プラウド伊丹郷町レジデンス

ウェストでしょ。

バルコニーにタイルなどを敷く方は多いみたいですね。管理規約によると、申請が要るのでお忘れなく！詳しくは管理規約集24ページをご確認ください。
管理組合が発足する前に、リビングサポートに申請した方が処理は早いかもしれませんね。

請求書が送られてきました。
諸経費が想定より若干安くなっていて良かったです。
ところで、ベイコミュニケーションズのＣＳサービスを申込みした方いますか。

内見会は予想通り慌しい限りでしたね。自宅の内部仕上げの細部まで、じっくりは確認できず、壁紙の汚れがあったことを見付けた程度で皆様のお話を拝見しまして、心配が大・大・増幅です。　　２０日の件は案内がなく問い合わせるつもりです。バスルームのドアのご指摘ですが数年前に現自宅をリフォームしておりドアは昨今の仕様であり、何の違和感も感じませんでした。　　和室についてはＤＥＮ（フローリング床）に仕様変更をしておりましてリビングルームとの一体感に満足しております。　　眺望は東端と西端とで随分迷いましたが西端で正解かなと満足です。数か月に渡る隣接マンション工事の騒音や振動の影響もありませんし。　　日当りは階数にあまり関係なく予想通り良い様です。エレベーターの動きが早く満足です。現自宅マンションではイライラすることもありますので。ところで登記関連費用がやや見込みから減額されたり、７年間の固定資産税が１/２の恩恵があることも良い話ですね。（最近、知った訳ですが）　　さて、気になったところは①駐車場の開閉ドアの作動が遅いこと、②進入出口が信号に近いことから時間待ちで苦労しそうです。③自転車は申し込みされていない方の申請があれば置き場所が無くなりそうで心配です。アルコープに置こうかと思いますが駄目ですよね。　　先程、大きな地震があった様ですが「地震保険」はどうされていますか。火災保険の契約時に特約として付けないと単独では契約できないと聞きますが。ご意見、よろしくお願いします。

１２６番さん
２０日って何かあるのですか？

建物は南西よりいつの世も南東ですね。

今回の内覧会で補修が見つかった方は、20日に補修個所の修繕確認
をする予定となってます。
私も、今回の地震を見て、火災保険に地震保険を付ける予定はなかったのですが、
今回あらためて、付けようと思いなおしました。
同じように、地震保険を付けようと思われた方は多いのかな？
因みに、私は補修個所9か所を数えました。
殆どが、床のフローリングのキズでした
120番さん
昼11時ごろ、リビングの床2～3センチほどが日差しを浴びてる状況でした。
フローリング、日焼けしないかちょっと心配です。

フローリングの傷、気になりましたね。ただし一週間も生活すれば
同じことだと友人が言ってましたが・・・
戸建なら地震保険必要でしょうがマンションの場合共有部分（天井・壁・窓等）の保険
ならともかく専有部分の自室保険は必要でしょうか？家財保険のことですか？

126番さん
自転車置場の不足は心配ですね。管理会社に聞いてみたところ、折りたたみ式や子供の自転車くらいならアルコープに置いても良いと言うか、目をつぶると言われていましたよ。

１２８番さん

＞　建物は南西よりいつの世も南東ですね。

南西には南西の、南東には南東の、もっと言えば、角部屋であっても、真ん中の部屋であっても、どこもそれぞれに良い点、悪い点はあるものです。
実際に入居する方々の生活スタイルなどによって、都合の良い条件は色々です。
人それぞれの価値観を無視するような発言は控えましょう!!

値段が全てを物語る。

１３２番さん。
私もそう思いますよ。
人それぞれの価値観は大切なものですからね。

メインエントランスの話題ですよね？

13日に内覧会行ってきました。
15箇所修正箇所がありました。
ただ、仕上がりとしてはかなり良かったです。
建築士の方にみてもらったので助かりました。
とはいってもお風呂のドアはちょっと簡易的なかんじに見えました・・・・＞＜
楽しみです♪

プロの方に見てもらったのですね！！
いいことですね。
素人目にはやっぱりなんだか分かりませんでした。
修正箇所がほぼないです。
どんなところですか？１３６さん差し支えなければ
教えてください。

皆さん、「プラウド」を買って正解だと思いますよ。
隣の「ジオ」を待ってたとしても抽選で南側バルコニー部屋が買えなかったら
東バルコニー部屋（お墓側）になるし。
私自身、産業道路、南側道路の騒音＆排気ガスなど全く気になりませんでした。
入居が楽しみです。

