幅は少ないと思う。

南向きは三井から見たら「お客さん」ですね。

金銭に余裕があって金に頓着しない人はもちろん南向きがいいと思いますが、
予算8000万くらいなら、南棟以外の6000万くらいの部屋を買って、
余ったお金で、車を新調したりしたほうがいいと思うけど。

ただ、間取りはよく考えたほうがいいね。
窓のない部屋、共用廊下に面した窓がある部屋、
そういうのは、本当に避けたほうがいいですよ。
そういう間取りばかりなので悩ましいですが。

というわけで、総合的には、「南棟以外の角部屋」がいちばん暮らしやすいと思う。

北東向き？
冬ものすごく寒そうですね。
東南か南西の角がいいですね。
角じゃなくても南向きは必須。
ここの南向きがあまりにも高いようでしたら他を当たります。

向きは人によりけりですね。絶対南派もいるし、そうでもない人も。
こだわりが少ないなら南じゃない方がお得ですね。
あと財閥系やプラウドにこだわりがなければ三井はやめた方がいいかも。高いのは当然ですから。

＞まだ販売始まってないのに「バラも貼っていた」というのは、どういうことなんでしょうか？

多くの業者は要望書が出たらピンク色のバラを貼り、
正式登録が出たら赤色を貼る傾向にあります。

南東向き、東向きに住んだ経験があるので、最後の住処は南向きが欲しいです。
日差しが部屋の奥に入る事は希望しません。バルコニーの洗濯物などに当たるのが理想です。

早朝から深夜まで仕事、夜寝るためにだけに買うなら北向きだろうが何向きだろうがどこでも良いのでは。

以前、東向きに住んでいたのですが、すぐに日が当たらなくなって寒かったので、できれば南向きに住みたいです。西向きでもいいかな、と思ったのですが、真夏の室温がいったいどうなるのか怖いですよね。北向きは、ただただ寒いイメージがあります。

東や西だと低い軌道ではいるからね。
南が一番だけど南じゃないなら北もありかもよ。

東や西だと低い軌道ではいるからね。
南が一番だけど南じゃないなら北もありかもよ。

重複失礼しました。

週刊ダイアモンドの評価で、東京市部で２位にランクインしてましたね。

国分寺、人気が上がってきているんですかね。
これからまだまだ発展しそうな街だと期待してます。

>>182
そりゃ、値段と仕様を考慮に入れなけりゃいい物件かも知れないが・・？

>>182さん
けっこう高評価なんですね。
ちなみに、他の上位物件ってどんなとこなんでしょうか？比較検討してみたいですね。

東京市部は今けっこうな数のマンションが建設中だよ。そんな中で2位ですか。なかなか侮れないな、このマンション。都心からの距離的には通勤時間を考えるとギリギリ許容範囲。タワーじゃないけど人気あるんだね。高層建物の真っ只中じゃないからむしろ低層マンションだからこその人気か。

去年の今頃、ご近所の新築マンションも東京市部第2位でした。
参考になるランキングなんだか？？

ランキングは集計者によりけりですね。
週刊ダイアモンドの過去のランキング物件および今回の１位や３位を知りたいですね。
それによって喜んでいいか悲しんでいいかわかると思いますよ。

最終価格だというものを見せてもらいました。
値段はほとんど変更なかったそうです。
要望が出なかった部屋は時期販売に変わり、伏せられていました。

管理費が多少下がって、駐車場や駐輪場は値上げしてました。
修繕積み立ての計画も聞いたけど、10年後、20年後と約2倍、3倍・・・・。
ローンに加えて考えてもやっぱり高くつきすぎるわ。

ダイヤモンド見てみました。複数の項目でそれぞれ５段階の点数をつけて、それの合計でランク付けしてましたよ。
なお、１位はザ・ライオンズ国立、３位はパークハウス吉祥寺みたいです。

＞去年の今頃、ご近所の新築マンションも東京市部第2位でした。

「ザ」のつくMサシK分寺の事ですよね？

今日、周辺をぐるぐる散歩してみましたけど、私はパークシティー国分寺のパークビューの立地が好きです。
それと、Ｚハウスの南側。
パークシティーとお隣通しとなる6階建てで３棟ある「社宅さんの公園側の棟」でさえも住みたいと思っているほどです。

そんな私からすると、「ザさん」は４＆５階は素晴らしいと思いますけど、２位になるほどには思えませんでした。
西がびっくり寿司裏となるだけに・・・・惜しいよね。
パークビューの西側の棟は、そんなにギューギューに建ってないってわかったのです。
（時々、工事現場の仕切り扉が開いているので、観察しまくってます）
肉眼で見ると、お隣の社宅の駐車場もあり、案外ゆとりがあるようにみえました。
パークビューに関しては、南側が都立公園ですから、１階でも８階でもお日様燦々です。

