プラウド伊丹郷町レジデンス

今のところ

洗濯干し賛成2人対反対1人といったとこみたいですね。
173，176，178が同一人物かなと思いますね。

>>180

あなたみたいな団地人間に住まれると品格も落ちます。
出ていくのは低レベルなベランダ物干し人間のほうです。

外から見たところベランダに干してる部屋は数件です。
ほとんどのかたはわかっておられるでしょう。

>>183

あなたの品格がマンションに反映されたら、
さぞかし見栄えだけは立派に見える、
マンションになるんでしょうね

私には、陽の下で洗濯物を干すこともできないような
非人道的なマンションには住めないです

182さん

ジオでもたくさんの家庭が干していますよ。
それぞれの家庭で価値観を違いがあるんだから、いいとは思いませんか？
奥さんも同じ意見ですか？
182さんは見た目の部分で気に入らないわけでしょうか？

私はベランダ洗濯物干し家庭について、受け入れます。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6124/
↑
ベランダの物干しについての意見です。

この板は住民用とは言え、実際には誰でも住民を名乗って書き込めます。荒らし目的の部外者も。

くだらないと思う書き込みは無視、有益だと思う事はここではなく管理組合の総会で提案すれば良いでしょう。住民なら、総会予定時期も全体説明会で聞いていますよね。

リビングに時計をつけようと思うのですが、壁がコンクリートなのか石膏ボードなのかわかりません。石膏ボード壁なら簡単に設置できるのですが・・・。壁に時計をつけておられる方、どのようにつけたのか教えてください。また、壁の素材について（この面はコンクリート、この面は石膏ボード等）知っておられる方は教えてください。

ここの物干しはベランダ手すり程度の高さなので、その高さで使用している場合目立ちにくい構造になっています。標準仕様の使用方法であれば、住民内で批判するのは控えた方がよろしいかと思います。

タワーマンションが外干し禁止なのは、洗濯物、布団の落下事故を防ぐ理由があります。洗濯物は車道などまで飛ぶ危険性があり、走行中のバイクや車に落ちると交通事故、電線に落ちると火災の可能性があります。布団は高層階から人の上に落ちると死傷させたり、物を壊す可能性があります。

ここは、タワーマンションの高さは無いですが、交通量の多い産業道路（玉江橋線）があるので気を付ける必要はあるでしょう。また１階は専用庭になっているので、落下の可能性のある物をベランダに置くのは危険です。

従って、美観云々の理由よりも、安全上の理由からベランダからの落下物、飛来物の発生に気を付けねばなりません。また、この掲示板は住民以外も閲覧可能です。お互いの格を下げるような争いは害あって益無しなので止めましょう。

>>188
隣の住戸に面している壁は、コンクリート面。
叩けば固いですし、音が鈍いので判ると思いますよ。

石膏ボードだと、音が軽めな感じです。
ホームセンターなどで、下地が何か調べる針のような
物もあるので、それで確かめてもいいかもです。

その場合は、石膏ボードだと、針に白い石膏なり、木が
付くと思います。コンクリート面だと針が刺さりません。

因みにコンクリート面は共用部になるので、たとえ時計を
取り付けるためでも、穴などの加工はＮＧですよ。

＞188さん

リビングの壁ですが、部屋タイプによって位置は違うので、具体的なお答えはできません。
ダメと断言できるのは、住戸の境になる戸境壁です。共用部ですし規約でも禁止されていますから。
後はやってみるしかない。大部分がボードの壁でも、所々に芯材があったりするからです。軽くノックして、音が少し響く感じの所を探しましょう。
また部屋の図面でPSと表記がある所は中にパイプが通ってるので、あまり針の長い画鋲は危険です。そもそも刺さるかどうかもわかりません。

付けたい場所が決まってるなら、その壁にピクチャーレール付けるか、壁を付加するかが確実です。我が家はそこまでお金かけられなかったし画鋲跡も気になったので、置き時計をリビングの棚とダイニングテーブルに置きました。