補修箇所がある場合に再確認の日程の提示を頂いています。５、６日の内覧会ですと２０日が再確認日で、また１３日の内覧会なら２６日が再確認日の様です。仕上がり具合を確認しますとやはり気になる箇所は見つかるものですね。数か所見付けてしまいましたが些細な箇所でした。引っ越し時にどうせ傷だらけになるとは理解していますが気持ちの問題ですよね。さて、地震保険を火災保険に付加し申込みました。Ｍ構造のマンションの場合、地震保険は火災保険の５０％の保険金額での契約になるそうで所謂震災で建物は残り、内装部限定で再生する為に必要とされる金額に相当する保険だそうですからスケルトンリフォーム費用とほぼ同額になると解釈すれば良いようです。ところでレジデンスは耐震１級の構造物ですから一応安心ですが、あまりに想定外の地震は勘弁してほしいものです。やや心配。

東日本大震災で被害にあわれた皆様に心からお見舞い申し上げます。
地震の怖さを改めて再認識いたしました。
耐震構造（耐震等級1級）＝普通のマンションです。
普通、免震構造のマンションであっても躯体は耐震基準（耐震等級1級）を満たしています。
耐震基準を満たした上でのプラスアルファとして免震装置があるのです。
音の問題は躯体構造の差異とは関係しますが、免震耐震の差異とは無関係です。
耐震等級と免震構造は同じ基準で測れるものではありませんが、
あえて耐震構造のみのマンションで免震マンションと比較するのであれば、
耐震等級2級（１級の1.25倍）のマンションと免震マンションで比較すべきでしょう。
耐震等級2級のマンションのコスト面以外のデメリットとして、梁が多くなる、
壁が厚くなるので面積が狭くなる、窓が小さく採光性が悪くなるなどがあります。

>No.137
１３６です。
半分くらいは、自分達で見つけました。
親戚の建築士の方に指摘いただけたのは、グロスの残りとか、壁が一部黒ずんでいる部分とか
畳の部屋のドアノブの焼きつきなどでした。
他にも何箇所かありましたが、ちょっとわすれちゃいました。

１３６さん
ありがとうございます。生活に支障が出るような構造的なものはなさそうですね。
安心しました。

20日の内覧の再チェックですが、この日に再度寸法を測ろうと思っているのですが、
可能ですよね？カーテンの業者にも来て寸法を測ってもらうつもりなのですが、
何時まで行けるとか聞かれた方いらっしゃいますか？
また、どこに問合せしたらいいかわかりますか？

このロケーションで西側の駐車場出入りはやっぱり不便ですね。苦労しそうです。
ジオは南側だからいいですね。
来客用がなかったらつらいです。

内覧会に行ってきました。

オプション説明会？で浄水器カートリッジの売り込みがありましたが、胡散臭くて契約には至りませんでした。どなたか購入されましたか？

また、キッチンがパナソニック電工製だったので、シンクのシャワーヘッドも同じと思っていましたが、違ったのですね。おまけにステンレス製だと思っていたのにプラスチックでしたね、見落としていました。

>144
いまさら住民板にきて書き込む内容ですか？？
何が目的なんでしょう？

＞145
他にどのような方法で浄水されたんですか？

NO145さん

普通にカートリッジはその場で申込みましたよ。
他で何かできるもんなんですか？

あったら、教えてください。

私もカートリッジの営業の方がかわいくてタイプだったので
契約しちゃいました。（笑）

すいません、トイレって、ウォシュレット付きのトイレでしたよね？
ちゃんと覚えていなくて・・

誰か覚えていたら、教えてください。

私は、自分で買った浄水器を取り付ける予定ですので、
カートリッジは必要ないと思いましたが、
最初の一個は無料でくれるそうなので契約し、
入居し次第、解約するつもりです

ＴＯＴＯのウォシュレットがついてます。
モデルルームで確認したところによると、下記の品番でした
今回の内覧会では品番確認してませんが、たぶん同じではないかと思われます
製品名「ウォシュレット　Ｊ」
品番　「ＴＣＦ2121　ＶＫＳＰＷ」

145です。

キッチンについていたのはタカギの水栓一体型浄水器でしたね。私も結局は１個無料で貰いました。浄水器に興味は無いので、暫くは様子見です。

伊丹の水道水は高度浄水処理されており、「美味しい」（伊丹在住の同僚談）との事です。また老松酒造（小西酒造の西側）では無料で井戸水が汲めるようです。

どうしても必要であれば、取りあえずは汎用品（適合するかどうか判りませんが）がインターネットで3,000円程度で売っているので、そちらを利用しようかと思っています。