公園や採光好きな私には、話題になっている「ザ」のつくK立のマンションは、こちらとは比較対象にならないと思います。けど、1位なんですね。
人の価値観はいろいろだと、ここを読むと勉強になります。

No.111さんの質問
＞新聞に入っていた広告を見ると、バルコニーの間仕切りは団地などでよくある上から下までペラペラの板みたいな＞隔板でした。
＞最近のそこそこのお値段のマンションでは珍しいですよね？

＞うちの両親が住むマンションでは手摺より下の位置に隔板があり、上半分は外壁と同じ壁（うまく説明できなくて＞すみません）です。
＞その方が見た目もいいし防音効果も高いと思うのですが。
＞ここもそういう造りだと期待していたので、広告を見てショックを受けてしまいました。

モデルルームで確認したら、
「団地などでよくある上から下までペラペラの板」ではなく、 窓際から１メートルの奥行きは壁仕切られ、その先１メートルの上部はコンクリート壁で、下が正方形のような感じでペラペラ（あえて）隔板になってます。
たぶん、ご両親の住むマンションのような隔板ですね。

訂正です。

＞パークビューの西側の棟は、そんなにギューギューに建ってないってわかったのです。

パークビューでなくパークシティーです。
連投すみません。

ほとんど参考になりませんね。
一位物件はあまり人気が無いようですし。

ここが２位なのもどうかと思うな。やっぱり八王子だよね。

２位だけ正解で、自分が１位３位の価値を見出だせてないとは思わない人がこわいですね。どうしても一度自分がいいと思うと冷静な判断をしにくくなるので、マンション買うのに客観的な意見は大事だと思いますが…。

国立のは場所が良くない。
場所はこちらの方が断然良い。
あとは値段なんだが・・。

西国分寺でしょ？パークビューだけは良いけど、後は話しにならないね。

八王子？なんだそれ？
国立ライオンは駅遠いでしょ。

残念だね〜。ダイヤモンドで１位が国立じゃなければアピール出来たのにね。沢山広告にお金使ってアピールしてるのに・・。

提灯記事はかえって判断狂わすから、見ない方が良いですよね。

たくさんある中で２位なんだから十分アピールになりますよ！

まあ価値観は人それぞれでいいんじゃないでしょうか。
ワタシは勤めが都心じゃないから西国分寺は通勤にも便利だし。

バルコニーの隔て板ですが、２種類ありますよ。
全面ペラペラなのと、下半分ペラペラなのと。
モデルルーム２つがそれぞれ種類の異なる隔て板だったから質問したら、２種類あって、部屋ごとで違うと説明されました。
ここはバルコニーの手すりも部屋によって変わりますよね。

丸井の最上階のほうの南側のカフェってまだあるんですかね。しばらく行ってないからわからないんですけど南側全面ガラス張りでなかなか寛げるお店なんですよ。それだけあって時間帯選ばないと並んでて順番待ち、早く出ないと後の人に悪いぐらいの人気でした。国分寺でママさん達がお昼にお茶ってなると知る限りでは数少ないんですよね。あとは駅ビルの武蔵野茶房、とかかな。マンション周辺はあまり無さそうなのでやはり国分寺駅が便利ですね。

バルコニーの間仕切り板は同じ棟でも部屋によって違うんでしょうか？

>>204
北口の「ジョルジュ・サンク」はアンティーク調の店内で美味しい珈琲とケーキが食べられておすすめ。

ダイヤモンドの記事は、項目毎に順当な評価をしているように見えました。記事を信用するかどうかは自由ですけど。。。まあ参考にはなるかな。

ゼルクハウスの売り物件出ましたね。２Ｆ公園側で5170万円。

>>195>>197>>199
一体何人の編集者がランキングに入った数百の物件を全部細部に渡って見たんだろう？と疑うと
雑誌の記事より、実際に実物見た自分の目を信じるが。
　
それにしてもいつも同じ人が、ネガレス連投している様ですが
これ以上書き込むと、売れない某物件の営業さんだと思われても仕方ないですよ。
物件と関係無い変なレスは要りません。

国分寺の湧水脈壊すと住民から批判が出たのは、どの物件でしたっけ？

No.208さん
今、間取り見てきました。
http://www.nomu.com/mansion/1039517/
◆専有面積：76.93m3LDK◆　
公園側だけど、南西向きですね。

中古物件購入だと、仲介などの諸費用諸々が案外バカになりませんよね？
それをプラスすると、5170万円どころではなくなると考えると・・・ここは比較せねば!(^^)!
パークシティー国分寺のパークビューで、この値段で考えると、ちょっと狭くなるけど南向きだから、私なら中古より新築かな？

