パデシオン六地蔵　ザ・タワーレジデンス「住民板」

食器乾燥機ってどこのブランドでしたっけ？
パナソニックとかではなかったですよね？

>>57さん、>>59さん
瑕疵担保責任って、建築物の根幹となる構造的欠陥に適用されるものではないですか？　雨漏りや基礎のひび割れなど。内装の傷、汚れ、剥がれなどは…どうでしょう。
引渡し後の指摘になると有償対応になる可能性は十分あるので、今からでも引渡し前に指摘しておくほうがいいと思います。
もっとも、対応に時間がかかるようなものであれば、引渡し時期が遅れることがあるかもしれませんが…

＞63さん

食洗機は、ハーマンのでしたよ。
製品名：FB4511Pとなっていました。

エレベーターは、エントランスのロックを開けたら自動でエレベーターを１基呼び寄せるようなシステムだったらよかったのですが。これも贅沢ですね。
食洗機はモデルルームの見学のときに聞いたのですが、忘れてしまいました…　パナソニックのような有名なメーカーではなかったと思います。

台所のガスコンロや食洗機、ハーマン製品はガス機器の中では、有名ですよ。パデシオン六地蔵はオール電化ではないため、パナソニックは厳しいかも知れませんね。私は今の持ち家もハーマン製品使用していますが、使いやすいですよ！

食洗機もハーマンということは電気じゃなくガスを使う食洗機なんですか？
レンジフードは電気ですよね？ガスなのかな？
床暖房もガスを使うから、オールガスで基本使用料が安くなったりするのでしょうか？無知でスミマセン

いよいよ今日から再内覧ですが、雪がすごいですね。今日もエントランスで、たくさんの睦備の社員の方に迎えられるのでしょうか。多すぎて緊張してしまいます。
一部、採寸を忘れていたのですが、今日もそんな時間を用意してもらえるのかな？
あと、今日はスリッパいるのかな？
今日午前に行かれる方からの情報をお待ちしております。

68さん 床暖房、カワック、ガスコンロでホット料金に出来ますよ。今、我が家もそれで、五千円位、値引きされています。冬だけですけど。夏は普通です。私は、今度のパデシオン六地蔵でも利用します。ガス開栓の時、野間ガスさんに申し込みしたら大丈夫だと思います。 本日、再内覧会の方、すごい雪ですので暖かい服装で。昨日、ほーぷる保育園へ、夕方迎えに行ったら、睦備の営業の方、沢山おられましたよ。本日の準備ですかね。我が家は木幡の山手ですが、もう雪、積もっています。

内覧会では特に壁紙を見た方がいいですよ。プロの仕事とは思えない、空気が入ったプクプクがたくさんありましたから。
やはり廊下の蛍光灯の指摘がまたありましたね。なんなんでしょうね、あの蛍光灯は･･･以前も結構蛍光灯に関する意見が出てましたが、この声が大きくなり睦備が動いてくれる事を期待しますが。あの悪趣味なステンドグラスにお金をかけるくらいならせめて蛍光灯にカバーを付ける事に使って欲しかったですね。

ごもっとも。
ステンドグラスより蛍光灯を優先して欲しかったです。

>71さん

たしかにひどいですね。私もかなり指摘しました。
それと掃除が全然だめですね。

みなさん自分の玄関周り（外部から）は見ましたか？
意外とチェックしていない方が多いようですよ。

今までのパデシオンはこの程度の状態だったんでしょうか？
友達が言うには、「ちょっとあり得ないね」とのことでした。

私はこれから再内覧ですが、もう一度いちから見るつもりで
遠慮なく指摘したいと思います。
お客だから何をしても許されるということはありませんが
言うことはしっかり言おうと思います。
（友人いわく、遠慮ではなく当たり前のことだそうです）

睦備さんには少しがっかりしています。
クロスが汚すぎたこともありますが、上層階のバルコニーフィルムの件はここで知りました。
共用部なのですから睦備さんから説明があってもよいのではと思います。
今現在までまだ説明はありません。こちらから聞いたら答えてくれるのかな？

本当に寒いですが、再内覧のみなさん頑張りましょう！！

ステンドグラスみました。うーん。どうなんでしょうね。

今日再内覧会の皆さんお疲れ様でした。

私はまだですが、指摘箇所はなおっていましたか？
もし直っていなかったら再々内覧ですね。
引渡しまで日にちがありませんので大丈夫かなと思っています。

引越しの日程を変えるぐらいになったらどうしようと不安だらけです。

私は本日再内覧でしたが、指摘した箇所はなおってましたよ。

>76　さん

情報ありがとうございます。我が家も問題ないことを祈っています。
もうひとつお伺いしますが、再内覧のかたは多かったですか？
1回目の内覧のときと比べてどうだったかご存知の範囲でお教えください。


ところで、ステンドグラスについては評判がすこぶる悪いようですが
どうしてそんな変更したのですかね。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

私は廊下の電気にはお金かけて欲しくないです。今のままで。

聞いたわけではないですが、このマンションは今までのパデシオンに比べて大規模ですし、一種睦備やパデシオンシリーズについての看板的役割を担っているのではないでしょうか。
なので人目につく部分の印象を重要視しているのかもしれません。
逆にほぼ住民しか目が行かない、共用廊下の照明などにはさして気をつかってないのではないのですかね。

みなさん、引っ越し業者は、睦備の取引先の、サカイさんですか？マンションの引っ越しは初めてですが、最終確認の電話ありましたか？我が家は26日が引っ越しですが、荷物の多さ、マンションまでの距離とかで、サカイさんが順番を決めるみたいですね。確かに、エレベーターやエントランスの養生シート、全部サカイさんが、するみたいですね。持ち家の時は、こんなに何回も電話なかったので。他の方の所にも、電話があるのかな？って、お聞きしたくて。我が家は昨日、電話ありました。