汎用品の浄水器を考えてる方へ
今回のタカギの水道口で、私が少し出費がかさんだので
御報告までに。
私は、元々から水道の蛇口に浄水と原水の切り替え金具が
付いてるタイプの浄水器を使ってるんですけど、
今後も今の浄水器を気に入ってるんで、使おうと思った所、
ＴＡＫＡＧＩの蛇口の口に、浄水器の金具が付かないことが判明。
浄水器のメーカーに問い合わせたところ、
別の金具を水道の根元に取り付け、浄水器用の蛇口を別に
設けるセットを購入し、工事は専門の業者に頼まなくてはならず、
3～4万ほどかかることになりました。
（正直、蛇口を取り換えることも考えましたが、
　シャワーの様に伸び縮みする蛇口が気に入ったので、付ける予定です）
他の浄水器を購入する時は、取り付け方法を十分に確認してくださいね
因みに、ＴＡＫＡＧＩのフィルターは、無料なので一つは頂き、
二つの浄水器の違いがあるかどうか、飲み比べようと思っています。

来週から皆さん随時入居がスタートですね。
東西エントランスを綺麗に使いたいですね。

１５１です。

汎用品＝無名メーカーの浄水カートリッジ

タカギにも使用できます。※品番により使用付加もある。

いよいよ引渡し間近ですね。
みなさん、入居後の挨拶はどのようにされますか？

入居後の挨拶はどうなんでしょうね・・・
一斉入居になるので、必要ないような・・
でも、両隣はどんな方が入られているか気になるので、
ご挨拶だけ行くかもしれないですね。

皆さま、どうされますか？

これから長くお付き合いしていくご近所さんですもんね。
出来れば、両隣り、上下には御挨拶に行き、
それ以外の方とも、いつも会えば挨拶するようになりたいと思います

皆さまよろしくお願いいたします。

いよいよ入居ですね。楽しみにしております。面倒な引っ越しは別物ですが。また、引っ越し作業の為の駐車スペースが狭く時間がかかる引っ越しになりそうです。気持ちよく引っ越したいものですね。ご近所のご挨拶は当然として、入居者同士のご挨拶も大切にしたいと思います。良い住環境を維持できる様にマナーを守りたいですね。皆様、どうぞよろしくお願い致します。

155です。

そうですね。両隣、上下の部屋の方には御挨拶に伺いたいと思っています。

通常なら、何か粗品を持って挨拶。。。と思いますが、一斉入居なので御挨拶だけでも良いでしょうか？

もちろん、マンション内でお会いする方々とは、自然と挨拶を交わす状態でありたいと思っています。
防犯にも繋がりますし。

私達は粗品を持って行くつもりです。
上下左右の住戸の他は、意外と生活音が伝わる斜め上下の住戸、朝の通勤時に顔を合わせやすい同フロアや、気付かない所できっとお世話になる管理人さんにはご挨拶したいと思います。
多いかなとも思いますが、他の方が仰るように防犯の意味合いもありますし、何よりも礼儀に関しては人によって考えが違うので、足りないよりも念入りに行ってお互いに気持ち良く新生活をスタートしたいと思いました。

無事引っ越し終わりました！
週末なのに、意外と引っ越しも混んでおらず、スムーズに入れて、
逆にびっくりしてしまいました。

入居をずらしている方も多いんでしょうか？

新しい環境で慣れるまで時間はかかりそうですけど、
楽しみです。

よろしくお願いします。

引っ越しをして数日経ちますが、上の方のドタドタという音が気になります。
引っ越しの片づけなどをされているのかもしれませんので、お互い様なんでしょうけど。
ずっと続くようなら、言った方がいいんでしょうか？
まだ、どのような方が住んでいるのかわからないので、
やはり、上下、両隣には挨拶していた方がいいかもしれませんね。
小さな子供さんなどいらっしゃれば尚更ですし。。

今まで住んでいたところは上の住人がいてなかったので、
どれぐらいが我慢の範囲かよくわからないのも現状です。

これから長い間生活するので、あまりいざこざにならないように、
こちらも気をつけたいものです。

皆さん、上下・左右室の音が聞こえますか？

特に上下階については、騒音発生側で対策をしないと低減できず、長期化すると面倒な問題になるので、自身も気を付けなければと思っています。

住民版への書き込みで申し訳ないですが、教えてください。
ジオの書き込みで飛行機の騒音が話題になっていますが、
プラウドの上層階はどんな感じでしょうか？
やはり気になりますか？