検討する楽しみはあるけど、う゛ーーー・・・どちらも買えない(ノД`)

ここ買える人は年収８００万以上ですよね！
勝ち組サラリーマン！羨ましいです！

いい加減価格表送って来いよ。大規模物件で価格写せとかって有り得ないよ。不親切な販売方法ですね。

年収８００万円以下の人にはくれないのかもね。

頭金結構入れないと返済がきつそうですね。

価格表写すのって初めての経験でしたが、これが三井のやり方なのかと思ってました・・・。あんなにお土産とかパンフレットもお金かけてるので予算削減とは思えないので。
とりあえず公園側で６０００－７０００万円台の日当たりなど考えた部屋を購入しようと思ったら、３０－４０代だと将来の年金も退職金もあてにしない方がよい世代になりますから、ある程度の頭金＋現在で１０００万近くの収入がないと無計画な買い物になってしまいますよね。これで転勤でもあったりしたらと思うと未だに登録をしようか迷うところです。

買いたい人は買うだろうし、買わない人はこの１週間よく検討し、慎重に答えを出すべきです。
あまり、赤いバラに動揺せず、じっくり腰をすえて検討し、無理をしないことです。
ここらへんの環境に価値を見出す人もいれば、まったく価値を見出せない人もいるのです。意見は
大きく分かれます。個人的には、ある程度長く落着いて暮らすのであれば、そこそこ魅力のある物件
だと思います。年老いた方、中高年のファミリー、若年層の親から資金援助が受けられる若夫婦、お金
持ち、いろんな人が住むのでしょう。さんざん、他物件と比較して文句を言っている人は、マニアでしょう。
数年後の管理費を気にしている人もきついでしょう。このクラスのマンションは、数年後管理費が上がるのは
当然で、まだ自走式の駐車場にしてくれるだけ良心的と思わなくちゃ。内装を云々うんちく言う人もねえ。それなら都会２３区内の豪華目黒か成城あたりに１億以上クラスの物件をさくっと買えば済む話です。
ここはあくまでも国分寺なのです。都会に近い田舎、畑も多く、土の香りがする国分寺。東京郊外でありながら中央線沿線で徒歩１０分圏内。環境、自然、教育などがほどほどバランスよく町が整備され、ある程度人間らしい暮らしを望む人たちが住むエリアです。あの日ハムに入団した祐ちゃんもW実業に４年前まで通学していたことも記憶に新しいです。３年後の評価は今から楽しみです。評価が上がることはあっても、下がることは少ない。まわりに住む住民に当たり、外れは仕方がないでしょうが。住むことを前提に考え、売ることを前提に考えては二の足を踏むでしょう。ただし、数年前のゼルクハウス、ライオンズ国分寺も当時は大きくスレが荒れていました。見て御覧なさい。
たたかれまくっていたのに、今ではどうですか？うらやましいのか、評価は大きくあがっていることに気づくでしょう。そんなもんなんですよ所詮マンションは。
だから、資金がカツカツの人は、自分の置かれた現状、家族、子供、健康、会社、今後の将来をよく考えて購入を決断してください。そうでなければ、せっかくすんでも、管理費滞納など問題を起こし、途中で夜逃げ同然、むなしくマイホームを手放すことになりかねません。
自分の家族に限って、なんて思っているようでは甘い甘い。購入金額の1/3は絶対頭金を用意すべきです。
安易な変動金利で、上限いっぱいの借り入れだけはやめましょう。そういう人は、国分寺周辺で３５００万円前後の築１０年以内、無駄な施設のない、堅実なマンション物件を探すほうが断然お徳です。
マンションを買う前に読む本　題名は忘れましたが、１冊おすすめの本がありました。誰かタイトルわかりますか？

年収８００万円以下という基準ではなく、どれだけ自己資金を用意できるか
資金計画にかかっています。あとは、年収含め、いろいろな条件をトータルに勘案し
審査判断いたします。ちなみに、転職経験者、借入残高が多い人はかなり厳しかった
と記憶しています。ご検討をお祈りします。

まいりました

立て続けに、落ち着いた、先生に諭されるようなレスが投稿され、
じっくりと読み込んだ方も多いのでは。

かなり高めの価格設定らしいのに、多くの登録がされているようで、
これまで、それなりの貯蓄がある方が多いのだと驚いていました。

このスレでもご近所のゼルクハウスの話題が出たことがありますが、
数年前、坪単価が200～210万円くらいだったあちらの物件購入者の平均年収が
900万円だったとどこかで読みました。信じる、信じないはあなた次第ですが。

こちらのマンションだと、どのくらいのレベルの方が、支払い後も
経済的にゆったりと暮らせるのでしょうか？