何でそんなに文句ばっか言ってんのか理解出来ない…。ステンドグラスのことだって好き嫌いはあって当然だし、エレベーターがどうの、廊下の電灯がどうのって、なにもかも自分の好み通りなわけないじゃん。「睦備もっとしっかりしろ！」ってことなら、こんなところでぐじぐじ言ってないで、ちゃんと睦備に言えばいいのに。鍵貰って引き渡しされた時に、掃除も行き届かず汚いまんまだったら思いっきり文句言えばいいけど、正しくはまだ完成前したわけじゃないのに…。新しい生活楽しみにしてんのにさ、ここで文句ばっかの書き込み読むと正直うんざりするんだよね…。

今日、前を通りました。
ステンドグラス、確かに好き嫌いはあると思いますが、私は悪趣味だと感じました。

みんな、あーだ、こーだと意見交換してるだけなんだから、82さんみたいな書き込み読むとイライラします。

悪趣味って言ったところで、ステンドグラスがなくなるわけじゃないのに…。これから自分が住んで毎日目にするところ『悪趣味』って言って、それこそイライラしないの？それとも出来たもの壊して欲しいのかな？無理に気に入らなくてもいいけど、出来上がってるものに、今更ケチつけて何になるん？って思っただけ。新居楽しみにしてるのに、文句ばっかの意見交換って何だかね…。

意見交換の場なんだからいろんな意見があって当然では。
ステンドグラスの件、評判わるいんですね(笑)
私はステンドグラスよりグランドエントランスの床の色が気になりました。
黒とグレーみたいなシックな感じだとよかったのになぁ。
言っても仕方ないし、そんなに気になりませんけどね。
入居が楽しみだ♪

そんなに嫌ならキャンセルしたら

>82さん

引渡しまで掃除はしませんよ。

内覧会のときに質問したのですが、何も指摘がなければ一切触らない（掃除もない）と聞きました。それで掃除すら行き届いていないから文句を言っている人もいると思います。わたしもぜんぜん掃除がなっていないと思います。もちろん自分で引越し前の掃除はしますけど、だからといって雑巾が真っ黒になるような状態で引き渡されたらいやです。人によっては触ってほしくないから少々の汚れには目をつぶる方もいるようです。ただ一般的には引き渡し前にきちんと掃除していることは当たり前ですし、賃貸だってもっときれいになっていると思います。まして新築分譲でならなおさらです。

しっかりしてほしいというよりは当たり前のことをきちんとやってほしいです。売主＝施工だからチェックが甘くなっているのではないでしょうか？売主＝施工のメリットもわかりますが、管理までお願いするのですからきちんとしてほしいです。私はMS住み替えですが、初めて購入した新築分譲MSはもっときれいでした。ですから余計に期待してしまうのかもしれません。


ステンドグラスや廊下の電気にかんしてはいろいろご意見があるかと思います。
ここは意見や情報交換の場ですので自由に発言できることは健全なことではないでしょうか？
皆さんもご意見や情報いつも参考にさせて頂いています。

87さんに同感です。
私もみなさんのご意見や情報を参考に自分なりに解釈しています。
意見が理解できないからといって、暴言吐いてる人には、ここに参加してほしくないですね。

87さん・パデシオンって、引き渡しの前に、洗い屋さんが入って、掃除してもらえないのですか？今まで、持ち家を購入の際、必ず引き渡しの時は、ピカピカでした。ですから自分達で掃除なんて考えてもいませんでした。自分で掃除するなんて聞いた事ありません。みなさん、掃除するのですか？すみません。マンション購入初めてで、わからない事ばかりです。

87です。

89さん　私はそのように説明を受けたと思います。勘違いしているのでしょうか？他の方で内覧会後に掃除が入ると聞いた方いらっしゃいますか？もし、掃除が入るなら内覧会の位置づけが変になるのではないでしょうか？不具合や汚れを見つけても、掃除によって取り除かれるものなのか本当に不具合なのか判断できない状態で何をチェックできるのでしょうか？また、砂や埃が多いところでスリッパを使うと床は擦り傷だらけになってしまいます。自ら傷をつけて歩いているようなものです。
今のMSは内覧会の時点できっちり掃除していましたよ。掃除に関してはパデシオンの内覧会とは雲泥の差です。あの状態で引き渡すのはちょっと信じられないなと思って書き込みをしました。89さんのおっしゃるとおり「ピッカピカ」で渡すのが普通だと思いますし、今の家もそうでした。400部屋のうち私の部屋だけが特別汚いとは考えにくいので、皆さんよほど寛大か何も見ていないかのどちらかなのかなと思いました。（気を悪くされたらごめんなさい）

やっぱり「ピッカピカ」で渡すのが普通ですよね。その昔賃貸（新築・中古）に住んでいたときはかなりしっかり掃除されていましたよ。中古の場合の使用感はどうしてもありましたが、清掃はしっかり行き届いていました。トイレの神様ではありませんが、掃除は大事ですよ。

連投すいません。

書き忘れがありました。

87さん。自分で掃除といっても軽い拭き掃除だけですよ。洗面台に置く衛生用品や台所用品収納部分は自分でしないと気持ち悪い性格です。いわゆる大掃除のイメージではありません。でもこのままなら本当に大掃除が必要かもと考えています。

87です。掃除の件、教えていただき、ありがとうございます。26日の早朝から引き渡しのため、25日に鍵もらったら、早速、掃除します。内覧会の時は、採寸の事で精一杯でしたので、何も気が付きませんでした。こちらの板は、すごく参考になります。ありがとうございます。私は、ステンドグラスに関しては、睦備の社長の考えで変更って聞いていますが、住人だけでなく、近くを歩く人も見て、きっと、あの睦備だから仕方ない！って思われたらいいと感じています。私達は、そこから入りますが、生活面は関係ないと思っています。ローカの蛍光灯も、正直、団地か？って思うような蛍光灯。なぜ、商業施設とエントランスの建物の間の一階の外から見える所は、カバー付きの蛍光灯が付けてありますが、それを、全部に付けないのか不思議です。睦備の世間体ですね。でも、それも今更言っても変える事は無理だと思うので、諦めも必要かな？って思い、利便性だけは抜群の立地なので、それは今から楽しみにしています。

