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晴美さん
[更新日時] 2011-09-24 23:11:54
銀座―晴海間に次世代型路面電車、中央区が構想
環境負荷の少ない次世代型路面電車（ＬＲＴ）を将来、銀座など都心部
に走らせることを目指し、東京都中央区が来年度予算案に調査費として
約１５００万円を計上することがわかった。
区によると、現在工事中の環状２号線・銀座―晴海間などに、２０１６
年度、路線バスが優先的に走る高速輸送システムを導入。その後、早け
れば２０年頃までにこれをＬＲＴに入れ替えることを目指す。
１９９７年に約７万２０００人だった区の人口は、臨海部を中心に高
層マンションが続々と建設され、今年１月には約１１万７０００人にな
った。今後さらに増える見通しだ。この影響で都営地下鉄大江戸線勝ど
き駅などの混雑が激しくなっており、住民らから新たな公共交通機関を
求める声が多く寄せられている。
区は都や鉄道・バス事業者らで協議会を設置し、実現に向けた検討に
入る。矢田美英区長は「住民ニーズに応え、環境と観光にも配慮した交
通機関を導入したい」と話している。
（2011年2月3日11時10分 読売新聞）
[スレ作成日時]2011-02-04 14:42:43
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銀座―晴海間に次世代型路面電車！
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701
匿名さん 2011/03/02 14:46:56
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702
匿名さん 2011/03/03 13:59:01
このＬＲＴは東洋経済だかダイヤモンドだかの情報によると2001年に晴海に清掃工場ができたときから交換条件であったらしいな。
で、実際、人口がめっちゃ増えたんで蘇った企画のようだ。
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703
匿名さん 2011/03/03 14:02:56
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704
匿名さん 2011/03/03 14:11:06
>702さん
清掃工場対価のLRTは、今回持ち上がったものとは違います。
中央区役所から晴海トリトンまで、一方通行時計回りに走るというものです。
既に、江戸バスに形を変えて実現しています。
その延長線上というのは、憶測記事です。別物と考えるほうがいいです。
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705
匿名さん 2011/03/03 14:56:42
いやいや、やっぱ晴海住民がエドバスじゃあ納得しなかったんだろうさ。
晴海スカイリンクタワーの主がね・・・。
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706
匿名さん 2011/03/03 16:37:55
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707
匿名さん 2011/03/03 23:45:47
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708
匿名さん 2011/03/05 11:43:14
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710
匿名さん 2011/03/05 14:30:27
ＬＲＴもいいが、中央区は運河に恵まれてるんだから、水上交通をもっと改善すりゃ便利だな。
今は観光用しかないが、本格的に通勤・通学用で時速８０キロ程度、一度に200人くらい運べる次世代型高速艇を運行させれば、晴海あたりから日本橋・大手町界隈までいけそうだ。
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711
匿名さん 2011/03/05 14:36:45
地震で陸上輸送が使えなくなった場合の、水上輸送の備えとしても良いかもね。
高速艇を用意しておくのは。
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712
匿名さん 2011/03/05 14:47:06
水上交通は渋滞や信号待ちがないのはいいね。
地下鉄に比べても比較的バリアフリーで乗降は楽。
かっこいい近代的な旅客ターミナル併設して商業施設も作れば相乗効果ある。
中央区は日本のヴェネチアになりうるポテンシャルもあるな。
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713
匿名さん 2011/03/05 14:48:37
水上交通のメリットは、インフラ整備に金が殆ど不要なこともあるね。
線路や道路を敷かなくても、ある程度の水深があればいい。
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714
匿名さん 2011/03/05 15:01:08
>>710
コレって何気に盲点だったりして・・・
水上バスと屋形船だけで終わらせるのはもったいないかもね。
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715
匿名さん 2011/03/05 15:17:19
＞今は観光用しかないが、本格的に通勤・通学用で時速８０キロ程度、一度に200人くらい運べる次世代型高速艇を運行させれば、
底打っちゃうから素朴に無理！！
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716
匿名さん 2011/03/05 15:19:43
水上バスはバスと銘打ってるものの、観光用でダイヤ編成もまばらだし、晴海界隈だと乗れないね。
築地再開発に合わせて中央区もなにか考えてはいるようだが。
高速艇の難点は、乗降と接岸に時間を要する点だが、現代のテクノロジーをもってすれば、通勤電車風に、さっと大量のドアが開いてさっと閉じて出発なんてのも無理ではない。
