ライオンズ湘南江ノ島シーサイドってどうですか？

坪単価280万〜で試算すると、75m2タイプが6,000万円台、ルーフテラス付きの96m2タイプは8,000万円超+プレミア上乗せになりそうですね。う〜ん、高い！！　ここもパークハウス江ノ島同様、キャッシュ買いで即完売で終わるのか…。海沿い新築に住むのははかない夢で終わるのか…。トホホ。

モデルルーム見学を予約しました。
送られてきた資料の間取りは５通りですが、ひとつは北向きの部屋があります。
でも東、西、北がバルコニーなので西や東のバルコニーから海が見えるのか・・・？
それに３方向がバルコニーで解放感がありそうで、惹かれました。
値段は、まだ決まっていないようです。

コインパーキングの中にモデルルームが出来るということでした。
楽しみです。

＞＞22さん

モデルルーム楽しみですね！！
自分は遠方なもので当日行けませんが、また感想聞かせてください。
間取りはバルコニー付きのやつなんて最高ですね。
値段が気になりますが。。。。

もし、6000～8000万円台であれば手に届きません。

プラウド鵠沼橘が売りだされた時、70.6～83.8㎡で4589～6899万円 だったから、ここら辺りになるのでは？

どうせ一生独り者の住処を探してる喪男だから60平米台のいちばん小さい部屋で十分なんだけど、その広さの間取りプランだと海側には作らないのかなぁ・・・

Rタイプの部屋はルーフバルコニーが自室の上なので気兼ねなく使えて羨ましいですね。
でも外観イラストの上層階の南西角部屋ではなさそうですね。
イラストに描かれていない低層階なのかな。
それだとしても7000～8000万円位はしそうですね。

あのあたりだと、そんなに高いのですか？
ちなみに江の島水族館の前に建った新しいマンションは
どのくらいのお値段だったのかしら・・・
あの白いマンションも７－８千万もしたのでしょうか？
今まで、全くマンションを検討していなかったので
全く知らないのです。

そのうち正式な価格が発表されるでしょう。皆さん予想されているだけですよ。すごく高いか、高くないか今はわからない。

#27さん

パークハウス江ノ島は約89m2で7,900万円台でした。
http://www.mec.co.jp/j/news/pdf/mec100602.pdf

私も正直、ここは駅から距離もあるのでこんなにはしないだろう（しないで欲しい…）と思ってます。

今現在違うエリアの海沿いに住んでますが、
この程度の距離だったら「海沿いを歩くこと」にそれほど抵抗はないですよ。

２９さん　有難うございます。
８０００万円近いなんて・・・
駅から遠いといっても歩けるし、それにスーパーユニオンまでほんのすぐだし
ユニオンは近所のスーパーでは置いていないものもあって、車で時々買い物に
行くので、あの場所はかなり惹かれています。
明日もユニオンの中のパン屋さんにお昼を買いに行くつもりです。

５０００万円以下はないですか？

>>No.27 by 購入検討中さん

他の方の指摘の通り予想に過ぎません。
相場などを考慮して大きく外れてはいないと思いますが、相場自体が比較的短い期間に1～2割変化することも珍しくないですし、物件固有のコンセプト等により販売戦略も異なり、相場通りとも限りませんから。
Rタイプは96㎡もある上、その屋根に50㎡近いルーフバルコニーが設置されたプレミアム住戸なのでその位すると予想していますが、人気価格帯は恐らく4000～5000万円前後だと思います。
正確に分析した訳ではありませんが、江ノ島至近のマンション相場は藤沢駅至近マンションより1～2割高い感じです。
プレミアム住戸は憧れますが、現実的にはとても買えません。
私の場合、独身なら5000万円前後まで狙えたかも知れませんが、今は子供2人養う身ですので4000万円前後が精一杯ですね。

いつ頃価格は開示されるのでしよう。。

あと気になるのは、管理費と修繕費ですね。大京さんは他より高いのでは？

大京さん価格決まったら教えて～！

>>No.35 by 買うかも　さん

これまで中古含めて幾多の物件を見てきた限り、大京さんが他のデベより高いとは特に感じませんでした。
同じデベでも小規模マンションでは高めに設定されることが多いと思いますが、59戸あれば普通ではないでしょうか。
管理費が高めなのに修繕積立金を少なくして合算で高くない印象を持たせてるデベは要注意ですが、大京さんは供給実績多数なので、そう言った心配はむしろ少ない方ではないかと思います。
立地がリゾート的なので、プール付きとか、管理人さんの他に案内係さんが常駐するとかとかで高めになることはあるかも知れませんけどね。
外観イラストを見る限りプール付きではないと思われます。

この物件のパンフレットが届いていました。
私はあまり海のそばには興味が無いのですが家人がこの物件気に行っているみたいです。
ルーフバルコニーのプレミアム住庫が載っていましたが別荘として買えたら素敵ですね。
勿論、今の家のローンがあるので逆立ちしても買えませんが・・・

大きな地震がきた場合、ここは津波大丈夫なのだろうか？

津波の規模にもよると思いますが、大きい津波の場合は影響あるでしょうね。
海沿いはどこもそのリスクはあります。
海に限らず、山、街…どこに住んでも場所に応じたリスクはあると思いますが。