結局クロスが汚いとか掃除がいるとか言ってる人は、具体的にどういう状態だったのでしょうか。
今日再内覧会した我が家は、特に問題なく綺麗でしたが。

ステンドグラスはまあ、あってもなくてもどちらでもいい感じでしたね。もちろん住民負担で施行したのならなんですが、施工主負担の処理なら、特に文句を言うほどではなかったですね。
担当者いわく、全ての購入者に対して施行前後のイメージ写真を使って確認をとったとのことですが、それならばいまさら文句を言うのもどうかと思いますが。

訂正87ではなく89です。すみません。

>93さん

わたしはそのイメージとやらを見せられていません。絶対に。
A4の紙に箇条書きしたリストを提示されただけです。
紙もくれませんでした。見せられただけです。
同意の有無も聞かれていません。
本当に見せていたなら見せられなかった人はないがしろにされたということになります。
大変気分が悪いです。

＞93さん
私は昨日内覧でしたが、クロスの浮きや掃除不良など「言われたところだけは」直っていました。
チェックしている途中でいくつか気になるようなところも見つけましたが、
また同じことを繰り返すのも面倒ですし、引越しはだいぶ先の予定ですので
あとは鍵をもらってから毎週末ゆっくり掃除します。
睦備建設さんはとにかく早く引き渡したいためにこんなことをしているのかなとも思いました。
少なくとも1月の内覧会の頃からなんかせかされているような印象を受けました。

上の書き込みの中に「ピカピカに」というものがありましたが、私はあきらめました。
高い買い物ですし、もう睦備さんには触ってほしくないです。
気になるところは自分たちで少しずつ直していきます。
わたしはずっと転勤族賃貸暮らしでしたが、掃除ができていなかったことは一度もありません。
「気にならなかった」という方たちは照明とかで照らしましたか？
安いLED懐中電灯ぐらいではわからないかもしれません。
私も懐中電灯でしたが、かなりの高級品でありえないくらい明るいものを使っていましたので
大変よく気づいたのかもしれません。（余談ですが1万円くらいした充電式です）


＞92さん

噂の蛍光灯の話題ですね。私はここで皆さんの書き込みを見て気づきました。
それぐらい気にしていませんでした。内覧のとき電気はついていなかったですし。
1階の部分はカバーつきなんですか。それも気づきませんでした。
それはなんかイヤーな感じですね。

こちらを拝見していると皆さんの意見が大変参考になります。
せっかく新築で入居するのですから、気持ちよく暮らしていきたいですね。

よろしくお願いします。

ほんと勉強になります。
ステンドグラスと蛍光灯、なんとかしてほしいけど、無理なんかな。。
五千万ちかい高い買い物だっただけに残念。

95さん・蛍光灯のカバー付きの所、一階でも、住人の場所ではなく、グランドエントランスの屋根付きの外と商業施設との間の、外部の人が歩いて見える場所だけ一カ所あります。説明が下手で、すみません。でも、その横奥にも蛍光灯ありますが、そちらは、外部から見えないから、普通のカバーなし蛍光灯です。毎日、子供の保育園送迎があるため、色々見えてしまいます。

>>95さん
うーん、やはりよくわかりません。睦備の肩を持つ気は特にありませんが、気になって毎週掃除に行かなくてはいけないほどの問題点とは、具体的にどのようなものでしょうか？
私はそれほど高級な懐中電灯を持参したわけではありませんので、それだけに見つけていないだけの問題があるのかもと思うと気になります。
もちろんいまさら再指摘→再チェックするにはもう時間がありませんが、自分が入居後に手入れする参考にさせてもらえればと思います。

95さん、私も、具体的に、どこをどのように見たらいいのか、今後の課題として、教えていただきたいです。今からは、もう無理ですけど、せめて荷物の入る前、25日の鍵渡し後に、もう一度、確認します。決して安い買い物ではないので、気になります。良かったら、教えていただけたら、ありがたいです。この板、内覧会前だったら良かったのにって今は反省しています。何も気にせず、やっと部屋が見れるって、安心してウキウキして内覧会を終えてしまいました。懐中電気、思いもしませんでした。

　始めて書き込みさせていただきます。
　色々な話を聞かせていただき参考にさせていただき有難うございます。
　私は一戸建てからの引越しになりますが、マンションとは販売員からの説明で自分が納得して購入しているのであり、今更如何こう言っても始まらないと思っています。
　一戸建ての注文住宅では、何度も工事を見に行きましたが、マンションではそうもいきません。
　マンションは、あくまでも集合住宅と考えて内覧会ではあまり指摘（２～３箇所のみ）はしませんでした。
　友人もパデシオンに住んでいますが、コストパフォーマンスを最低限に抑えた物件と考えろと言われていましたのでこんなものなのかなと思い、余り気になりませんでした。
　彩都のオプションも少し高いかなと思いながら、入居時にすべて出来上がっているのならＯＫと思って注文しました。
　今日の再内覧ではＯＫでした。
　でも、今まで誰も余り指摘されてませんが、私は駐車場がこれほど狭いとは思いませんでした。
　皆さんは、どうですか？
　近隣の駐車場と比べても、何と狭いのかと思っていますがどうですかね？自分の妻が隣の方の車に当らないか心配で心配で。
　でも、３月中にはすべての方が、引越しされると思いますが、皆さんと仲良くお付き合いしたいですね。

100さん、駐車場は決して大きくないですね。私の5ナンバーでもぴったりぐらいで、
3ナンバーだったら白線からはみ出るのではと思います。参考までに手持ちの資料と実測値です。

資料　309台分用意されている2～6.5階の普通車用スペース　全長5000×全幅2400×全高2200
　　　（たぶん5月か6月にもらいました）
実際には隣の車両との間の緩衝帯のようなスペースの中心までの幅が2400ですので、
白線の内側の幅は1790でした。全長方向はタイヤの位置と車止めの位置関係で
枠に対する位置が変わるので測っていません。

