パデシオン六地蔵　ザ・タワーレジデンス「住民板」

387さん
壁の下にプクっとしたもの…私の部屋にもありました。内覧会の時に一カ所発見し注意して見ると多数ありました。指摘の用紙も一枚では足りず、２枚にわたり、とてもプロがやった仕事とは思えませんでした。睦備によると壁紙をつける際に、のりが固まったかもしれないということでした。指摘箇所は再内覧の時に直ってましたが、入居してからまた壁紙の膨らみを発見した箇所があります。
全体的に雑な内装だなって思います。

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皆様のお部屋にも様々な不具合があるんですね。我慢する方も見受けられますが、毎年乾燥と多湿を繰り返す日本では小さな不具合が数年後には大きな不具合になる可能性もありますので、後からでは対応してくれないのは明らかです。
皆様は入浴中、寒くないですか？家族皆が口を揃えていいますし、私も寒いと思うのですが何か工夫はされてますか？（寒さ暑さも主観の話なんで回答しにくく申し訳ないですが・・・）

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404様、マンションのお風呂は寒いですね。我が家は、マンション生活、初めてなので、余計、寒く感じます。それで、お風呂に入っている時だけ、24時間換気を消して、長押ししたら消えます。そして、カワックの暖房を付けて入浴しています。お風呂から出たら、また換気は付けて下さいね。我が家の入浴方法です。参考までに。

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今日もクロスの不具合をひとつ見つけてしまいました。かなりへこんでいます。いつになったら終わるんだろう。もういいやと思えない私の心が狭いのか自己嫌悪に陥っています。子供が幼稚園に行っている間しかできないのでもう3度目ですが、引越し前に張り切って掃除のはずが掃除に行く度に何か見つけてしまって。。。みなさんいろいろあるようですが、どこまでなら許せるのでしょうか？

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387さん

睦備さんの説明は間違っています。たぶんうそとわかっているでしょう。私もいろいろ指摘しましたが、言い訳で逃げ切ろうとしたり、突っ込みを入れると黙ってみたりとその態度には疑問を抱きました。この期に及んで（内覧会のタイミングで）不愉快な思いをさせてもたぶん大丈夫だとなめられているのかなと感じました。現場を見ていないのではっきりとはわかりませんが、おそらくボードを固定する釘ではないでしょうか？もしくはその上の継ぎ目等につかうパテでしょう。その頭が打ち込み不足やへらでのならし不足で少し出ている上にクロスを張ったのだと思います。もちろんクロスを張っている本人は絶対に気づきます。あとは睦備さんが気がつくかどうかでしょう。この程度であれば見落とすことはありますが、我が家の不具合の内容からも、質の悪い職人を使ったのだなということは容易に想像がつきます。我が家は破いてしまったクロスをばれないようにもう一度コーキングを使って張りなおしていました。睦備さんにははっきりと謝罪（職人の質が悪かったこと、それを検査で是正できなかったこと）していただき、本来クロスの不具合はアフターでは保証されていませんが、1年（2年）は対応させて頂きますぐらいのことを言って欲しいです。絶対しないでしょうけど。このままでは悪い意味で社運をかけてしまうでしょう。

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いつも拝見し大変勉強になります。お伺いしたいのですがベランダをデッキブラシ？で磨くとは水を使うんでしょうか？我が家も磨きたいんですが水を使うと汚れた水が隣の方のベランダに流れたりするか心配です。やり方教えて下さい

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初めて書き込みします。
みなさまの家のフローリングは、床鳴りしませんか…？

うちは、部屋の一部分で…というのでなく、部屋全体（リビングも洋室も廊下もすべて）で、
歩くとミシミシ・ギシギシと音がします。
かなりうるさいです。

これは、はじめのうちだけで、いつかおさまるものなんでしょうか…？

内覧会のときは、傷を見つけることに一生懸命で、音まであまり気にしていなかったようで、
入居して、びっくりしました。

ただ、うちの場合、入居前にフロアコーティング（シリコン）の業者に施工をお願いしたので、
そのせいもあるのでしょうか…？

みなさまのご様子を教えてもらえると幸いです。

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409さん
我が家も床がミシミシなります。
また後日管理には連絡しようと思ってます。