接岸もコンピュータ駆使すればスムーズにできると思う。
更にいえば、本当は水中か水上にレールしけば渋滞とも無縁なんだけどね。
で、水中レールの上を高速艇？が走れば殆ど電車と同じになるし、乗り降りも楽になる。
水上レールのＬＲＴでもいいけど、モノレールに近いイメージになるな。
しかし、景色はいいから観光需要も期待できるね。
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717
匿名さん 2011/03/05 15:25:48
水上バスじゃなくて、水上トレインってコンセプト、めっちゃイイ！！
ノーベル賞級の発明だ！！
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718
匿名さん 2011/03/05 15:28:00
変動する水位に対応した水中レール？？？
画期的です。
中央区に開発してもらって、全国に広めましょう。
．．．．．．．．．．．．．．．．無理です。
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719
匿名さん 2011/03/05 15:34:05
潮位に伴って上下する可動レールは技術的には可能だろう。
因みに、このあたりの潮位はどの程度変動するか知ってる人いる？
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720
匿名さん 2011/03/05 15:36:01
レールというか単に頑丈なワイヤーを潮位に関係ない高さに張って、そこに潮位に応じて船の引っ掛ける場所を変えれば解決するんじゃね？
ただ、かぎりなくＬＲＴネタからそれてるけど。
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721
匿名さん 2011/03/05 15:38:48
しかし、ブレインストーミング風に考えると斬新な発想が出て面白いな。
運河の活用は重要な視点ではあるね。
江戸時代とか、物流の大動脈は運河や川だったわけだし、先祖帰りするのも面白い。
邪魔な水上バイクとか排除する方策にもなりそうだ。
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722
匿名さん 2011/03/06 01:46:53
青函で運行した次世代型の高速艇は、周りに迷惑をかけた上、運営が成り立たなくなって即廃止されました。
自衛隊が買い取るようです。
浅瀬でも動ける高速艇はジェットボートとホバークラフトしかないので、是非運行して欲しいです。
やかましいのは、付近の住民だけですから、そいつらだけ我慢すれば良いでしょう。
利便性の為です。
ついでに言えば、潮の満ち引きを考えられない奴がいる事で、大笑いさせていただきました。
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723
匿名さん 2011/03/06 01:52:45
又々ついでに言えば、海上交通は陸上よりも高出力を使い、ちっともエコじゃ無い事を知らないのが中央区民だと判明いたしました。
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724
匿名 2011/03/06 02:22:08
現代のテクノロジーはこんなもん
時速80kmの高速船→旅客では水中翼船かホバークラフト程度→80kmどころか40kmも出す間も無く停留所に着くし、船の高さが嵩み橋を潜れない。騒音も凄いし燃費は最悪。
コンピュータを利用した離接岸→GPSを活用したスラスタ制御による定点停止は、大深度掘削船などでかなりの精度までできるけど、走っている船を定点に止めるのは困難。
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726
匿名さん 2011/03/07 02:09:15
モーター付きの水上交通だから、ヴェネツィアというより、タイのバンコク(笑)
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727
匿名さん 2011/03/07 02:14:39
はは。
バンコクの運河を走るスピードボートは良いかもね。
うるさいし、冬が寒い日本にはとてもそぐわないけど、ネタとしては面白い。
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728
匿名さん 2011/03/07 06:34:24
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729
匿名さん 2011/03/07 06:42:19
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730
匿名さん 2011/03/07 13:08:36
今日の日経朝刊の天声人語っぽいコーナーに、また中央区ＬＲＴネタが好意的に取上げられてたね。
日経も社を挙げて側面支援を惜しまないようだ。
まあ、水上交通機関の革新も面白いけどな。
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732
匿名さん 2011/03/07 13:14:03
まぁ日本経済の浮沈は湾岸エリアが握っていますからねぇ
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733
匿名さん 2011/03/07 13:14:30
>>728
それ、船検は取れるけど、車検が取れませんでした。
大阪のタクシーのは、以前は日商岩井が輸入販売してたけど、今は何処が入れているのかな？当時1,500万円程度だったけどね。
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734
匿名さん 2011/03/07 13:16:53
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735
匿名さん 2011/03/07 13:19:27
船の時の距離は、水陸に上げ下げする場所が決まっちゃうから、メーターは必要無いっしょ？
どうしてもなら、GPSで何とかなる。