最初に車検証まで提出しているのですから、3ナンバーの車が白線をはみ出てもOKということでしょう。
1.5階に設定されている大型車でも全長が5200となるだけで全幅は変わりません。

カローラアクシオ　1695
クラウン　1795
アルファード　1830

大型車が9台分しか割り当てがないですから、アルファード（全長　4850）は普通車扱いでしょう。
アルファードクラスはどんなに上手にとめても白線に20mmかかることになります。
つまり白線にかかることは想定の範囲内ということでしょう。
これから先、隣の方がアルスァードのような車に乗り換えて白線にかかってもOKということになります。
クラウンでもはみ出ますけど。
完璧に止められる方は皆無でしょうから、少し曲がってとめられると狭いですね。
両サイドに大きい車が来るとスライドドアでない限り狭そうな気がします。

あくまで個人的な解釈ですが、車と車の間の緩衝帯のような部分は駐車スペース上の幅に入れるべきではないと思いました。隣同士が共有するスペースとして考えればお互い気持ちよく止められるのになと思いました。
クラウンサイズではみ出るということは、はみ出ることが普通と考えるのが自然で、緩衝帯の意味がないです。
それなら一本線で区切ればいいのにと思います。

私も駐車場の白線の内側の寸法は測っていましたが、100さんのご指摘で改めて考えさせられました。
ありがとうございました。

こういった支店からのご指摘大変参考になります。ありがとうございました。

ドアパンチは覚悟したほうがいいみたいですね。

95です。

97さん

保育園を利用されているのですね。一足先にデビューされているとは恐れ入りました。
それで細かいところまでよくご存知なんですね。

98さん、99さん

もしかしたら私が神経質なのかもしれませんね。私も重箱の隅をつつくつもりはありませんが、
一生に何度もできる買い物ではないと思って気負いすぎているのかもしれません。
私が感じたことは、まず部屋が暗かったことですかね。暗いとなかなか見れませんよ。
鍵を受け取られたら、まず照明器具を取り付けて明るい環境を作ってください。
それから自分で拭き掃除をするつもりでなめるように見ます。（←やりすぎ？）
イメージとしては自分で洗車をしていて吹き上げている最中にいろんなキズを見つけてしまうような感じと似ています。掃除をするくらいの気持ちと細かさで見ると自然と注意を払うことになり、おやっと思うところがみつかってきます。具体的にここが危ないから気をつけてというのはありません。同じものを見ても許容範囲が人それぞれ違いますから。書いていてあまり参考になっていないような気がします。すいません。

照明器具を引っ越しても使う場合はこんな製品もありますので参考にしてください。
http://www.taroto.jp/item/3739.html
また、このボディにコードとランプレセプタクル（E26）がついた製品も500円くらいで売られていました。
（ジョーシンで見ました）これなら100円ショップで電球だけ買い足せば足ります。


照明で照らしてよくわかったのは、和室の白木の部分の汚れや壁紙の浮きや継ぎ目の汚さですかね。
よく内覧会立会い業者なんてものがありますが、私はそれらのサイトでどんな不具合がよく見られるのか
事前に確認して、当日持参するものもそこで参考にしました。周りの方たちから見ると明らかに荷物が多かったことは覚えています。

あまり参考にならなくて申し訳ありません。

100さん

価格のことと掃除や仕上げの良し悪しはあまり関係がないと思いますよ。
床は直張りで梁型は出まくっているのはコストダウンのためですが、そこは納得して購入しています。
その延長で、皆さんが言う廊下の照明もそうなのかなとも思います。

長文失礼しました。

駐車場は確実に狭いです。今、保育園の送迎で来客の所、使用していますが、我が家は、利便性を考えて、小さい車に買い替えましたが、それでも、やっと白線内に納まる感じです。小さい車に変えたのも、ロボットゲートの横から人は出入り出来るため、この地域、高級車の車上荒らしが頻繁にあるため、変えました。後、近隣の駐車場で、釘で車体にイタズラ、カラースプレーでイタズラ、色々聞いております。みなさんで協力しましょう。

お風呂のカワックの棒って、みなさん一本でしたか？内覧会の時に二本かける所があるのに一本しかなかったのです。あれが標準ですか？今の持ち家をカワック使用しておりますが、４人家族なので、洗濯物が多く、一本では足らなくて。今のを持って行こうとしたら、サイズが違い無理なんです。購入先ってどこか教えてもらえますか？ガスの会社に聞いたら、ユニットの会社って言われ、そのユニットがどこかわかりません。

駐車場狭いんですか。
頑張って新車の高級車を買ってしまいましたよ～あ～まいった。

白線の内側に止めようとすると無理があるということじゃないですか？
私の頂いた資料でも2400ｍｍと書かれていました。
（101さんと一緒です）

Ｕ字型の真ん中まではどうぞ自由にはみ出してくださいということです。
実際には全幅が2400の車なんてほとんどないと思いますけど、
白線にかかってしまう車はたくさんありますということですよね。