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409さん

シリコンワックスは床鳴りとは関係ありません。責任逃れでそういった説明をされる場合がありますが違います。そういう説明を受けたら床材のメーカーに問い合わせてください。「木ですから」という説明も根拠が無いと思います。「床鳴り」「床　鳴き」「床　音」などで検索するといろいろ紹介されています。
我が家もフロアコーティング（ＵＶ系）をしましたが全く変化ありません。といってもコーティングする前に少しなっただけです。
コーティングの業者の方に床のキズを4箇所見つけてもらいました。補修材で修理してもらい助かりました。（サービス）内覧会では気付きませんでしたが、はいつくばってまでこちらでチェックしないといけないんですかね！睦備建設さん！

我が家も一回だけなりましたが、それは張っただけでなじんでいなかったためだと思います。（部屋の隅のほうを一周したときになりましたがそれっきりです）その後は一度もなっていません。409さんや410さんのようになり続けている場合は注意が必要です。こういったことは早ければ早いほどいいと思いますのでできるだけ早く連絡されてみてはいかがですか。

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410さん、411さん、ありがとうございます。
411さんの「その後は一度もなっていません。」の言葉に、びっくりしました。
うちは、「２０歩程度歩いたとして、鳴らないのはそのうちの２～３歩」くらいなので、
やっぱり明らかに異常なんですね！
新築って、なじむまではそんなものなんだろう…とのんきに構えていたことを、大反省です。

急いで、睦備さんに連絡を入れようと思います。

とはいえ、すでにフロアコーティングが済んでいて、
睦備さんからはコーティングのせいだと言い逃れされそうで不安です。

または、フローリングに何らかの補修が入ったとしても、
フロアコーティングをやり直さなくていいものなのか…？
コーティングにも補修が必要となったら、その代金は誰が払うのか…？

とにかく不安です！

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412さん

かなりひどそうですね。鳴るのは部屋の真ん中でも端でも同じですか？どちらかというと端のほうが鳴りやすいと思いますが、真ん中が鳴るのはちょっとありえませんね。シリコンワックスは私も関係ないと思います。その施工は彩都さんですか？ご自分で手配した業者さんですか？いずれにしても施工業者さんに説明を求めて、可能性としてありえるのか問い合わせしたほうがよさそうです。（たぶん関係ないというと思います）もし彩都さんでの施工なら、彩都さんやあっせんした睦備件建設さんに責任追求できるのではないでしょうか？関係ないということならば床材メーカーに問い合わせて、ウレタンワックスでそういったことが起きる可能性があるか聞いてください。その結果をもって睦備建設に問い合わせたらいかがですか？そうすれば相手は言い訳できないと思います。ワックスの商品ごとの情報は無いと思いますが、普通は無いと答えるはずです。もしあるなら、そのワックスは市場に出回って（生き残って）いるはずがありません。ですから、使用したワックスのメーカー、品名、品番、使用量は必ず聞いてください。