小さな子供の走る音はうちも気になります。
これは致し方ないのかも知れませんが
少しだけ親の気配りも必要でしょう。
構造的理由とは思いたくないのですが

NO164
上層階とは言えないかもしれませんが、
飛行機の音は気になりませんよ。
道路の音も窓を閉めているとそんなに気になりません。
やはり、気になるのは上の方の（多分、子供さんの）走る音でしょうか・・
普通に歩く分にはそんなに気にならないぐらいだと思うのですが。

ずっと続くと気になるので、早い目にご挨拶がてら、
行ってこようかと思っています。

騒音って自分ではわからないものですしね・・

両隣さんはまだご不在なのか、工事の音がたまに聞こえるぐらいです。

NO166さん
教えていただき、ありがとうございます。
飛行機の音はそんなに気にならないんですね。
ちょっと安心しました。

上階の音が気になるってことは二重床・二重天井もあまり
意味がないんでしょうか。。。

二重床・天井はリフォーム性を持たせる為のもので、防音効果はないですよ。
防音効果はコンクリートのスラブ厚で決まります。完全に足音などが聞こえない性能を持たせるには最低60cmの厚さが必要とされます。しかしこれだけスラブが厚くなるとそれを支える為に、居室は柱と梁だらけで部屋もちいさく天井も低くなります。実際には住めないような物件になるので、存在しないでしょう。
一般に20cm以上のスラブ厚があれば、騒音も耐えられるレベルになるとされ、当マンションは30〜25cmのスラブ厚があります。下層階の方がスラブは厚いです。

マンションに住む以上、周囲の人が特に騒がしい人でなくてもある程度の足音などは聞こえるものです。その代わりに、セキュリティや利便性や管理などを手に入れる事ができるのです。

最近、浄水器の使い方です、やら、換気口の使い方などで
訪問される業者が来てるのですが、全部関係ないですよね？
必要なことは野村から連絡来ますよね？

どこまでが必要な情報かよくわからないので、
部屋まではあげないようにしてるんですけど、、、

ややこしいです。

その判断でバッチリです！
必要な件は管理会社などを通じて案内がありますよ。

162さんも書いてますが、私も上の階の音がすごく気になります。今まで住んでいた古いマンションでもこんな音はしませんでしたよ。足音のみならず、引き出しを開ける音、お風呂のふたを開ける音も聞こえてきます。なんかいやーな気持ち、さいさき思いやられます

171さん

足音だけでなく、引出の音とかお風呂の音とか聞こえますか？
それは、上の階ではなくて、お隣さんってことはないんですか～？

私も足音は上から聞こえるような気がするんですけど、
お隣さんからは、そんなに気にならないぐらいの音でした。

ちなみにもう上下両隣の方にはご挨拶はされましたか？
どんな方が住まれているかわかるだけでも、少し軽減？されるような気がします。

そういえば、マンション管理組合の方の代表者ってもう決まったんでしょうか？

ベランダに洗濯物が干してあったりするとマンションのイメージ悪くなるんですが。
そう思いませんか？

安っぽい団地みたい感じで嫌です。

〉173さん
では、「ベランダには洗濯物禁止」のマンションを探されたらよろしいのでは？

うちは上下左右入居されていますが物音が聞こえたことはありませんよ！

試しにテレビを消して耳を澄ましてみると上の方の足音が微かに聞こえるような…？

道路の騒音も窓を閉めたら問題なく、いいマンションだと大変満足しています。

>>174
ベランダに布団や洗濯物が干してあると美観をそこねるでしょ。
プラウドの資産価値は立地と美観にあると思います。
周囲の建物との調和が崩れ安っぽくなります。

ぜひ、理事会で禁止して欲しいです。
管理会社もプラウドの資産価値維持のためちゃんとしてもらいたい。

176

174とは別人だが・・・生活優先で永住する考えの人や投資目的の人もいる。
契約前の条件に謳ってないわけだし、今更どうしようもない話だと思う。
確かに全体の見た目は悪いかもしれないが、諦めるべきだと思います。
しかも資産価値に影響する道理なんてなくて、ないやろ。
意味わからんわ。

