東京ミッドベイ勝どきってどうですか？Part3

824さん
直接、営業に問い合わせてみてはいかがですか。
掲示板で述べられても、皆さん困るだけだと思います。
クオリティガイドブックを読む限りでは、安心できそうですけどね。

814さん
ご返事が遅れて申し訳ありません。
私たちは、入居後（連休明け頃）に管理組合に了承を得た上で、リビングをスペーシアに交換する予定です。
価格は、数社に見積もりを依頼したところ、オプション価格より数万円～十数万は安かったですよ。
スペーシア最安値に挑戦！という業者もありますから、814さんもお見積もりをされてみてはいかがでしょうか。
信頼できる業者さんに出会えるといいですね。

理事会で承認されなければダメですね、アイセルコ以外は認められません、ナントカテラスというマンションがダメだったようです。

入居後もアイセルコ限定はないんじゃないないの。
ご参考。
http://inoue-k.net/faq/index.html

晴レジも大変だね。。。
こうならないといいな。。
http://jj.jp.msn.com/bbs/thread/T6459/

契約者じゃない人間がいるな。
アイセルコ以外でも管理組合の許可あれば入れ替え可能。
許可でない理由はない。
営業に確認すればわかることだがね。
デマ流して契約者を混乱させんなよ。

入居後すぐに、組合の理事が決まってるの？

入居直後は管理組合が立ち上がってないので承認は無理ですね。
管理組合が立ち上がるまで数ヶ月はかかります。

最上階だとティアラの光が眩しくて寝れないんじゃないの？

ご心配なく、節電のため夜は消すのが当たり前！

え〜夕方だけ点いてるの。
それとも22時位に消えるのかな？

こことハルレジって仕様はどっちがいいのかな？
同じ長谷工物件だけど。

仕様はハルレジが上ですね。
中古で確認できるからみてみるといいよ。

>818
ららぽは子供といってもベビーカーの貸し出しがあったり、
ららぽの庭みたいなところで遊ばせられるからいいですよね。

歩いて30分もかからないなら、散歩がてらいって、帰りはタクシーで帰ればいい。

バスは本数は結構でてるんですか？

バスって最寄の月島警察署前からだと豊洲は直では行けないですよね？
勝どき駅で乗り換える感じになりますか？
ららぽまで歩いて30分なら、お散歩がてらに良いですね。
買い物して帰るときはさすがに何かに乗って帰ってきたほうがよさそうですが・・・

>820さん
やっぱり、そうですよね。
現場の見学が比較的自由にできるのは一戸建てだけじゃないかな。
タワマンの建築現場で進捗状況や構造の説明をしてくれれば良心的で
しょうけど、素人目で見て「これなら安心」と納得できるんだろうか？

完成したら、実物の床下とか壁の中とか見る機会がありませんから、
工事見学会は素人でもタメになりますよ。

勝どきは埋立地の中でも地盤は安定してるほうだって聞いたんだけどそうなの？

長谷工に聞いたら工場見学とかは予定していないってさ。
でも要望が多いなら検討してみるとのことだったが、
たぶん口先だけの回答だな。

月島警察署からだと乗り換えになっちゃいますね。
晴海からだと、確か乗り換えなしでいけますよ。
晴海ﾃﾗｽの脇抜けて清掃場の先、マリナーズコート付近のバス停からいけますよ。

工事見学会ですか、すごく興味はあるのですが専門的な事が何もわからないので私のような素人が行ってもあまり意味がないのかな？まぁ開催自体がされる予定がないなら考えても仕方ないのですが。
例えば他の新築マンションで工事見学会があった場合は契約者以外でも見学できるものなのでしょうか？今後のマンション選びにも参考になりそうなので機会があれば参加してみたいな。

現場見学やるべきですよ、長谷工さん！

このスレも前向きなコメントが多くなってきたね。

早く完売してくれるといいね(^^)