うちの車も3ナンバーなのですぐに確認します。
横の方に迷惑をかけなければいいなと思います。

この板でのご意見、いろんな方々のいろいろな角度での視点で大変参考になります。昨日再内覧を終えましたが、初めの内覧には無かった打痕がフローリングにあり、ショックでしたが、もう指摘するのも小姑みたいで嫌だし、面倒なのと再々内覧となってもまた同じことがあるかもしれませんので指摘しませんでした。
初めての不動産の購入で気付きませんでしたが、引渡し前の掃除について、汚れているから当然荷物搬入前に掃除しないとと思っておりましたが、一戸建てだとそんな掃除も必要なかったりするのですね。
ところで、皆さんモデルルームと実際の部屋のギャップは感じましたでしょうか？やはりモデルルームはオプションがたくさん施されていて、特にキッチンや和室は雲泥の差ですね。
あとは引渡し後に手を入れるしかないわけですが、皆さんは手を入れられますか？
私はキッチンカウンターの色が建具と同じとは聞いてなかったので黒になってしまっているのですが、それを白にしたいので、リフォーム会社に依頼するか自分で何とかするか、安価で良いリフォーム会社をご存知の方がおられましたら教えて下さい。
あとクロスもカラーや花柄にしたいですし、和室の襖や畳もオシャレにしたいです。ホントはドアも白がよかったのですが、売ってないですよね…飾り棚やミラーも自分で取り付けたいのですが、壁の強度は十分にあるのでしょうか？これは睦備に聞いた方がいいでしょうか？
いろいろ書き込んでしまってスミマセン。ネットで調べてもいまいちピンと来なくて…詳しい方やお好きな方がおられましたらお願いいたします。
あと駐車場はいちいち一階に降りて、部屋まで行かないといけないので結構面倒ですね。

108さん、モデルルームと実際の部屋とのギャップは必ずあります。あくまで、モデルルームはオプションだらけですからね。我が家もキッチンの収納部分とか黒です。トイレもタンクありますし。私は、トイレは全面、白のクロス飽きるため、下から半分の面を防水性のピンクを彩都さんに依頼しました。後、子供の部屋は、エコカラットで、ピンクと白のコラボレーションで部屋の模様変えを、同じく彩都さんに依頼。リビングに、飾り棚を所処、考えていますが、無印かイケヤかカントリー通販雑誌で検討中。和室は、殺風景なので、和紙の提灯ライトをホームセンターで購入。後は百円均一、三百円均一の店で、色々、アレンジ商品を買い、部屋を変える予定です。完全にリホームすると、きっとないとは思いますが、次、売却する時、資産価値が下がるため、不利かと思いますので、私は自分で、やろうと思って、今、買っています。以外と百円均一、三百円均一、馬鹿に出来ないですよ。後、自分のデザインで、なるべく、お金を安くして、少しずつ作るという事も楽しいですよ。私は収納グッズも、もちろんニトリと百円均一商品です。時間はかかりますが、楽しみ増えます。今は引っ越しの準備も終わり、図面をみながら、収納と部屋のインテリアグッズを探している最中です。スリッパでも、無印から、色々なデコレーションを付けると、オリジナリティの高級スリッパに変わります。楽しいマンションライフにしましょう。

ユニットバスは，パナソニックです。
パナソニックは，物干し棒は１本だと思います（現在の家が１本でした。）。
TOTOは２本ありました（１２年前なので，今はコストカットで１本かも）。
パナソニックでも，どこのメーカーでも純正を購入すると驚くほど高額だと思います。
しっかり採寸の上，ホームセンターで購入されたらいいと思います。

110さん、ありがとうございます。鍵渡し後、採寸して、近くのホームセンターへ行ってみます。お風呂のユニット、パナソニックだったのですね。初めて使用します。今の持ち家はイナックスのユニットでした。楽しみです。

管理組合に蛍光灯をなんとかしてほしいって要望をだしても一緒ですよね？
マンション生活は初めてなのですが、住民の中から役員を決めたりするんですか？

廊下の蛍光灯については賛否両論ある事を改めて知りました。明らかに否の方が多いですが。
今日築３０年以上のマンション（ハイツ！？）にまったく同じ蛍光灯が付いているのを見た時は悲しさを覚えましたが･･･
今日家具屋を数件回りましたが、醍醐にあるアルプラザ１階の家具屋が期間限定で１０％割引をしていて、２件目で購入検討していたソファとまったく同じのを見つけたので急遽キャンセルし、アルプラザで改めて購入しました。パデシオン入居を伝えると無期限で割引してくれるとの事でした。他の家具屋で気に行ったのがあれば９桁の商品番号を控えておくと場合に寄っては取り寄せてくれてしかも割引してくれるとの事でしたよ。参考までに。

１１２さん
私も同感なのですが、掲示板では相手の顔も見えないからか、必ず真っ向から反対する人が出てくるものです。
私は事ある毎に睦備の方へは何とかして欲しい旨話しておりますが、この声が大きくなって重い腰を上げてくれる事を期待しております。
睦備社内で違和感と言うか反対意見が出なかった事が不思議でなりません。センスの問題なんですがね。過去のスレでは全然違和感を感じない方もいらっしゃった位ですから難しい問題ですけど、ステンドグラスにお金をかけるくらいなら、せめて蛍光灯にカバーを付けて欲しかったです。

話題の蛍光灯をみてきましたがむき出しですね。
笑ってしまいましたよ。
分譲マンションとは思えない。
せっかく外観や立地、部屋にと大満足だっただけに非常に残念。
テナントも決まってないようですからいつまであんながらんとした感じになるのかしら。

いろいろとご意見がでるのはいいことだとおもいます。
ただ、皆さんに忘れないでいただきたいのは、この掲示板のログはずっと何年も残る可能性が高いということです。しかも検索で一発ででます。

資産価値についてご意見がある方もいらっしゃったかと思いますが、
ひどいログが残ることの方が資産価値には影響しかねません。

住民としてはどんな意見でもいいかと思いますが、言葉遣いだけは大人にしましょう。
それだけで炎上は避けやすくなります。

掲示板が炎上して、こまるのは住民、喜ぶのは傍観者です。

あと、完売してキャンセル待ちが多数いる物件に、あとから睦備がサービスで改修することは考えにくいですね。もしやるなら、我々が自分たちの修繕積立金のなかから費用を支払ってやることになるのではないでしょうか？

・・・あまりに騒いで、次の販売に差し支えるとなったらやるかもしれませんが・・・

聞いてばかりではなく自分で調べたりする努力をしましょう。自分が得た情報をここで役立つためにひけらかすのはいいと思いますが、聞いてばかりの人が結構いてなんでもかんでもの教えてちゃんが多いですね。自分で調べてみることも大切なことだと思いますよ。知識も付きますしね。