床材情報です。一般向け品番ですが、同じものを使用しているはずです。カラーは違うかもしれませんが、真ん中のNIBが違うだけで後は一緒のはずです。

メーカー　：　朝日ウッドテック株式会社
品番　：　ＨＬＢＦ3ＮＩＢ45（大型物件用品番。カタログには載っていません）
カラー　：　ニューイノセントビーチ

一般向け品番はＨＬＢＶ3ＮＩＢ45という表記となり、基本的な仕様・精度についてはＨＬＢＶ3ＮＩＢ45とほぼ同じ（フローリング表面の溝が少しなくなるよう）

私だったら歩くたびに必ずといっていいほど床がなるのは許せません。
早急に解決されることを願っています。

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ゴミ置き場所に、ゴミの出し方、管理人さんより貼られていましたよ。わかりやすく書いてありました。あの紙、各家庭に配布してもらえたら、いいのになって思ったので、管理人さんに話してみます。あと、床鳴りの件ですが、内覧会の時、睦備さんから、部屋に入った瞬間、説明ありましたよ。我が家は、建設関係の仕事をしているからかな？床鳴りは、クッションフロアのため、気にせず、傷とか気になる点を探して下さいとの事でした。ですから、床について、睦備に話しても無駄な事かも知れません。逆にクレーマと思われない方がいいですよ。睦備さんって、案外、逃げかた、上手いですし、睦備さんのブラックリストに載ると、これから先、完全無視されます。それが、睦備のパデシオンなのです。睦備さんを、かばう訳でないけど、我が家も沢山、不具合がありますから。でも、我が家は、睦備を良く知っているため、何も言うつもりないです。

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ベランダそうじをするときはお隣との境に濡れた雑巾を置いて土手を作るといいですよ。そうすればもう一方の排水溝から排水されますので迷惑をかけないと思います。ただし、自分のところに一か所は排水溝がある場合です。最後はぬれぞうきんをゆっくりとはずして少しずつお隣へ流せば最小限で済むはずです。まったくゼロということは無理ですし、そこまで求めるのは過剰かと思います。必要以上に水が行かなければいいのではないでしょうか。自分のところに排水溝がない場合は、すこしずつやるしかなさそうです。もともと共有部ですので、度を超えたものでない限り（異常に汚い水や、一度に多量の水）で無い限りはトラブルにはならないのではと思います。

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洗面所の水圧(水量？)がきつくないですか？床に飛び散るくらい出てきます。うちだけでしょうか？洗面台の下で調整しようと見てみましたが、ハンドルのようなものもなく、わかりません。どなたか調整されました？

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４１４さん


ごみの出し方の情報ありがとうございます。
さっそく今からごみ置き場に見に行ってみます。

床が鳴る件は説明あったんですか。人によって対応が違うんですね。素人考えで恐縮ですが、床がずっと鳴り続けるのは普通におかしいですしモデルルームではどこも鳴らなかったと記憶してます。他の方でも鳴っていない方もいるようですし、専門家のようですし詳しく教えていただけませんか？

ブラックリストなんてあるのですね。床のこととばかりではありませんが、不具合を言ったら結果無視されるなんてなんか変ですね。もちろん言いがかりはいけません。


＞それが、睦備のパデシオンなのです。

なんか意味深ですね。もし大丈夫でしたらもうちょっと具体的に教えてください。

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マンションの水圧の関係は、階によって違うと思いますよ。水圧は上層になるほど、強くしないと、下に流れないし、下層は、上層からの水圧の影響は受けると思います。我が家のトイレなんて、中層ですが、流すと、あふれそうな位ですよ。それから、床鳴りの件の続きですが、真ん中あたりだと、床暖房も関係してきますね。我が家も鳴りますが、これが当たり前かな？って思っています。睦備さんの件ですが、みなさん、すでに、ご存知かと思いますが、社長は、日本の方ではなく、いわゆる、あちらの方です。ですから、考え方も厳しく、私の知り合いの業者は、一度、社長から嫌われ、パデシオン出入り禁止、そんな業者さんばかりおられますよ。そして、モデルルームに来られた、お客様でも、商談にして、キャンセルしたら、それから、まったく無視状態。我が家も、きっとブラックリストだと思います。初め、下層で商談して手付金を支払ったものの、外の景色が私には、ダメだったので、中層に営業さんに変えてもらったけど、中層まで変えるのに、色々、条件だされ、知り合いの不動産に間に入ってもらったけど、中層にするための手付金、莫大に支払いしましたよ。それからは、クレームでないように、サカイも一番、鍵渡しも一番、何もかもでしたよ。ですから、鍵渡しまで、腹立っても、おとなしくしていました。それでも、先日、睦備に御礼の品を送ったら、態度が、コロッと代わり、営業や管理から、御礼の電話。とにかく、睦備はクレーマが一番嫌い。おとなしい客は大好き。変わっています。それでも、この利便性、景色が良く、購入してしまいました。私は、ワクワクの一年より、大変で辛い一年でした。今、不具合だらけでも、天国ですよ。とにかく、睦備には、程々に。自分の家と言っても、睦備のマンションですから。言うのは勝手ですが、きっと、後々、費用の関係とか、気をつけて下さいね。でも、私は、睦備のパデシオン大好きですよ。友達も睦備で働いています。