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736
匿名さん 2011/03/07 13:36:55
>727さん
日本は冬寒いけど、運河にワニがいない分、バンコクよりアドバンテージ♪
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737
匿名さん 2011/03/07 16:24:34
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738
匿名さん 2011/03/07 16:35:28
マイボートで、白タクでもやろうかな！！（っと言ってみる。半分マジで）
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739
匿名さん 2011/03/07 16:39:25
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740
匿名さん 2011/03/07 23:25:36
それで思い出したが、
ＴＴＴ分譲時にモデルルームで
運河をマイカヤックに乗って進む宣伝ビデオを流してたんじゃなかったっけ？
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741
匿名さん 2011/03/08 03:50:18
「妻はまだ寝ている」ってやつでしょ。あれは笑った。
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742
匿名さん 2011/03/08 13:11:47
運河や隅田川ってカヤックとかゴムボートで移動してもいいの？
許可いるのかな？
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743
匿名さん 2011/03/08 13:18:20
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744
匿名さん 2011/03/08 13:22:37
河川は不明ですが、東京港内は「港則法」なるものの遵守が求められます。
カヤックなのどの「ろ櫂のみをもって航行する船舶」は、すべての動力船の進路、速力を妨げないよう航行しなくてはいけません。ってことなので、割と自由みたいですね。
もちろん、衝突リスクのほか他船舶に迷惑かけない知識は必要ですが・・・・
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745
匿名さん 2011/03/08 14:57:03
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746
匿名さん 2011/03/08 15:03:17
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747
匿名さん 2011/03/08 15:33:39
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748
匿名さん 2011/03/08 19:58:44
線路を１kmひくごとに、EVバス１００台買える。
区長よ、なぜＬＲＴでなきゃならないか説明できないと区議会で即却下だ。
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749
匿名さん 2011/03/09 00:44:31
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750
匿名さん 2011/03/09 01:10:44
民間になる⇒コスト＆利益重視⇒豊洲/有明/台場にも延伸可能性大
ってことになりましたね。
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751
匿名さん 2011/03/09 01:15:09
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752
匿名さん 2011/03/09 02:00:31
晴海物件のゼネコン各社に、やりたければやっていいよ、と冷たく言い放った中央区。
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753
匿名さん 2011/03/09 02:10:09
今朝の日系トップのPFI改革案でも銀座の路面電車がPFIの候補だって書いてあるね。
最初から行政は自分でやるつもりは無かったわけだ。
晴海に大型PJTを持つ三井、三菱、住友が晴海の価値向上のために協同できるかがポイントだな。
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754
匿名 2011/03/09 09:15:02
同じ三井、三菱、住友でもPFIでの公共交通になったら、不動産じゃなくて商社だね。
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755
匿名さん 2011/03/09 09:37:12
商社がやるなら一番手っ取り早く、ゆりかもめに出資しちまうだろう。
で、ゆりかもめのレールウェイにガイドウェイバスを併用運行で、街中はバス運行。
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756
匿名さん 2011/03/09 09:49:27
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757
匿名さん 2011/03/09 10:11:56
ＬＲＴは利益は出ないからね。海外でも公的支援のもと成り立ってるだけ。
ワンマン運転だから信用乗車(乗車賃なるべく払ってね)という形態のヨーロッパＬＲＴは、鼻から利益追求してない。
晴海物件の販売価格を上げるためなら、もうＬＲＴ間に合わないし。
第三セクター赤字路線的なノリを、ゼネコンがやるとは思えない。
公営にお任せ、都バスで充分という結論に達するでしょう。
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758