売れ行きどうなんだろう？

明日、築地市場の移転予算可決見込み！
環状２号隅田川橋梁工事が急ピッチで進んで、汐留徒歩圏、交通至便の立地に化けるかも！

汐留から虎ノ門までの環状2号（地下）の地上部分は「公園道路」で表参道みたいなのができて、東京の名所になるって、昨日の日経に出てたね。

歩いて、「新表参道」に行けるなんて凄いな。

虎ノ門～新橋に「公園道路」　760メートル、オープンカフェ利用も
2011/3/9 6:00

　東京都は都道環状２号線の虎ノ門―新橋間の地上部分を、歩道幅を広く取って植栽も施した「公園道路」にする。今年春から本格的な工事に取りかかり、2013年度末の完成を目指す。全長は表参道に匹敵する約760メートル。歩行者や自転車の利用に重点を置き、オープンカフェなどにも利用が可能な空間となる見通しで、東京の新たなシンボルストリートとして注目を集めそうだ。

　環状２号線の虎ノ門―新橋間は本線の大部分は地下トンネルとなり、13年度内の完成を目指して工事が進んでいる。都は地上部分の利用法について検討を重ねてきた。

　公園道路の全長は約760メートルで、道路幅は40メートル。歩道幅は自転車用のレーンも含めて片側12メートル程度設ける方向だ。街路樹を植えて景観を保持するほか、歩道の広さを生かしオープンカフェの開催や地元町会の行事などにも使えるようにする。道路の幅が広いことから、沿道ビルの容積率も通常より高まり、店舗やオフィスなどの誘致が期待できるという。

　都だけでなく、町会や虎ノ門に高層ビルを建設中の森ビルなどが参加した街づくりの協議会が参加し、具体的な道路の活用法を練る。

　公園道路の虎ノ門側には森ビルが地上52階建ての高層ビルを建設中で、外資系企業のオフィスやホテルなどが入居する予定。一方、新橋側は電通本社ビルなどがある汐留シオサイトがある。両地点を公園道路でつなぐことにより新たなにぎわいが生まれそうだ。

　環状２号線の虎ノ門―新橋間は通称「マッカーサー道路」と呼ばれ、1946年に都市計画を決定していた。ところが、用地取得が困難を極め着工は大幅に遅れた。

　地下トンネルの導入など工法を変更して2005年に着工。地下トンネルは13年度内にすべて完成する見通しで、都心部の渋滞緩和や湾岸地区、羽田空港へのアクセス向上が期待される。

843さん
勝どきの地盤は表層6～7メートルほどは軟弱だそうですが、
それ以降は支持地盤としてしっかりしており、強固だそうですよ。
以下のデータは東京都内で地震が起きた際の危険度を示すものです。
http://j-jis.com/m/tokyo/chuou/kachidoki.html

勝どき全体でも建物の倒壊や火災の起きる危険性が低く5丁目、6丁目は特に低いですよね。

すげえ地震だったなぁ
勝どき周辺は大丈夫なのだろうか。

津波は？地盤は？？

湾岸は津波が大きかったようですね。

現場は工事を再開してるよ。クレーン作業やってる。
お台場で火災があったようで黒煙がすごかった。
周辺は液状化してないが、晴海の先のほうへ行ったら地面にひびが入って液状化してた。

>>854
東京湾の満潮は21時あたりなので、当分警戒が必要です。

NHK津波情報
東京晴海 午後5：08 80cm

勝どきは液状化など大丈夫でしょうか？

近くの方、レポお願いします。

災害時は皆で協力していきましょう！

人形町は大丈夫です(^^)

勝どきの液状化は大丈夫みたい。
しかし基礎工事中に大きな地震などで衝撃が加わると
歪みやズレが生じるとか･･･

ミッドベイ大丈夫か？？

ミッドベイは大丈夫。のんきに工事再開してた。
周囲を巡回したが、特に問題なし。液状化はないよ。

ただ晴海の公園のほうは一部だが液状化し、船客ターミナル前の広場に大きな亀裂が走って、池みたいなのから漏水してた。

ミッドベイは基礎工事終わって3階の工事してるよ。

15階で構造計算してるんで、まだ3階しか建ってないから重量が軽いんで被害は無いでしょ。

大江戸線が1番で全線復旧してるよ！

さすが最新車両だね(^^)

勝どきの三菱東京ウFJの前の歩道が浮き上がってた。
東日本銀行のビルはタイルが剥がれたりしてダメージ出てた。
津波で隅田川テラス冠水。
まぁ大したダメージじゃないですね。