ベランダに干さずにどこにほすの？
風呂？
湿気でカビになるよ・・・・・
なんか高飛車な人がいるんですね・・・・
マンションの住人でないことをのぞみます・・・・・
みにくい位置にほせばいいんじゃないでしょうか？

ベランダにほせないんであれば、なんで物干しかけるのが標準で装備されているのでしょうか？
普通にみんなほすとおもうけど・・・・

時折見かけるフェンスに布団が干してあったり
フェンスを超えてかなり高い位置にはっきりと見える位に洗濯物が干してあるのは
風の影響を受けて飛びやすいですし
安全性の面で怖いですね


程度の問題かな？と思います。
風で飛ばされて階下に落ちたら落ち方によっては怪我人を出してしまいます

でも備え付けの物干し竿の高さなら
見えにくいとおもいますし、風の影響も受けないので問題ないと思います。

資料を読んだのですが、よくわからないので教えて下さい。

下り天井は専有部分になるんでしょうか？
下り天井にピクチャーレールを取り付けるために穴を開けたいんですが…。
叩くと音が響くので石膏ボードのようです。

お風呂の排水溝って、よく詰まる気がするんですけど、
皆様どうでしょうか？
もちろん髪の毛などで詰まってくるのもよくわかるんですけど、
賃貸に住んでた時より頻度が高い気がしてるのですが。

あと、お湯が出るまで時間が結構かかる気がします・・

何とか、解消できないものでしょうか？

195さん

排水溝の、髪の毛を通さない部分が小さいのですぐ詰まるのは仕方ないと思います。
頻繁に掃除せざるを得ないので衛生的には良いのではないでしょうか。

お湯についても、確かに遅いですが、これも仕方ないと思います。
ちょうど今日から芙蓉冷熱さんが点検に来られるので聞いてみてはいかがでしょうか？

194さん

どこの下がり天井か、によります。また石膏ボードにピクチャーレールを付けても、地盤が脆いのでそのうち釘が抜け、レールごとボトッと落ちますよ。哀しい事に、経験談です。

レールを付けるなら、取付可能箇所をリビングサポートかリブクリエイトに確認しましょう。部屋タイプも分からないし、このサイトで責任ある回答はできません。
また取付もプロ（リブクリエイト以外でも良いから）に頼んだ方が良いですよ。
工事に当たるので、事前申請も必要かな？管理規約で確かめるか、管理会社に聞いてみてください。

197さん

ありがとうございます。
管理会社に確認した方がよさそうですね。

時計やピクチャーレールなど、部屋のインテリアをするにも気を遣わないといけないなんて賃貸と変わりませんね

ジオのパンフレット写真のベランダ、洗濯物、布団だらけだったら
売れないだろうね。

常識で考えてイメージ悪すぎでしょ。
外に干したい人は一戸建てに住んだらいいと思う。

ベランダに洗濯物干し禁止やったら、もっと売れないでしょうね〜。

常識的に考えて、洗濯物はベランダで干すもの。外干しが許せん人はベランダの無いタワマンに住めばいいと思う。

200さんのおっしゃる通り。

外干しが気に入らないならタワーマンションに住むべし。

今のマンションのルールに文句があるなら総会の議題として提出すればいいだけのこと。

ベランダにほせなかったら非常に困ります・・・・
ただでさえ、マンションの中は気密性がよく湿度が高いのに部屋内にほすとすぐかびるとおもう。
２００さんのいうとおりです。
マンション買う前に外干し禁止か確認してから購入してほしいです。
後で文句いうのは、事前に調査がたりてないだけでは・・・・・？
ベランダに洗濯物をほすのは常識だと思いますが・・・・・・
ヤフーの質問板にでも投稿すればすぐ結果は出ると思いますよ。

掲示板の意見を拝見してると、
結局は売りたい人と住みたい人の意見の違いかな？
って気がしますね。
投資目的や賃貸目的の方にとっては
見た目重視になる気持ちは分からなくはないですが、
結局は、住む人の意見が大多数なのでしょうかね