匿名さん 2011/03/09 10:19:01
SUICA利用の荒川線みたいにワンマンでもしっかり徴収するには、
前乗り乗車、１両編成になってしまうしね。乗り降りに数分かかるような巨大バスって感じで。
小回りがきき、行き先があちこち自由にレイアウトできる都バスを増便させたほうが遥かに良し。
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759
匿名さん 2011/03/09 10:41:48
浮かれてはしゃいでる、LRTの恩恵にあずかれない盲者どもよ。
これからの交通系ICカードは、FELICAではなく、非接触型になるのをお忘れか？
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760
匿名さん 2011/03/09 10:44:48
一応、お知らせしておきます。
フェリカも、ソニーが開発した【非接触型】ICカードの技術方式のことです。
ちなみに英語で「至福」を意味する "Felicity" と "Card"（カード）を組み合わせてつくられた名称で、 ソニーの登録商標ですって。
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761
匿名さん 2011/03/09 10:45:42
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762
匿名さん 2011/03/09 10:56:40
文句ならwikiさんに言ってください。
確認だけならソニー本社へお問い合わせを。>>761
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763
匿名さん 2011/03/09 10:57:49
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764
匿名さん 2011/03/09 11:12:05
↑すまん、意味が分からん
felicaは非接触ICカードの草分けなんだが・・・
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765
匿名さん 2011/03/09 11:17:17
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766
匿名さん 2011/03/09 11:20:22
759さんのは、たった２行ですが、言いたいことがよくわかりませんのでスルーでｏｋです。
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767
匿名さん 2011/03/09 16:08:11
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768
匿名 2011/03/10 00:02:14
10年以上先なんだから、タッチなしで通過可能なカードになるんじゃないかな。
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769
匿名 2011/03/10 01:07:11
お年寄りや障害者には無料パスを出して、
運転士に見せるだけ〜ってアナログ方式も残るだろうな。
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770
匿名さん 2011/03/10 01:25:37
荒川線も都バスも、ずっと前から非接触ＩＣで乗れるわけだが。
いずれにしても、ワンマン前乗り式である限り、乗車に時間がかかる。
信用乗車式とは、たくさんのドアが一斉に開き、勝手に乗降して自分で切符にスタンプする方式。
日本の文化には合わない。
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771
匿名さん 2011/03/10 12:09:58
観光を兼ねているからねえ。各車両にアテンダントが付くんではないかい？
熊本市電の2両編成車みたいに。
とにかく、その程度のことが障壁になることはありません。残念でした。
かざす必要のない次世代ICカードに対して、意味わからんとか、スルーとか、必死なようだが。
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772
匿名 2011/03/10 12:38:38
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773
匿名さん 2011/03/10 12:53:30
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774
匿名さん 2011/03/10 13:05:57
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775
匿名さん 2011/03/10 13:07:06
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776
匿名さん 2011/03/10 13:46:17
Felica(suica、PASMO、edy)もNFCなわけだが。
一番遠距離で認識できるICのことを言ってるなら、それはICタグであって値札に使うもの。
電子マネーで遠距離OKだとスキミングし放題だ。ありえねえ・・・
ちなみに、ETCが一番遠距離の無線課金システムだが、あれはカードじゃなく機械本体の機能。
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777
匿名さん 2011/03/10 14:17:03
ってかさ、改札の脇を通っただけで反応しちゃうだろうな。
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778
匿名さん 2011/03/10 14:21:47
まあ、日経が昨日の一面トップで煽りまくってるから、城東のおまえらがギャアギャア泣き叫ぼうとＬＲＴは実現しちゃうんだけどな。
すでに昨日の記事見てＰＦＩ目当ての大手企業の区役所詣でが始まってるんだないか。
住友商事とか手を挙げそうな気がするね、晴海に本社あるし。