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買う時は仏で買ったら鬼ですね。
大人しくするしか無いんですね。私の友人は木幡のパディシオンに住んでいますが、水漏れしてマンションがプール状態になりましたが、睦備は何もしてくれなかったと言っていました。あたりまえかもしれませんが…

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大人の事情ってコワイ。

でもどこでもあることだと思いますよ。
だから内覧会のときは注意が必要ってことかな。

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水道の圧力は変えられると思いますよ。私はまだ引っ越していませんのでどの程度の強さかわかりませんが、メーターの手前に減圧弁があったと思います。その設定を変えればできると思います。ただし、わからない場合は睦備さんに聞いてみたらいかがですか。

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私は持病があるため、今日、商業施設の中の内科に行って来ました。ローカ中、すごい蘭の花。整形は、すごい人。小児科と内科は、人が少ないようでした。帰りに一階を見たら、真ん中、二カ所、工事していましたよ。一カ所は焼き鳥屋さんで、後一カ所は、何が入るのかな？楽しみですね。

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>>418
>睦備はクレーマが一番嫌い。おとなしい客は大好き。変わっています。
きわめて普通だと思いますが…？

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他のパデシオンの掲示板などを見ると壁紙などの不具合を指摘する書き込みってあまりないですね。
もちろん規模の問題もあるのだと思いますが、ちょっと六地蔵は回数だけみるととても多い印象です。
要求水準が非常にたかい方がいらっしゃるか、施工が本当に良くないかのどちらかでしょうか。

こちらの書き込みを見ていろいろチェックしてみたのですが、うちはそれほど気にならないんですよ。
ミシミシもいいません。個体差が結構大きいような気が致します。
→18-19階は二重底なので他の部屋とは基本的な構造が違います。うちは中層で直床です。
エアコンの業者さんも、「あまり良くないという印象はないですけれど」とのことでした。

あと、壁にものを固定する歳に「コンクリートに直接達しないもの」はという指摘がありましたが
もともとコンクリートに直接というものはエアコンを含めてほとんどないはずです。
エアコン取り付け部分には石こうボードに取り付け下地があってコンクリ部分には触れていません。
よく見るとわかりますが。エアコン取り付けの金具は単なるネジで止まっているだけです。

管理人さんに聞くと基本的には、占有使用部で（部屋の中でも）石こうボードへの取り付けであっても管理組合の許可が必要とのことです。規約上、占有使用部であっても建物に定着する物についてはすべて理事長の許可が必要になります。
ただ、しばらくは管理組合自体が立ち上がらないので、管理人→睦備管理部で判断するということになるそうですね。
これも規約上決まっていて、迅速に管理組合で判断できない場合は、専門家の判断をもってそれに変えることが出来るとなっています。これは睦備の管理部と言うことでしょう。

ちょっとこの掲示板、最近2ch化してますね。

人格攻撃に近いような表現が見受けられます。
睦備建設に対する特別な感情があるのかもしれませんが、
ちょっと看過しにくいくらい、露骨に加熱してきているとおもうのは私だけでしょうか？
情報交換は必要で有効と思いますが、攻撃を煽っているようにおもえます。

物質的に完全であることが幸せの条件であるひともいれば、気にせず怒らないことが
幸せにつながる人もいます。それは人それぞれですよ。

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今週、引っ越し予定です。よろしくお願いします。みなさん、傘立ては、何処に置いていますか？玄関は狭いし、どうしたらいいか迷っています。