さて、マンション完成からもうすぐ一カ月。
早くに入居された方などは、もう1カ月近く
お住まいになられてると思います。
食料品などで、お勧めのお店やスーパーなど、
安い！新鮮！美味しい！品揃え豊富！などなど、
感想などありましたら教えてくださいませんか？
個人的には、イオンは食材は安く、豊富ですが、
調味料などの種類は少し物足りなさを感じました。
あと、日曜日のみですが、マンションの前の道を北へ行き、
171号線を超えて、中国道の北東角のコンビニの隣で、
魚の市場が開かれます。
なかなか安くて、新鮮でお気に入りです。

みなさん、ベランダ、洗濯物の件については、美観・外観を気にされる方を無視しましょう。
実際問題、普通に生活するにあたって無茶苦茶な話です。
そう言う方は、ご希望のお住まいを探せば良いのです。
もし本当に当物件での住人で、同意見をお持ちの方なら、理事会や管理会社に申し出れば良い事です。
ここで意見するのは、はっきり言って場違いです。

１９８さん

確かに時計やピクチャーレールなど、部屋のインテリアをするにも気を遣わないといけないなんて、ちょっと面倒ですね。
掛け時計に関しては、住んでみて少し不便だなと感じました。
でも、仕方がないですね。
戸建てではなく、マンションなんですから。

住んでみての物音ですが、そんなに酷い音はしないですよ。
非常識な時間帯ならともかく、普通に生活している生活音（子供の足音も含め）は、マンションなら仕方のないことだと思います。

上下左右に住まれている方の家族構成や生活スタイル、生活時間帯、そしてご自身の住まれてる状況によって、かなりの差が生じると思われます。

ご夫婦だけで、静かに暮らしておられる家では、ちょっとした物音も気になるでしょう。小さいお子さんのおら
れる家庭では、常識程度には注意されているでしょうし、そうあるべきだと思います。

また、フローリングを素足で歩く、スリッパを使用している、ラグなどのマットを敷いておられる、などによっても違うと思います。

こうした生活音を気にしていては、高い買い物をしたのに、お互いに心地よく住めないのでは？
もちろん、常識の範囲内での話しです。どうしても！と思われる方は、管理会社に相談するのも一つの方法かと思います。

しかし、これはマンションに限った事ではなく、戸建ても場合も同様です。隣近所との生活音問題や、植木などの問題、駐車場の出入りなど、何処へ行っても、何処で住んでも同じです。
何についても言えることですが、お互いの価値観を尊重しあって、気持ち良く住みませんか？

実際住まれてみて、色々わかるものですよね。
伊丹は朝、５分に１本位、頻繁に飛行機が通ると
聞いた事がありますが、そういう騒音も気にならないものでしょうか？

いい加減にブルーの養生シートをとってもらいたいんですけど、そう思ってるのは私だけ！？

No208さん

私もブルーシートそろそろいいのでは・・と思っています。
ＧＷで新居お披露目もする予定なので、外してほしいな・・・とは思いますが、
いつ頃までついてるんですかね？

ベランダの高さを超えて干すのは見栄え悪いですよ。
せめて外から見えないように干せばいいのではないですか。

低層階は特に目立ちますね。

210

ここで書き込みするのではなくて、管理組合に言いなよ・・・。
いい加減、ここで書き込みされるのは住民のみんなに迷惑です。
ずっと１人で反対の書き込みをしても、わがままは通りませんよ。
見えない場所に干すかどうかは、個人の価値観ですから。
個人の価値観を否定出来る事柄ではないのは明らかだし、
否定したら問題になるでしょう。
管理組合に言いにくいのか、言ってもわがままが通らないのがわかって
いるのか知らんけど・・・。

かなりレベルの低い意見が相次いで同じ建物の住民として、がっかりです。外部の嫌がらせだと信じたいと思います。

物干に関しては他人に迷惑の無いレベル（安全と美観を損ねない、機能的な使用方法）であれば問題は無いと思います。浴室乾燥機も設置されていますが、費用と慣習の問題があり、制限はあっても禁止は不可能だと思います。