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779
匿名さん 2011/03/10 14:29:29
一つだけ、城東の人たちが泣いて喜ぶネタを教えてあげよう。
ゆりかもめが、豊洲で意味深に晴海に向かって曲がっているのは知ってるよね。
今度のLRT、晴海の終点から、意味深に豊洲に向かって曲がるらしい。
信じるか信じないかは勝手だけど。
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780
匿名さん 2011/03/10 14:30:30
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781
匿名さん 2011/03/10 14:33:53
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782
匿名さん 2011/03/10 14:45:29
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783
匿名さん 2011/03/10 15:05:08
晴海から曲がってる方角を、「豊洲」と言い切れるのがすごい。
晴海を巡回して月島に行かせるのも可能なのに。豊洲まで行かずに。
中央区のLRTだから。
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784
匿名さん 2011/03/10 15:21:17
いや、やっぱり豊洲新市場までまっすぐ伸ばすんじゃないか？
江東区に入っちゃうけど。
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785
匿名 2011/03/10 15:29:49
PFI目当てだって(笑)意味わかってるの？
FSも始まってないのに、区役所詣でなんかしないだろ。
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786
匿名さん 2011/03/10 16:03:23
魚臭い親父どもがLRTを占拠する事態は中央区も避けるはず。
新市場延伸は絶対にありえない。
場外市場と新市場の連絡は、都バスが担う。
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787
匿名さん 2011/03/10 16:10:31
＞魚臭い親父どもがLRTを占拠する事態は中央区も避けるはず。
をいをい、偏見はいかんと思うよ。
それと
「場外市場」これが市場外の店舗のこといってるなら、新市場では衛生的な施設が併設される計画のはず。
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788
匿名さん 2011/03/10 16:31:47
LRTが有明まで一直線で有明小学校前に延伸します。
新観光名所の豊洲市場前に2つの駅ができるわけで、広大な敷地を徒歩圏カバーします。
４選した石原知事が推し進めるでしょう。
なぜなら、未開拓東側の輸送力強化こそ都の発展に貢献するからです。
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789
匿名さん 2011/03/10 17:25:41
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790
匿名さん 2011/03/10 21:16:50
もし実現しても、早くて2020年・・・・・遠い目
その頃には、晴海開発も築６～７年になってる。
誰がＰＦＩやるって？
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791
匿名さん 2011/03/10 21:30:22
三井、三菱、住友も、そのころには他の物件に注力してるよね。
2015年以降は、赤阪・六本木、目黒、春日、麻布、品川側と、山手線内部が目白押し。
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792
匿名さん 2011/03/10 22:24:31
建てる土地は無さそうに見えて、次々と出てくるって事だね。
湾岸以外でも。
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793
匿名さん 2011/03/10 23:11:47
土地がなけりゃ出てこない。
土地があるから出てくる。
当たり前だろ。
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794
匿名 2011/03/10 23:48:27
城東は城東で勝手にやってください。豊洲とか有明とか行くこと滅多にないし。
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795
匿名さん 2011/03/10 23:57:13
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796
匿名さん 2011/03/11 11:30:02
地下鉄全部とまってるな。
やっぱＬＲＴが必要だということが実証された。
ＬＲＴならちょっと確認してすぐ復旧できる。
早く、ＬＲＴを建設しよう。
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797
匿名さん 2011/03/11 11:57:13
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798
匿名さん 2011/03/11 12:34:33
この地震のせいで、都内一般道は大渋滞でまったく動かない！
ＬＲＴで上下２車線も減らされたら・・・
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800
匿名さん 2011/03/11 13:24:57
晴海通りの車線をなるべく潰さないために、ゆりかもめ伸延だ。
新市場2014年度に向けた予算が、都議会でで可決、成立。地震がくる直前の議決だった。
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