ﾑﾂﾋﾞさんは低価格を最大の売りとして業務遂行されており、以前のﾊﾟﾃﾞｼｵﾝ物件入居者も安いので仕方ないかぁ～と諦めていたのでしょうね。よってﾑﾂﾋﾞさんにきめ細かい改善の意識も薄れており、むき出しの蛍光灯を見ても何も感じないのでしょうね。駐車場も一列の台数を1台減らしてでも広くすべきだと感じました。
でも立地条件は満足してます(^^)

いろいろですね～。気に入った部屋が購入出来て、大満足です。蛍光灯も気になりません。「聞く人が多い」のは聞いてるのではなく意見を求めてると思います。本当に気になるなら営業さんにも聞けますし。
鍵をもらったら採寸して家具選びです！引越しはゆっくり組です。
より良い住まいにするには私達次第ではないでしょうか。清掃の方もいらっしゃいますが、ゴミを拾ったりぐらいはして綺麗を心がける住民でありたいです。皆さんよろしくお願い致します！

今更、蛍光灯や駐車場で、色々言っても、睦備建設が、動くとは思えないです。パデシオンは他のマンションより低価格ですよ。睦備は、それが売りですから。だから、オール電化とかにしたら、高くなるため、安いガス製品にしています。それでも、利便性は抜群の立地ですよ。もう鍵渡しまで二週間もありません。諦めも肝心かと思います。私は地元に住んでおりますが、パデシオンは、高級マンションには入りません。やはり、全国にあるようなライオンズとかは別かと思っています。立地、利便性がいいから、パデシオンを選んだだけです。ですから、蛍光灯、あれでも仕方ないかな？って思います。そのかわり、周辺の住民と同じように、イトヨーやイズミヤ、モモでも、服装がジャージで歩けるので、楽だと思います。

え。ジャージでうろうろされてる方がいるの？

私達もとても気に入ってますよ！他社では売れ残りや値引きがある中、凄い勢いみたいですよ。
入居が楽しみですね～！

121さん、マンションの周り見ていませんか？団地ばかりですよ。マンションの近くに業務スーパーがあったり、モモは、まだ近鉄百貨店と付いていますが、中は、スーパーと同じ、ユニクロが大きく入っています。上下のスエット、もしくは、ジャージで、隣、前には、パチンコ屋さんもありますし。場所は、そんな所ですよ。でも、電車に乗ると、京都駅や市内に行けるので、めり張りがあって楽しいですよ。

あの～。内覧会でもジャージいらっしゃいましたよ。寒いから防寒の対策かもしれないですが。清楚なご婦人でした。

近隣のスーパーでは普通にそんな方が多いですよ。団地も多いですから。

カーテンやら家具を急いで買ったかな。鍵を頂いてからゆっくり決めたら良かったです…

前の板の方に、レンジフードのフィルター通販が安いって書いて下さり、ありがとうございます。彩都さんのは高いですね。私は友達がダスキンやっていて、今の持ち家も、フィルターとモップと使用していますが、パデシオンの方も頼みました。ダスキンさんは格安ですし、フィルター交換だけでなく、レンジフードやガスコンロの掃除も簡単にしてくれます。みなさんは、どうされましたか？

126さん、カーテンどちらで買いましたか？もしかして、彩都さん？彩都さんは、私も購入を検討しましたが、やはり断りました。価格が高すぎ！色々な所に問い合わせして、高級感があり、価格が安いのは、やはり、アルプラ醍醐の前のダイゴロー建物中のカーテンDOが一番良かったので内覧会の時、採寸お願いしました。なぜなら、パデシオンはカーテンのタッセル止めが付いていませんでした。普通の持ち家とは、当たり前に付いているのに。ですから、採寸とタッセル止めは、素人の私達よりプロの方に頼みました。鍵渡しの日に付けてもらう予定です。それから、そこのカーテン、無料で、クリーニングしてもらえるため、それも決め手になりました。それだけのサービスでも価格、安いですよ！

113さん、家具の情報ありがとうございます。早まってしまいました。一度はアルプラ醍醐、見に行きましたが、ソファーも食器棚も高く、その時、販売員さんに聞けば良かったのに、そのまま帰って違う所、伏見のビビホームで購入してしまいました。もう25日、搬入ですので、無理ですよね。もう少し待てば良かったです。後悔です。

126です。はい！サイトです…

127さん

前の板でレンジフードフィルターは通販が安いよと書いたものです。
お役に立てて何よりです。確かに彩都さんは高いですよね。
でも自分で探さなくていいので、手間を惜しむ方はありかなとも思います。
ダスキンも全部やってくれるので便利ですが、汚れていなくても4週間で替えに来ることが不満でやめました。
また、フィルターもガラス繊維と不織布が選べました。もちろんガラス繊維のほうが高価です。
これを言っていいかわかりませんが、たとえキャンペーンじゃなくても1カ月無料お試しはできるはずだと思います。ただしパデシオンの営業地域担当さんの判断ですのでわかりません。今の家は対応してくれました。
結局断りましたけど、いやな顔はされませんでした。

それからみなさん給気口のフィルターはどうされましたか？
道路に面していないとはいえ結構汚れると思います。
パデシオンはコストダウンのためフィルターなしを採用していますので、
個別に買わないとクロスに黒いスジがつくのではと懸念しています。
レンジフードを取り扱っているところであればそれも取り扱っているところ多いです。
給気口フィルターだけだと送料が発生してしまうことがあるので、一緒に買われたほうがお得です。
わたしは一緒に購入しました。

給気口フィルターのこと、まったく考えていませんでした。
教えてくださりどうもありがとうございます。
レンジフードのフィルターは彩都さんで頼んでしまったので入居後
ネットで探してみます。送料払ってでもやっておかないと！

たしかにカーテンＤｏが一番まともだったかなと思います。

カーテンに何十万もかけたくないけどあんまり安っぽいのはいやという方にはいいんじゃないでしょうか？
ほかにもニトリが近くにありますが、それと比較すると確かに安いんだけどという感じがしました。