養生に関しては、全ての引越及び改修工事が済めば撤去されるはずです。万が一、搬入などで傷などが付いた場合、誰が補修するのでしょうか？共有部は貴方の物ではなく、全員の共有物です。お披露目は各戸の都合であり、全体の都合ではありません。

ここの本当の住民であれば、どちらの意見も、この建物を自分一人の物と勘違いされている傲慢な方なのでしょう。この意見に腹が立つ方や、反論その他がある方もいらっしゃるでしょうが、それは理事会や総会など本当の住民だけの場所で発言すべき事柄だと思います。

212

物干に関して、他人の迷惑をかけないレベルの美観を損ねない状態とはどういうことでしょうか？
外から見えるレベルの物干しは他人に迷惑のかかるレベルということでしょうか？

その他については同感ですが・・・・・・・・・・

正義感だけで、あなたこそレベルが低い考えですなぁ。

213さんのようなレベルの低い人間が多いのには幻滅ですね。


＞物干に関して、他人の迷惑をかけないレベルの美観を損ねない状態とはどういうことでしょうか？
外から見えるレベルの物干しは他人に迷惑のかかるレベルということでしょうか？


当然の意見であり、理解できない人がいることに苦しむ。
外から見えない程度に干すのが常識でしょ。
団地に住んだらいいと思うよ。

わざわざ見えるように洗濯物を干す意味がわからない。
家族構成まるわかりなのも嫌だし、何より見られたくない。手摺より下に干しても太陽も十分当たるし、美観的な意味もわからなくはないな。

周りの人はこのマンションの洗濯物なんてそんなに気にしてないと思いますけどね。
ちょっと自意識過剰なのでは？
まあ下着類なんかは見えないように干すのが常識でしょうが。


物干しは手摺りより高く上げられるようになってるんだから、どの位置で使うかは個人の自由でしょう。

洗濯物が見えたらマンションの美観を損なう・・・完全に自分基準でしか物事が考えられない方なんでしょうね。なんでマンションに住もうと思ったんだろう？

洗濯物見られるのが嫌なら見えない様に干せばいいし、物干しの位置上げられるんだったら、そもそもその位置まで上げて干していいんだろうし・・・人それぞれでしょ？

美観美観て、所詮マンションでしょうが。
自分の美意識を他人にまで強制するのは勘弁してほしいね。

こんな内容が延々続く掲示板なのが、とても残念です。

>>217

>
洗濯物が見えたらマンションの美観を損なう・・・完全に自分基準でしか物事が考えられない方なんでしょうね。なんでマンションに住もうと思ったんだろう？


美観を気にしないのなら街から離れた一戸建てに住みますよ。
プラウドのような美観地区にあるマンションは違うでしょ。
常識ある洗濯物の干し方がわかりませんか？

自分基準と言いますがあなたの基準も自分基準ですよ。


>美観美観て、所詮マンションでしょうが

所詮マンションと思うならこんな高い買い物しませんがね。
郊外の安い物件で思い切り洗濯物干しますわ。

218

美観地区にあるマンション＝見える位置に洗濯物を干さないのが常識。

役所か専門の部門にそんな常識があるのか確認されてからの意見ですよね？
そのような規定は知りませんし、説明もされていませんが。。。
少なくともそんな常識は私は知りません。
あなたが思う個人の常識なのか暗黙の話があるのか知りませんが、根付いていないのは
確かです。
標準装備の物干しは、乾きやすい（見える位置）に干せるような設計がされていますが
それは設計ミスということになりますね。

美観地区特有の規定があるのであれば教えていただきたいものです。

複数の賛成反対者が入り混じって書き込みをされているようですね。
わかるようにしていただきたいものです。

久々にこちらの掲示板を見に来て、会話されている内容に驚いています。
入居１か月で、こんな内容・・・と思っています。

火に油を注ぐようなことはしたくないのですが、洗濯物をベランダで干す事が
マンションでの共同生活をする上で、良識の範囲でないと思うのであれば、
前の書き込みで説明をされているように、理事会の議題にあげて話をすれば
良いのではないでしょうか。