>>177

意味わかりませんか？
隣に立つマンションも含め伊丹の美観地区ともいえる場所ですよ。

産業道路から見えるベランダの洗濯物は見苦しいです。
タワーマンションはすべて禁止されてますが
プラウドのパンフレットの美しさも台無しです。

管理会社も情けないわ。
どうせなら全部ベランダ、あの状態にすればよくわかるよ。
安っぽいマンションに変わるから。

ベランダに洗濯物が干せなくなったら、
どこに干すんでしょうか？
毎回、風呂場で干すのも・・ですし。

今更、ベランダの洗濯物干すの禁止と言われても困りますけどね。

高い位置に洗濯物を干していると目立つと思いますが、
普通に干している分にはしょうがないと思いますけど・・

物干しも内側に設置してありますし。

〉173、178（同一人物と思われるが）

今更なにをグダグタ？
文句あるなら引っ越して出てったら？

そんなに美観を気にするなら174が言うようにベランダに干せないマンション探しなよ。

今のところ

洗濯干し賛成2人対反対1人といったとこみたいですね。
173，176，178が同一人物かなと思いますね。

>>180

あなたみたいな団地人間に住まれると品格も落ちます。
出ていくのは低レベルなベランダ物干し人間のほうです。

外から見たところベランダに干してる部屋は数件です。
ほとんどのかたはわかっておられるでしょう。

>>183

あなたの品格がマンションに反映されたら、
さぞかし見栄えだけは立派に見える、
マンションになるんでしょうね

私には、陽の下で洗濯物を干すこともできないような
非人道的なマンションには住めないです

182さん

ジオでもたくさんの家庭が干していますよ。
それぞれの家庭で価値観を違いがあるんだから、いいとは思いませんか？
奥さんも同じ意見ですか？
182さんは見た目の部分で気に入らないわけでしょうか？

私はベランダ洗濯物干し家庭について、受け入れます。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6124/
↑
ベランダの物干しについての意見です。

この板は住民用とは言え、実際には誰でも住民を名乗って書き込めます。荒らし目的の部外者も。

くだらないと思う書き込みは無視、有益だと思う事はここではなく管理組合の総会で提案すれば良いでしょう。住民なら、総会予定時期も全体説明会で聞いていますよね。

リビングに時計をつけようと思うのですが、壁がコンクリートなのか石膏ボードなのかわかりません。石膏ボード壁なら簡単に設置できるのですが・・・。壁に時計をつけておられる方、どのようにつけたのか教えてください。また、壁の素材について（この面はコンクリート、この面は石膏ボード等）知っておられる方は教えてください。

ここの物干しはベランダ手すり程度の高さなので、その高さで使用している場合目立ちにくい構造になっています。標準仕様の使用方法であれば、住民内で批判するのは控えた方がよろしいかと思います。

タワーマンションが外干し禁止なのは、洗濯物、布団の落下事故を防ぐ理由があります。洗濯物は車道などまで飛ぶ危険性があり、走行中のバイクや車に落ちると交通事故、電線に落ちると火災の可能性があります。布団は高層階から人の上に落ちると死傷させたり、物を壊す可能性があります。

ここは、タワーマンションの高さは無いですが、交通量の多い産業道路（玉江橋線）があるので気を付ける必要はあるでしょう。また１階は専用庭になっているので、落下の可能性のある物をベランダに置くのは危険です。

従って、美観云々の理由よりも、安全上の理由からベランダからの落下物、飛来物の発生に気を付けねばなりません。また、この掲示板は住民以外も閲覧可能です。お互いの格を下げるような争いは害あって益無しなので止めましょう。

>>188
隣の住戸に面している壁は、コンクリート面。
叩けば固いですし、音が鈍いので判ると思いますよ。

石膏ボードだと、音が軽めな感じです。
ホームセンターなどで、下地が何か調べる針のような
物もあるので、それで確かめてもいいかもです。

その場合は、石膏ボードだと、針に白い石膏なり、木が
付くと思います。コンクリート面だと針が刺さりません。

因みにコンクリート面は共用部になるので、たとえ時計を
取り付けるためでも、穴などの加工はＮＧですよ。

＞188さん

リビングの壁ですが、部屋タイプによって位置は違うので、具体的なお答えはできません。
ダメと断言できるのは、住戸の境になる戸境壁です。共用部ですし規約でも禁止されていますから。
後はやってみるしかない。大部分がボードの壁でも、所々に芯材があったりするからです。軽くノックして、音が少し響く感じの所を探しましょう。
また部屋の図面でPSと表記がある所は中にパイプが通ってるので、あまり針の長い画鋲は危険です。そもそも刺さるかどうかもわかりません。