でも免震じゃないと不安ですねぇ

でも都心部だけに、帰宅難民にはならなくてすみそうですね。

地震よりも津波が怖くなった。

晴海の黎明公園グランド液状化ってマジ？

これが東京直下地震だったら…
勝どきや月島なんて地盤沈下に液状化、
津波被害は尋常じゃない。


やっぱり沿岸は厳しいな

昨日の今日だからみんな敏感になるよね、自分もそうだし・・。
免震・耐震の話も最近はあらゆるスレで論議されていてもういいよって思うこともあるけど、ある程度は検討者のために必要な論議だよなってこういう時は思う。マンションを買うということはただ内装とかステータスとかだけで選んでしまうんじゃなくって家族を守るためにも地盤や構造もしっかりと調べる重要性を考えさせられるね。

建設中の大地震は事故や火災の危険性が高いから、何も影響なくてよかったな。
台場の火災も建設中のビルだったからな。

基礎工事中の大地震は軸が歪む。
見た目では解りませんが影響はあります。

だんまりで補正・修復しますがね。

工事中の地震の影響って多少はあるものなんですか。。。
しっかり修復されればよいけど。
それよりも、津波や液状化。
この土地自体が心配になってきた。

液状化は心配ないけど、津波は怖いよね。

津波は、豊海の倉庫が盾になって救ってくれるんじゃないか。
防潮堤も一応あるし。

＞＞860
こういう事態で工期が延びたりするのは誰もが納得するだろうし、多少やりすぎ感があるくらいに入念なチェックをしてほしいな、もちろん今回の事がある程度収まってから。
こんな時に工事再開してケガ人、最悪死者なんて出たら・・・ともあれ被害状況や補修箇所はこちらから聞かずともHP上などで報告して欲しいですね。

東京湾で高い津波って来るの？
ネットで調べても、東京直下地震も東海地震も津波の被害はあまりないって出るんだけど。

ちなみに杭も基礎も既に工事終わってるから、杭への影響ってないんじゃないの？
すでに２階が終わるとこでしょ？工事終わってんのに影響出てたら、完成してても影響あるでしょ。

２ちゃんスレだが、過去の大地震で東京湾の津波はたいしたことなかったようだ。

http://logsoku.com/thread/aa2.2ch.net/eq/1064739489/

1703.12.31
（元禄16）
（元禄地震）
M7.9～8.2
地震動、津波により甚大な被害。
江戸本所付近で被害が大きく、死者340、家屋全壊22。
東京品川で２ｍの津波。

1855.11.11
（安政2）
（安政江戸地震）
M6.9
江戸下町で甚大な被害。
江戸での死者7,000以上、家屋全壊14,346。
津波はなし。

1923.　9.　1
（大正12）
（関東地震）
M7.9
地震動、地震後の火災により甚大な被害。
房総で最大9.3ｍの津波が生じたが、東京湾内では60cm未満。
東京：死者・行方不明者107,519、家屋全壊20,179、同焼失377,907。
神奈川：死者・行方不明者33,067、家屋全壊62,887、
　　　　同焼失68,569、同流失136。
千葉：死者・行方不明者1,342、家屋全壊31,186、
　　　同焼失647、同流失71。
埼玉：死者・行方不明者411,家屋全壊9,268。

過去のデータが参考になるとでも思っているのか
今回の未曾有の大災害が物語っているだろ
どこまで幸せものなんだよ

晴海で液状化があったってことは
地盤はかなり動いたってこと。
深くに杭を打っているとはいえ影響は必死。

完成していれば全体が動くが、基礎工事や途中では
軸だけがズレ動く。

完全に補正することになるだろう。

２ちゃんとwikiは信じちゃいかんだろー

そんな事言ったら、マスコミだって間違いを流すことがあるし。。。

レベル低い話

勝どき5.6丁目は液状化しやすいエリアに入ってますが実際どうなんでしょうか。
ミッドベイ、ＴＴＴのエリアは完全にその範囲に入ってますよね。
同じ液状化しやすく指定されている豊洲の場所は実際、液状化されています。

あらら。液状化したんですね。。。
液状化した後ってちゃんと地面は元に戻るのでしょうか！？

どこでしてるの？

全く確認できないんだけど^^;

ディズニーランド付近も液状化してしまったとニュースに出ていましたね。
液状化とは地震の際に地下水位の高い砂地盤が、振動により液体状になる現象との事です。
それまで液状化と聞いてもあまりぴんとこなかったのですが怖いことですよね。
マンションを購入する際も液状化する所なのかどうなのか気をつけなくてはいけませんね。