房掛けは私も気付きませんでした。写真を見たら確かについていませんでした。
教えていただきありがとうございました。

あと10日で『自分の家』に上がれるんですね。楽しみで仕方がありません。
25日は皆さん並ばれるくらいの意気込みで来られるのでしょうか？
オープンに並ぶとすれば20年前の新台入れ替え以来です。

131さん、給気口のフィルター、この板、見るまで、まったく知りませんでした。教えていただき、ありがとうございます。マンション購入は初めてですが、家より、案外、物入りですね。早速、ネットで調べて見ます。こちらも、サイズは、ありますよね？鍵渡し後になりますね。でも、こちらの板で、勉強させてもらえ、助かります。私も、勉強しているつもりですが、まだまだですね。ありがとうございます。

カーテンDoってクリーニングついてるみたいだけど、クリーニング中はどうするんだろう。
私はヨーカドーで川島織物を購入する予定です。
うん十万しますが、その分記事はしっかりしてると思いますよ。

クリーニング中はカーテンなしだそうです。
私も同じように思って聞きました。

川島織物とは豪華ですね。
高いだけあって、実際にサンプルを見てもとても魅力的に見えました。
今使っている5000円のカーテンとは比べ物になりません。
家中そろえたいですが、ウン十万かかってしまうので見栄を張って
リビングだけいいもの（高いもの）を購入しました。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

そんなことで恥ずかしいと思われるなら呼ばなきゃいいだけだと思います。蛍光灯がどうとかって結構些細なことにあーだこーだ言ってる肝の小さい方々が同じマンションとは…。かわいそうな人たちですね。正直、自分が買ったところを貶す人がいるというのがショックです。全て分相応、ここに自分が何を書き記しているか今一度読んでみたらどうでしょうか？

138さん
もう少し言い方を考えたがよろしいかと…色んな考え方があって当然ですよ。
意見の合わない方にはｽﾙｰするのが基本です。

137です。
すいません。気分を害されたようで。。
削除依頼出しておきました。

カーテンＤOのクリーニング、レースとか順番に出来るそうです。私も気になり聞きました。イトヨーにしなかったのは、価格が高いのと、近いうち、カーテンコーナー撤退するための売り付くしと販売員さんから聞き、やめました。

マンションは、集合住宅であり、色々な考えの方がおられて当たり前だと思います。年齢層も幅広いし、地元の人であったり、市内から来られたり、セカンドハウスで購入したり、他人の集まりです。でも、名前とかは、わからなくても、折角、住人の板があり、情報交換が出来る事、私は嬉しく思っています。もうすぐ鍵渡しです。楽しい情報交換出来たらって思います。

新しい管理規約が届きました。
古いものは入居後でもいいから返却するそうです。

ご存知の方教えてください。何が変わった（変更した）のでしょうか？
案内文には何も書かれていなく対比表もありません。
最初にもらったものは以前すべて目を通しましたが、もう一度全部、しかも2冊を読み比べながらという
エネルギーがありません。当方のような老眼には酷な作業です。
しかも、かなり大事な書類なのにメール便で届きました。不達があったらどうするつもりなのでしょうか？
メール便は配達に一週間かかっても文句が言えないはずです。最悪鍵の受け渡し後に受け取りの可能性もあります。少々高くても郵便で出したほうがいいのではと思います。こんなところはコストダウンすべきではありません。感覚を疑います。郵便で届く書類も結構あったと記憶しています。その割にはいろいろな書類が小出しに届き合理的でないなと思うことしばしばです。会社として成熟していない（システム化されていない）のかもしれません。

私も社会人をウン十年していますが、こういったときには対比表のような比較したもの（改正前・改正後）がついてきて当然だと思いますし、そうしてきたつもりです。
管理部さんはとにかく送ればいいとでも思っているのでしょうか？十分な説明責任を果たしたとはいえないのではと思います。管理説明会には参加できなかったのですが、その場で説明があったのなら、参加できなかった方向けに資料があってもよいのではないかと思います。管理部さんには入居後からいろいろお世話になるわけですから、よりよい管理をしていただきたいと思い、苦言を呈しました。決してネガティブな思考ではありません。
気分を害された方がいらっしゃいましたらスルーでお願いします。

定年前の独り言でした。

平均的グレードでもレジデンス（本来の意味は高級分譲アパート）を銘打ってるマンションはたくさんありますよ。
そんな売り手が定めた通称より、設定された売価を見ればどれくらいのグレードであるか想像つくと思いますが…

私はパデシオンシリーズを、立地や設備からコストパフォーマンスの高いマンションと考え、検討・購入しました。
話題に上がっているスモークシールド、蛍光灯、ステンドグラスも含め、現在のところ満足しています。

144さんに同感です。
けして高級マンションとは思いません。

パデシオン六地蔵を高級マンションって言うと地元住民に笑われますよ。普通のマンションだと私は思います。立地、利便性の良さに引かれ、購入しただけです。それなりの価格だと思います。ですから、今の状態で納得しています。入居が楽しみです。

>>143さん
変更点はたしか敷地面積の総計だかが少し修正されたような部分だったと思います。
管理規約としての本筋にはあまりからんでこない箇所だったと思いますが、郵送であれば対比表は必要ですね。
私は管理説明会の時に手渡しされた際、簡単に説明を受けました。

最近のメール便はそこまで日数はかかりませんよ。特に速達などにしなくても、大阪→東京で３、４日くらいなので、郵便とそう変わりません。
書留にして送るべき、という意味合いであればそうかもしれません。個人情報は含まれていませんが、重要書類ではあります。難しいところですね。

地元住民からしたらﾊﾟﾃﾞｼｵﾝ=安価なﾏﾝｼｮﾝですよ。。言い替えればｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高い物件ですね。六地蔵は利便性が良いので羨ましいです。剥き出し蛍光灯などﾊﾟﾃﾞｼｵﾝなら普通ですよ。ｽﾃﾝﾄﾞｸﾞﾗｽは高級感を出そうと努力されたんですよ(笑)