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周りへのご挨拶の品はみなさん何になさいますか？
私は五百円のタオル二枚を考えているのですが。

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424さん！

同感です！

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正しい使い方ではないかもしれませんが、傘はインターホンの下のポスト？のような部分にひっかけている方がいらっしゃいました。なるほどと思いました。

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＞424

いろいろな不満のあるなしは人それぞれですので自由に発言できる環境のほうが健全だと思います。もちろん、マナーを守ることは大前提だと思いますけど。

残念ながら不具合がいろいろあるようですが、全部とは言いませんがほとんどは内覧会で見つけられるものではなかったのですか？入ってみてわかることもありますが、せっかく確認する機会があったのにそれを生かさなかったというご自身の至らなさとかは感じないのでしょうか？もちろん何もないことが一番ですが、内覧会で数件しか指摘しなかった人がカギ渡し後10件20件と申し出る場合は内覧会でのチェック不足と言われてもしかたありません。私は引っ越し後数件指摘しましたが対応していただけることになりました。しかし、内覧会のときは数十件指摘し怒り心頭したことを覚えています。かなりきついことも言ったけど、きちんと対応してくれて感謝しています。今となってはあのときしっかり見ていてよかったと思っています。

決して睦備建設さんを擁護しているわけではありませんが、購入者側も自覚が必要なのではないでしょうか？
何度も言いますが、不具合が無いことに越したことはありません。殺伐とした感じから少しは変わっていったらなと思います。

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424さん

私も同感です(^^)

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428様、その傘のかけ方、我が家です。初めは、ポーチの所に傘立てを置こうか迷いましたが、風の強さが心配で、友達がマンション住まいで、そこなら、便利みたいです。良いか悪いかわかりませんが、取り合えず、かけています。私は、こちらの板を見て、けして不満とか、2ちゃんねる化してるとも思いません。それだけ、色んな考え方の人が住んでおられるのだと思います。引っ越ししてみて、やっと不具合がわかったり、ゴミの事、色々、書いていただけると、すごく勉強になります。これからも、楽しく、こちらの板を利用させてもらいますね。

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不具合は色々ありますけど、ちゃんと伝えれば
対応してもらったので突飛な話は信じにくいです。
何か見つけた方は黙らず、感情的になりすぎずに
普通に睦備さんに相談してみてはどうでしょう？

425さん
玄関スペースせまいですよね。
私も「傘立て　スリム　コンパクト　省スペース」あたりで検索をかけて
良い物を探し中です。

426さん
タオル個人的には嬉しいです！
タオル、洗剤、お菓子あたりなら無難ではないかと。

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私もタオルを検討中ですが、一体いくらのものを買えば良いのやら。
五百円ぐらい？二、三千円？みなさんはいくらぐらいにされますか？

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433さん
うちは１０００円前後のものを考えてます。
２０００円以上となると逆に気を使わせてしまうかなと。

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逆に気を遣わせてしまいますかね。
むずかしいです(´∀｀)

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ご挨拶の品悩みましたが、下だけ2000円両隣は1000円程度のお茶にしました。

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うちも内覧会でいくつか指摘しましたけど、ちゃんと対応してもらえましたよ～。
掃除についても、こんなもんかな～と思って指摘しなかったので、
自己責任で自分で心ゆくまで頑張ります（笑）
どっちにしろ自分でやらないと気がすまないタチですし。

傘は靴箱の背の高い部分の下段で棚板を全部外すとしまえそうだったような記憶が・・・
引っかけられるようなパイプもわたしてあったような。
まだ入居前なので、あやふやです。すみません。お部屋によっても違うかもしれませんね。