>>884
勝どきは液状化してるところないと思うが、どこ？

TTTのマルエツは地震の影響で床が隆起しとったで

だって。

ホントかどうか確認して！

東京湾津波に関する専門家の報告をまとめたサイトです。
これによると東京湾の津波は直下型地震でも最大50cmとのことです。
http://www.attokyo.co.jp/tips/tunami.html

オール電化のマンションを買わなくて良かった。
計画停電の時には何も使えないからな。

計画停電なら、中央区は対象外だそうですよ。千代田区と港区も。
中央区のマンションで良かった。

中央区は計画停電の対象地域外になったようだよ。
とりあえず、23区では荒川区だけ対象のようだ。

輪番制とは言っても中央区を停電すると影響がでかすぎるから多分、停電はないだろ。

東京湾に津波が来るリスクが高いんであれば、政府も有明に防災拠点なんてつくるわけない。
有明の方が、ここよりも湾岸最前線。

よって、客観的事実からも東京湾津波のリスクは低いと言える。

【参考】東京臨海広域防災公園は、首都直下地震等の大規模な災害発生時に、現地における被災情報のとりまとめや災害応急対策の調整を行う「災害現地対策本部」等が置かれる首都圏広域防災のヘッドクォーター及び広域支援部隊等のベースキャンプ、災害医療の支援基地として、東扇島地区（川崎市）の物流コントロールセンターと一体的に機能する防災拠点施設です。

http://www.ktr.mlit.go.jp/showa/tokyorinkai/information/index.htm

＞＞896
そうだね。技術が発達してオール電化というとても便利なシステムが生まれたけど、リスクは常に分散しておくことの必要性を今回は考えさせられたよ。水をどこかに多めに保存しておいたり、懐中電灯をいくつか家の各所に置いておいたり、原始的な常備はどんなに便利な時代になっても忘れないでおきたいよ。みんなでそれを忘れないようにしよう。オール電化だからこそ別に非常用の準備もしておく。

だけど都内で、今更食料品を買いあさりしてる人たちは何のため？
食料不足になると思ってる人たち？震災地に贈りたい人たち？

こういう時こそ普段蓄えた脂肪を燃焼しろ！

津波に関する専門家の意見？
有明のほうが湾岸最前線？？

なんて都合の良い意見なんだ。

過去のデータや専門家の意見が当てにならないことは
今回のケースで学んだ筈なのに。

豊洲・有明・東雲・勝どき・月島・晴海・・・
湾岸沿いは地盤沈下や液状化、津波などのリスクがあることを
考えておかなきゃダメだよ。

安心なんてできません。

湾岸沿い以外は安心、なんてのも当てにならないことは
今回のケースで学んだ筈なのに。

タワーマンションが停電になったら
エレベーターも動かないし、高層階住民は階段移動？

家から出れなくなるな。

ん？話をまとめてみると

災害時は電車がストップし交通マヒするから最悪歩いて帰るのに便利な方がよく、
また地下鉄の復旧は大江戸線が早かった。

災害での停電を考えるとリスク分散のためにもオール電化は避けた方がよく、
計画停電を考えると、影響の大きさから千代田や中央区は対象地域外。
しかもタワーマンションで高層階だと停電時は大変。

地盤沈下や液状化を考えると、東京湾内は比較的安心だが注意は必要。
でもそれは湾岸沿いではなくても一緒。

ってことは、
中央区で都心から歩いて帰れ、しかも大江戸線の勝どき駅近く、
タワーマンションではなく中層階のマンションでガスも使える、
地盤沈下や液状化なんて、都内どこでもリスクはあるのでは･･･と考えると、
東京ミッドベイ勝どき、なかなか良い物件に見えてきた。

> 906
何て都合のいい意見なんだ？
営業さん、もうちょっと考えて発言した方がいいよ（笑）

いや、あながち間違った話でもない
価格も安いし発展途上の勝どき、悪い物件でもなさそうだ

でも今回の地震騒ぎでキャンセルも多いのでは？
湾岸エリアのマンション価格・価値暴落の予感。
こりゃ売れなくなるぞー

勝どきは、液状化なかった様子だが
東雲・有明は液状化現象みられたそうです。

確認情報です。
勝どきの地盤は、どれほどでしょうか？

晴海のグランドでは液状化があったわけで、
町名が違っても晴海は近い。

契約したけど、キャンセルした人いますか？

契約金は返ってくるの？

デべ側に責任は無いキャンセルになるから
契約金は返らないのでは？

地震が起きるたびに、地盤は安定するようです(^^)