どのようなマンションも住む方の雰囲気やあり方で、今後は少しでも、良くも悪くも変わると思います。同じ住むなら、雰囲気の良い、居心地の良いマンションに越したことはございません。一人ひとりが愛着をもって、お互いが気持ちよく生活していけたら、嬉しいです。
ご近所の方に建設中もご迷惑はおかけしていたでしょうから、せめて工事騒音のない生活が始まりましたら、残念にお思いにならない様に、心がけたいです。高級マンションではもちろんないですが、心遣いは、お気楽になってはいけないと思います。
私も、管理規約の事務的な発送にも、同じ心遣いがないと思います。いえ、あたりまえのことで詰めが甘いですよね。
ご定年後のゆっくりなさったお時間をお過ごしの際には、せめて「引っ越してきてよかったなあ…」とお思いになるような生活を私も望んでおります。
また、ご年配のお方も多くいらっしゃるように思いました。
優しい気持ちでいれば、きっと伝わると思っています。
管理人さんにも恵まれたいです！
よろしくお願い申し上げます。

なんか…よく解からない…文章…だけど気持ちは伝わってきます。

思いやりの気持ちが大切！

私はカーテンはヨーカ堂で買いました。オーダーカーテンが定価の６割引なのでリビングと洋室用にレースを入れて３点で４万ちょいぐらいでした。
みなさんの書きこみを見てカーテンDOさんも覗けばよかったかなと少し後悔してます

すみません、唐突に書いてしまいました。
143さまのご感想に、同感したものでしたから、そこから何名さまかの投稿を拝見した内容やお住まいになる方々の雰囲気の様子に基づきました。
申し訳ございません。

>>148
安いのとコストパフォーマンスが高いのとは一緒ではありませんよ。
事実そこまで、他社のシリーズマンションと比べて安価なわけではないです。
ただ必要なものはしっかり装備した上で、人によっては不要であるゲストルームやオール電化などの付加価値はそぎ落とし、その分のコストが利便性の高い立地や居住スペースの確保にあてられているだけです。
それを是とするか非とするかは人それぞれでしょうが。
あとここは住民板ですので、住民以外の方の書き込みはご遠慮ください。

先程、子供を保育園に送り、南の方から車で出る時に、自転車と当たりそうになりました。こちらは、ミラーも付いて、音声も付けてあるけど、ゆっくり行っても、自転車のマナー悪すぎ。そのうえ、何故、ここから出て来るの？邪魔って言われました。何故って言われても、保育園の送迎と、ここに住むしって言ったら、だから、パデシオンの人って、お高くとまっている。って言われ、急いでいますから。って帰って来ました。朝から気分悪いので書き込みしました。自転車は、年配の女性でした。みなさん、車の出入りは注意してください。でも、前は出入りの際、音だけでしたが、今は、車が入りますとか、音声に変わりました。睦備さんも危険な所は変更されたみたいですね。でも、何台も出入りすると、逆にうるさいかも。夕方の、お迎えは気を付けます。最近毎日ですが、案外、出にくい所かなって思いましたが、宇治方面も京都方面も渋滞しても、その間に入れるため、思ったより、車の出し入れ楽ですよ。

自転車のマナーの悪さはよくいわれていますね。ここに限ったことだけではないでしょう。
そもそも自転車は車道のはずですが、そんなせりふをはく人には何を言っても無駄でしょう。
こちらが気をつけるしかありません。

駐車場から府道に出るときにブザーや音声が鳴るとは知りませんでした。
情報ありがとうございます。

147さん

私はメール便で大変な思いをしたことがありますよ。
年末でしたが、大阪から京都へメール便を出したら1週間かかりましたよ。
そのときにクロネコに問い合わせたら、メール便とはそういうものです見たいな事を言われました。

さすがに郵便局であれば、特定記録などでなく普通郵便でも1週間はかからないでしょう。
入居まで間がないわけですし、メール便は不適切ではないかというご意見には賛同します。

何年も前に普通郵便の不達で調べて頂いたことがありましたが、たとえ書留でなくても
徹底的に探して頂いたことがあります。

今現在、私のところ（京都）にはまだ届いていません。

市内ですが、私のところには昨日届きましたよ。

基本的には管理説明会には出席されたときに渡されるものですし、都合で欠席された方に郵送しているのはサービスでしょう。
実際に引越しに間に合わないくらい遅配されたであるとか、届かなかったのであれば話は別ですが、メール便であるからという理由だけでそこまで文句を言われるのも、睦備が気の毒な気がします。
無論どこに訂正があったかという説明書きの添付は必要だったと思いますが。

重要書類をメール便で送るのは非常識ですし、新旧対照の説明同封なしというのも、ていねいさにかけますね。
むつびはその程度の会社と諦めて付き合いましょう。

管理規約なんて信書に該当するでしょ。
そもそもメール便使ったらダメです。
違ったらすいません。

154さん
朝から気分を悪くされてお気の毒でした。
でも事故にならずに良かったです。自転車は確かにマナーが悪く怖い思いや嫌な思いしますね。
出入りしにくい駐車場で近隣も車が多いですからお互いに気を付けましょう。よろしくお願いします！

161さん、154です。ありがとうございます。これからは、引っ越し後も運転気を付けたいと思います。やはり、あんな言い方される事は、近隣の方は、パデシオンが建った事、良く思っていないのかな？って感じました。別に、お高くとまっているなんて、私は車の中から窓開けて話しただけなので、そんなつもりもないですし。住人に言うなら、睦備建設に言ってって思いましたが、これ以上は言いませんでした。まあ、事故にならなくてなりよりでした。駐車場の入口には、ミラーも沢山、付いていますよ。それを見ながら出ようとしても、自転車は早いですね。3月からは、マンションの一階に子供の進学塾が入るため、今以上に自転車も増えると思いますので、私も気をつけます。