付けたい場所が決まってるなら、その壁にピクチャーレール付けるか、壁を付加するかが確実です。我が家はそこまでお金かけられなかったし画鋲跡も気になったので、置き時計をリビングの棚とダイニングテーブルに置きました。

ベランダに干さずにどこにほすの？
風呂？
湿気でカビになるよ・・・・・
なんか高飛車な人がいるんですね・・・・
マンションの住人でないことをのぞみます・・・・・
みにくい位置にほせばいいんじゃないでしょうか？

ベランダにほせないんであれば、なんで物干しかけるのが標準で装備されているのでしょうか？
普通にみんなほすとおもうけど・・・・

時折見かけるフェンスに布団が干してあったり
フェンスを超えてかなり高い位置にはっきりと見える位に洗濯物が干してあるのは
風の影響を受けて飛びやすいですし
安全性の面で怖いですね


程度の問題かな？と思います。
風で飛ばされて階下に落ちたら落ち方によっては怪我人を出してしまいます

でも備え付けの物干し竿の高さなら
見えにくいとおもいますし、風の影響も受けないので問題ないと思います。

資料を読んだのですが、よくわからないので教えて下さい。

下り天井は専有部分になるんでしょうか？
下り天井にピクチャーレールを取り付けるために穴を開けたいんですが…。
叩くと音が響くので石膏ボードのようです。

お風呂の排水溝って、よく詰まる気がするんですけど、
皆様どうでしょうか？
もちろん髪の毛などで詰まってくるのもよくわかるんですけど、
賃貸に住んでた時より頻度が高い気がしてるのですが。

あと、お湯が出るまで時間が結構かかる気がします・・

何とか、解消できないものでしょうか？

195さん

排水溝の、髪の毛を通さない部分が小さいのですぐ詰まるのは仕方ないと思います。
頻繁に掃除せざるを得ないので衛生的には良いのではないでしょうか。

お湯についても、確かに遅いですが、これも仕方ないと思います。
ちょうど今日から芙蓉冷熱さんが点検に来られるので聞いてみてはいかがでしょうか？

194さん

どこの下がり天井か、によります。また石膏ボードにピクチャーレールを付けても、地盤が脆いのでそのうち釘が抜け、レールごとボトッと落ちますよ。哀しい事に、経験談です。

レールを付けるなら、取付可能箇所をリビングサポートかリブクリエイトに確認しましょう。部屋タイプも分からないし、このサイトで責任ある回答はできません。
また取付もプロ（リブクリエイト以外でも良いから）に頼んだ方が良いですよ。
工事に当たるので、事前申請も必要かな？管理規約で確かめるか、管理会社に聞いてみてください。

197さん

ありがとうございます。
管理会社に確認した方がよさそうですね。

時計やピクチャーレールなど、部屋のインテリアをするにも気を遣わないといけないなんて賃貸と変わりませんね

ジオのパンフレット写真のベランダ、洗濯物、布団だらけだったら
売れないだろうね。

常識で考えてイメージ悪すぎでしょ。
外に干したい人は一戸建てに住んだらいいと思う。

ベランダに洗濯物干し禁止やったら、もっと売れないでしょうね〜。

常識的に考えて、洗濯物はベランダで干すもの。外干しが許せん人はベランダの無いタワマンに住めばいいと思う。

200さんのおっしゃる通り。

外干しが気に入らないならタワーマンションに住むべし。

今のマンションのルールに文句があるなら総会の議題として提出すればいいだけのこと。

ベランダにほせなかったら非常に困ります・・・・
ただでさえ、マンションの中は気密性がよく湿度が高いのに部屋内にほすとすぐかびるとおもう。
２００さんのいうとおりです。
マンション買う前に外干し禁止か確認してから購入してほしいです。
後で文句いうのは、事前に調査がたりてないだけでは・・・・・？
ベランダに洗濯物をほすのは常識だと思いますが・・・・・・
ヤフーの質問板にでも投稿すればすぐ結果は出ると思いますよ。

掲示板の意見を拝見してると、
結局は売りたい人と住みたい人の意見の違いかな？
って気がしますね。
投資目的や賃貸目的の方にとっては
見た目重視になる気持ちは分からなくはないですが、
結局は、住む人の意見が大多数なのでしょうかね