>901
都内のコンビニでもパンやお菓子などの食品が売り切れ続出らしいですね。地震対策と停電に対する備えかなと思いますが。また配送の関係もあるかもしれないですよね。

>905
タワーマンションが停電になると厳しいですよね。自分も15階に住んでいて、停電になった際、階段を使ったことがありました。死にそうでした。

今回のような地震の場合、キャンセルは白紙撤回可能なんですか？
それとも手付け？は戻ってこない？？

国土地理院HPによると、勝どき5丁目は地下８ｍ以下はかなり地盤が良くN値　５０以上の地層
これは大構造物の基礎としては５０以上が望ましし（土質調査指針）を満たしており安心かと、
ですからクレスト東隣高層マンション計画（地下８ｍから９３ｍまでN値５０以上）も理解できる。最高地層は、土丹（どたん）だそうです。

今回晴海液状化地域の地層は、晴海2丁目で地下３０ｍまでN値２から３　　地下30ｍから３２ｍまで
N値５０　　地下３３ｍから４０ｍまでN値４
地盤が悪い　N値０～４注意を要する軟弱地盤

あと、津波の件は地震の規模・震源地でその状況が変わってくる。
砂質土N値０～１０が液状化の恐れあり　だそうです。

キャンセルを含めて色々考えている人が多いと思いますが、長谷工などに今回のことについて問い合わせた方っていますか？この時点でHP上などで「大丈夫」というような事が書かれていたら逆に不安になりますが、とりあえず週があけても一言も触れていないのは気になりますね。まだまだ余震の続いている状態ですがハッキリとした情報はいつ頃でてくるのかな。

916さん
液状化予想図が
豊洲東雲有明スレの962にあります。
その図では、勝どき５丁目にも液状化が発生しやすいエリアがあります。

液状化した後はどうなるんですか？
元に戻らないのでしょうか。
不勉強ですみません。

>>910
晴海は豊洲や有明よりは古いとは言え、勝どきに比べると一世代新しい埋立地だから隣とは言え地歴が違う。
更に、晴海で今回液状化した土地は地盤改良も行っていない土地が殆どだから、豊洲や有明の地盤改良したはずの土地が液状化したのとは全く次元が異なる。

モデルルームの裏の港は、災害時に救援物資を届ける港になるとなにかで聞いたことがあるのですが、本当ですか。本当なら、建物さえ持ちこたえれば、結構、いい場所かと思います。

東大の地震研究所によると東京湾の津波は大したことなさそうだ。

Ｑ９３．どのくらいの規模の地震が起きると、東京が津波の影響で壊滅するのでしょうか？中学校の理科の授業で、興味を持ちました。

Ａ９３．東京に最も大きな津波をもたらす地震とは、１９２３年に発生した関東地震型の地震です。関東地震は東京湾の入り口の相模湾で発生した地震です。相模湾では、日本の南から進んできたフィリピン海プレートが北向きに沈み込んでいます。プレートが沈み込むときに陸側の岩盤を引きずり込み、歪みが限界に達したときに跳ね返って地震を発生させます。岩盤が跳ね返ったときに海水も一緒に持ち上げるため、津波を起こします。この場合の東京沿岸の津波は約１メートル程度であり、東京が壊滅するほどのものにはなりません。関東地震タイプの地震は約２００年に１回発生します。１９２３年の関東地震からまだ８０年あまりですから、しばらくは心配する必要はありません。
　東海地震のように東京湾の外側で発生する地震による津波は、東京湾には余り入り込みません。それは、東京湾の入り口が狭いからです。せまい入り口で津波のエネルギーが遮られてしまうので東京が津波から守られるのです。

http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/filmnc06/qa093.html

>900さん
今回被災地では灯油ストーブが役に立っているようですね。
マンションや賃貸の規約にもひっかかるところもあり、今の時代
原始的な暖房器具はほとんどない状態でしょうが、灯油ストーブなら
暖を取りながら簡単な調理もできるので備えておくべきだな、と感じました。

灯油ストーブは
二次被害として、火事を起こすリスクもあります。

灯油ストーブはやめた方がいい