直接、顔を合わせてお話しした方が、言葉も荒くなることもなく、良いのかとも
思います。

騒音・振動については、戸建もマンションも住んできたので言えるのですが、
聞こえますし、感じます。
賃貸マンションの時は、壁が薄いなど諸所ありましたが、分譲マンションや
戸建で感じる量はとても少ないです。
※戸建からマンションに初めて移った時は、家族以外の物音が聞こえるのに
　違和感を感じましたが。

長々と失礼いたしました。

お隣に立つジオ伊丹を検討している者です。
ここで皆さんに質問するのは、間違っているかもしれませんが、
実際１カ月程生活をされている皆さまに、
飛行機やバスの騒音についておうかがいしたいと思い、
お邪魔させていただきます。
朝、周りを歩いてみると、飛行機が思った以上に
飛んでいて少し驚きましたが、家の中にいると、
テレビや生活音もあるので、気にならないものでしょうか？
また、環境や学区はどんな感じなのでしょうか？
伊丹は土地勘もないので、迷っています。
大変申し訳ございませんが、差し支えなければ、
教えていただけませんでしょうか？

地震で資材が無く進捗遅れており、隣のジオが突貫工事していて、無茶苦茶うるさい。
手抜き工事なのか、シートも効いておらず埃まみれです。

だから飛行機の音は、してても工事の音に消されて聞こえませんよ。

222さん

中層階です。
私は飛行機の音は全く気になりませんよ。
窓を閉めてTVをつけていれば車やバスの音も気になりません。
隣や前の工事音は聞こえますが、うるさくてたまらないという程ではないです。（窓開けると正直うるさいです…）

窓を開けるとやはり道路の音が聞こえますが、これもまた、うるさくてたまらないという程ではありません。
ジオくらい産業道路から離れていれば騒音問題になるようなレベルではないと思います…個人的な意見ですが。。


一意見として参考になさって下さい。

223さん、224さん、
教えていただき、ありがとうございます。

もうそろそろ申し込みの締切ですが、
高い買い物なので、正直迷っています。
スーパーなどもたくさんあり、便利そうですよね。
お子さま連れの方もたくさんいらっしゃいますか？

プラウドは小さい子供、たくさんいるようです。
ここは有岡小区ですが、有岡はもうパンパン満員状態らしいですから、将来ほかの学区に回される可能性あるかも…です。

そうなんですね。
情報ありがとうございます！
新しいマンションがどんどんできて、
伊丹市外から引っ越して来られる方も多そうですね。
ご近所さんで仲良くやっていければと思います。

低層階なので、飛行機の音は全くきこえません。
心配していた日当たりも十分で、前のバス通り道路の音も気になりませんよ。

飛行機の飛ぶ伊丹では、低層階がおすすめですよ。

飛行機の騒音は全く気になりません。
バスなど、道路の騒音は、窓を閉めておけば全くといって良いほど聞えません。
窓を開けていると、どうしても走行音などが聞えてきます。
ジオさんなら、プラウドより、産業道路から離れるので、問題ないと思います。

学区に関しては特別な問題はないと思います。
残念ながら、比較的良いと言われている別の学区でも、世間一般に問題が報道されているような話はあるようです。
これは学校・教育問題として、避けられないようです。

あまり見かけないのですが、プラウドって小さい子供さん多いですか？
年配の方が多いような。。。
小さい子供さんとは、どのくらいの年齢層までを言っておられますか？

小さい子供＝幼稚園くらいまで のつもりで書きました。

私が知ってる限り、制服姿の幼稚園児を10人弱、
赤ちゃん〜1歳くらいの子供も3〜4人見ました。


なので、実際にはもうちょっといると思われます。

年配の方も割と多くいらっしゃいますね。