ご挨拶の品は、自分がもらって嬉しいもの＝デザインに左右されない消耗品、と考えて
ローションティッシュ（花粉の季節ですし）、ラップやフリーザーバッグ（使い道色々）、
白無地タオル（定番！）あたりで５００円くらいを考えてます。
指定のゴミ袋があればそれにしようと思っていたのですが、ないようですし。
今まで、ずーっと、引越の挨拶の品は５００円くらいが相場と思ってきたので、
１０００円を超えるようなものをいただいてしまうと、恐縮しちゃうかも。
でも、京都だとそのぐらいが相場なんでしょうか？？それとも時代の変化？？
仮に２０００円の品をいただいても、ウチの身の丈はせいぜい３桁ですので、
それで通します（笑）

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傘置きですが、我が家は、4人家族なので、靴箱は、靴で、いっぱいです。近いうちに、コンパクトの傘立てを購入して、ポーチの邪魔にならない所に置く予定です。挨拶の品は、やはり、無難に、お菓子の1000円位を考えました。百貨店で、日持ちのする、お菓子を購入しました。

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415さん

ベランダの掃除の仕方ありがとうございます。早速試してみます。

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440はスルーしましょう。今朝、メールボックスに、ゴミの出し方の紙、入っていましたよ。

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>>440
「チラシの裏にでも書いてれば？」という気持ち悪い書き込みというのは、あなたのことだと思いますが。
サイト作成ご自由にどうぞ。別に宣言する必要もないことですね。
「そんな専用サイト作ったら、私もメンバーに入れて！」とかまって欲しいのでしょうか。
ネガティブキャンペーンまがいの書き込みを見ててうんざりするのには同意ですが、そんなのはごく一部ですし。
読んでいて役にも立たないし気分も悪いという点では、あなたも同じです。

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>>442
だからスルーで

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442を打ち始めたときは441の書き込みはなかったので。
まあそれくらい察してください。

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今朝、新聞のチラシに、マンションの近くにある、業務スーパーが入っていました。早速、行って来ました。食料品が、とても、お安いですね。イトヨー、モモ、イズミヤ、歩いて行けるので、便利ですね。毎日、車の生活でしたが、このマンションで生活初めて、まだ一度も車に乗っていません。やはり、利便性で選んで正解でした。

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上の人が引っ越ししてきたみたいです。ものすごくドンドンと音が響きます。
うちも下の方に迷惑にならない様に気を付けなければ…と思いました。

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446様、我が家の上は、まだかも？ですが、やはり、子供がいるので、尚更、下に迷惑かけないようにしたいと思っています。両隣の方と、挨拶も終わりました。とても良い方に恵まれホッとしています。みなさんは、いつ頃、挨拶の予定ですか？タイミングって難しいですよね。

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前にお話されていましたが、社長さんは本当に日本人ではないんですか！？

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437さんがおっしゃられてた、靴箱の中に傘がかけられそうな場所
うちは低層階ですがありましたよ。
水滴を受けられるようなプラスチックのトレイもありました。
いらない靴を処分してしまえばここに収納できそうです。
437さん、情報ありがとうございました。

今、引越し前に色々おそうじ中ですが押入れの中
お布団を乗せるところや壁も汚れがあります。
ひととおり綺麗に吹きあげることをオススメします。

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442さん
強く同意！

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押し入れの中、掃除して、除湿シートを敷いて布団を置いています。我が家はアクアタワーですが、今時期、朝になると、ローカの部屋は結露が付いています。窓には結露テープ、クローゼットには、除湿取りを置いています。昼間は、全部、窓を開けて、風通しはしていますが、やはり、まだ寒く、暖房を使うからですよね。これから引っ越しの方の参考になればと思います。

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451さん

24時間換気をつけても廊下が結露するのですか？
ＬＤの給気口やサッシの換気口を開けても結露するのですか？
あまり聞いたことがないですがマンションって
そういうものなのでしょうか？しかも廊下は始初めて聞きました。
北側の部屋が結露するとは聞いたことがあります。
窓も2枚ガラスなので大丈夫かなと思っていました。
私は引越し前なのですが、他の方も結露ひどいですか？

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