さて、マンション完成からもうすぐ一カ月。
早くに入居された方などは、もう1カ月近く
お住まいになられてると思います。
食料品などで、お勧めのお店やスーパーなど、
安い！新鮮！美味しい！品揃え豊富！などなど、
感想などありましたら教えてくださいませんか？
個人的には、イオンは食材は安く、豊富ですが、
調味料などの種類は少し物足りなさを感じました。
あと、日曜日のみですが、マンションの前の道を北へ行き、
171号線を超えて、中国道の北東角のコンビニの隣で、
魚の市場が開かれます。
なかなか安くて、新鮮でお気に入りです。

みなさん、ベランダ、洗濯物の件については、美観・外観を気にされる方を無視しましょう。
実際問題、普通に生活するにあたって無茶苦茶な話です。
そう言う方は、ご希望のお住まいを探せば良いのです。
もし本当に当物件での住人で、同意見をお持ちの方なら、理事会や管理会社に申し出れば良い事です。
ここで意見するのは、はっきり言って場違いです。

１９８さん

確かに時計やピクチャーレールなど、部屋のインテリアをするにも気を遣わないといけないなんて、ちょっと面倒ですね。
掛け時計に関しては、住んでみて少し不便だなと感じました。
でも、仕方がないですね。
戸建てではなく、マンションなんですから。

住んでみての物音ですが、そんなに酷い音はしないですよ。
非常識な時間帯ならともかく、普通に生活している生活音（子供の足音も含め）は、マンションなら仕方のないことだと思います。

上下左右に住まれている方の家族構成や生活スタイル、生活時間帯、そしてご自身の住まれてる状況によって、かなりの差が生じると思われます。

ご夫婦だけで、静かに暮らしておられる家では、ちょっとした物音も気になるでしょう。小さいお子さんのおら
れる家庭では、常識程度には注意されているでしょうし、そうあるべきだと思います。

また、フローリングを素足で歩く、スリッパを使用している、ラグなどのマットを敷いておられる、などによっても違うと思います。

こうした生活音を気にしていては、高い買い物をしたのに、お互いに心地よく住めないのでは？
もちろん、常識の範囲内での話しです。どうしても！と思われる方は、管理会社に相談するのも一つの方法かと思います。

しかし、これはマンションに限った事ではなく、戸建ても場合も同様です。隣近所との生活音問題や、植木などの問題、駐車場の出入りなど、何処へ行っても、何処で住んでも同じです。
何についても言えることですが、お互いの価値観を尊重しあって、気持ち良く住みませんか？

実際住まれてみて、色々わかるものですよね。
伊丹は朝、５分に１本位、頻繁に飛行機が通ると
聞いた事がありますが、そういう騒音も気にならないものでしょうか？

いい加減にブルーの養生シートをとってもらいたいんですけど、そう思ってるのは私だけ！？

No208さん

私もブルーシートそろそろいいのでは・・と思っています。
ＧＷで新居お披露目もする予定なので、外してほしいな・・・とは思いますが、
いつ頃までついてるんですかね？

ベランダの高さを超えて干すのは見栄え悪いですよ。
せめて外から見えないように干せばいいのではないですか。

低層階は特に目立ちますね。

210

ここで書き込みするのではなくて、管理組合に言いなよ・・・。
いい加減、ここで書き込みされるのは住民のみんなに迷惑です。
ずっと１人で反対の書き込みをしても、わがままは通りませんよ。
見えない場所に干すかどうかは、個人の価値観ですから。
個人の価値観を否定出来る事柄ではないのは明らかだし、
否定したら問題になるでしょう。
管理組合に言いにくいのか、言ってもわがままが通らないのがわかって
いるのか知らんけど・・・。

かなりレベルの低い意見が相次いで同じ建物の住民として、がっかりです。外部の嫌がらせだと信じたいと思います。

物干に関しては他人に迷惑の無いレベル（安全と美観を損ねない、機能的な使用方法）であれば問題は無いと思います。浴室乾燥機も設置されていますが、費用と慣習の問題があり、制限はあっても禁止は不可能だと思います。

養生に関しては、全ての引越及び改修工事が済めば撤去されるはずです。万が一、搬入などで傷などが付いた場合、誰が補修するのでしょうか？共有部は貴方の物ではなく、全員の共有物です。お披露目は各戸の都合であり、全体の都合ではありません。

ここの本当の住民であれば、どちらの意見も、この建物を自分一人の物と勘違いされている傲慢な方なのでしょう。この意見に腹が立つ方や、反論その他がある方もいらっしゃるでしょうが、それは理事会や総会など本当の住民だけの場所で発言すべき事柄だと思います。

212

物干に関して、他人の迷惑をかけないレベルの美観を損ねない状態とはどういうことでしょうか？
外から見えるレベルの物干しは他人に迷惑のかかるレベルということでしょうか？

その他については同感ですが・・・・・・・・・・

正義感だけで、あなたこそレベルが低い考えですなぁ。

213さんのようなレベルの低い人間が多いのには幻滅ですね。


＞物干に関して、他人の迷惑をかけないレベルの美観を損ねない状態とはどういうことでしょうか？
外から見えるレベルの物干しは他人に迷惑のかかるレベルということでしょうか？


当然の意見であり、理解できない人がいることに苦しむ。
外から見えない程度に干すのが常識でしょ。
団地に住んだらいいと思うよ。

わざわざ見えるように洗濯物を干す意味がわからない。
家族構成まるわかりなのも嫌だし、何より見られたくない。手摺より下に干しても太陽も十分当たるし、美観的な意味もわからなくはないな。

周りの人はこのマンションの洗濯物なんてそんなに気にしてないと思いますけどね。
ちょっと自意識過剰なのでは？
まあ下着類なんかは見えないように干すのが常識でしょうが。


物干しは手摺りより高く上げられるようになってるんだから、どの位置で使うかは個人の自由でしょう。

洗濯物が見えたらマンションの美観を損なう・・・完全に自分基準でしか物事が考えられない方なんでしょうね。なんでマンションに住もうと思ったんだろう？

洗濯物見られるのが嫌なら見えない様に干せばいいし、物干しの位置上げられるんだったら、そもそもその位置まで上げて干していいんだろうし・・・人それぞれでしょ？

美観美観て、所詮マンションでしょうが。
自分の美意識を他人にまで強制するのは勘弁してほしいね。

こんな内容が延々続く掲示板なのが、とても残念です。

>>217

>
洗濯物が見えたらマンションの美観を損なう・・・完全に自分基準でしか物事が考えられない方なんでしょうね。なんでマンションに住もうと思ったんだろう？


美観を気にしないのなら街から離れた一戸建てに住みますよ。
プラウドのような美観地区にあるマンションは違うでしょ。
常識ある洗濯物の干し方がわかりませんか？

自分基準と言いますがあなたの基準も自分基準ですよ。


>美観美観て、所詮マンションでしょうが

所詮マンションと思うならこんな高い買い物しませんがね。
郊外の安い物件で思い切り洗濯物干しますわ。

218

美観地区にあるマンション＝見える位置に洗濯物を干さないのが常識。

役所か専門の部門にそんな常識があるのか確認されてからの意見ですよね？
そのような規定は知りませんし、説明もされていませんが。。。
少なくともそんな常識は私は知りません。
あなたが思う個人の常識なのか暗黙の話があるのか知りませんが、根付いていないのは
確かです。
標準装備の物干しは、乾きやすい（見える位置）に干せるような設計がされていますが
それは設計ミスということになりますね。

美観地区特有の規定があるのであれば教えていただきたいものです。

複数の賛成反対者が入り混じって書き込みをされているようですね。
わかるようにしていただきたいものです。

久々にこちらの掲示板を見に来て、会話されている内容に驚いています。
入居１か月で、こんな内容・・・と思っています。

火に油を注ぐようなことはしたくないのですが、洗濯物をベランダで干す事が
マンションでの共同生活をする上で、良識の範囲でないと思うのであれば、
前の書き込みで説明をされているように、理事会の議題にあげて話をすれば
良いのではないでしょうか。

直接、顔を合わせてお話しした方が、言葉も荒くなることもなく、良いのかとも
思います。

騒音・振動については、戸建もマンションも住んできたので言えるのですが、
聞こえますし、感じます。
賃貸マンションの時は、壁が薄いなど諸所ありましたが、分譲マンションや
戸建で感じる量はとても少ないです。
※戸建からマンションに初めて移った時は、家族以外の物音が聞こえるのに
　違和感を感じましたが。

長々と失礼いたしました。

お隣に立つジオ伊丹を検討している者です。
ここで皆さんに質問するのは、間違っているかもしれませんが、
実際１カ月程生活をされている皆さまに、
飛行機やバスの騒音についておうかがいしたいと思い、
お邪魔させていただきます。
朝、周りを歩いてみると、飛行機が思った以上に
飛んでいて少し驚きましたが、家の中にいると、
テレビや生活音もあるので、気にならないものでしょうか？
また、環境や学区はどんな感じなのでしょうか？
伊丹は土地勘もないので、迷っています。
大変申し訳ございませんが、差し支えなければ、
教えていただけませんでしょうか？