そうですね。　１３４号線と海は何メートルくらい高低差があるのかしら。

長谷の鎌倉大仏の大仏殿は、津波で流失。

ＪRも小田急江ノ島もやっと再開ですね。津波リスクも帰宅難民リスクもありそうな物件ですね。現実的には10メートルの津波がきたら、やはり危険な場所ですかね？

津波こわいですね。

確かに鎌倉大仏の本殿は津波で流されてますもんね。由比ヶ浜から2ｋｍぐらいあるでしょうかね。

高さにもよると思いますが、最上階ならまだ・・・。。

友人が海辺に住んでいますが、津波警報はほんとに怖いと言っていました。
引地川からの浸水も考えられますね。。。
色々考えさせられました。

神奈川県津波浸水予測図や藤沢市津波ハザードマップなども確認されたほうがいいかも。

＞＞45さん

津波ハザードマップなんて知りませんでした。
ありがとうございます。

東北の地震では、ハザードマップ外エリアまで津波の被害にあっているみたい。

東北の地震では、津波ハザードマップ外エリアまで津波の被害にあっているみたい。

今回の自然の脅威を思うと、ハザードマップは、あまり信用できないかもしれませんね。この辺りの中古マンションは、そのうち多くが安く売りに出されるかもしれませんね。この地区は、電車の運行状況含めて、災害に弱すぎるように感じます。買うなら、様々なことを考慮して買う必要ありますね。

でも江ノ島って関東大震災前の建物結構ありますよね？

この物件よりもう少し辻堂よりの方では、あの地震のすぐあとに
パトカーや警察が出て、メガホンマイクでマンションの１Ｆ，２Ｆの方は
急いで、できるだけ高い階に避難してくださいとすごい騒ぎになったそうです。
西友はすぐに閉まり、駅の方に避難する車で大渋滞だったようです。

この地震で確かにあの海沿いのマンションは、今までのようにはいかない
かもしれませんね。

辻堂でも津波来たんですか

５２さん
紛らわしい書き方してごめんなさい。
辻堂に津波がきたわけではなくて、津波警報が出たので
警察や消防の方が住民にメガホンで「避難してくださ～い」と
呼びかけて皆さん、急いで避難したということです。

津波のリスクを考えると、ちょっとね・・・。検討を取り止めます。

私もいくら海好きとはいえ、家族のことを考えて、津波、地価下落、電車ストップなどのリスクを考えると片瀬海岸は諦めざるえませんね。

私も海沿いに魅力を感じていました。

今回の大地震と津波災害を考えるとみなさんに同意です。

地震保険に入っていれば家の保証はされるかもしれませんが、家族の安全は保証されません。

心理的な要因もあり資産価値も大幅に下落することも覚悟しなければならなくなるでしょう。

今回の大地震で海沿いの怖さを思い知り、この物件含め、海沿いは検討をやめることにしました。

それではごきげんよう。

今回規模の津波がくる位の地震が来たら
安全な所は山手線内側の高級住宅地くらいだよ

今怖いのは1000年に一回の津波じゃなくて、すでに来てる
放射能だろ

＞すでに来てる放射能
正しくは放射性物質ですが直ちに問題となるレベルの誤用ではありません。

昨日の夜、このマンションの会社から電話がかかってきました。
地震の影響でご心配頂いていますが、予定通りモデルルームはオープンします。
また改めて招待状をお送りしますって。

まだなんとも決めていませんが、モデルルームを見に行くのは後学のためにもいいだろうと
思っています。

当物件付近の海抜高度はせいぜい7～8m。
残念ながら今回のような16mもの津波が来たら壊滅ですね。
六会コンクリの件と言い、大京が悪い訳でもないのに気の毒です。
もっとも、東海大地震が30年以内に90%以上と予測される中、その考慮が足りなかったと言う点では自己責任かも知れませんが。

超東海地震というのも想定されており、巨大津波が発生する可能性もあるようです。
いずれにせよ、大きな地震と津波が発生すれば、このマンションで亡くなる方もいるかもしれません。
そんなマンションに４千万や５千万円またはそれ以上の金額を払うことはできませんね。

この津波マップは、小さな津波でも川側から被災する危険を示しているだけですよね。
十数mもの津波なら、常識的に正面からの奴の方が到達が早く破壊力も大きいと思います。
今回の大地震で、切迫性が低いとされていた関東地震の誘発も懸念されてますね。
真偽は確認できていませんが、イルカが七里ヶ浜に打上げられたとか。
http://www.youtube.com/watch?v=8_Sj8LJsK54

津波といえば東京湾沿岸のマンションだって危険だよな。
地震、津波など心配しすぎていたらきりがない。

今回の地震で海沿いの不動産購入はリスクがある事があらためて確認されたことも事実。
そこをどう考えるかでしょうか。

相模湾にＭ９の1000年に一度の地震を気にしてたら住める所は相当限られるぞ？
埋め立てを始め湘南、横浜、都心の下町や密集地もダメ。

No.65-68
例の人登場

>>69
例の人って何ですか？
他の掲示板にも書き込みしてあったけど・・・
しかしライオンズの営業の人も大変ですよね　だってオーシャンビューが売りのマンションで
さてこれから売るぞーっていう時に未曽有の大災害だなんて。
被害に遭われた方達はそれどころじゃないんでしょうけど
ここの物件少し良いなと思っていたけれど津波怖すぎてとてもじゃないけど
買えないよ。まあ購入する資金もないけどね。

68さん、情報提供ありがとうございます。

液状化については"高級住宅地"の浦安も大変なことになっているそうですよ。
とはいえ、あちらは埋立地なので一概には同一視できないかもしれませんが。。。

湾岸の人気タウン・浦安、液状化の三重苦（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110322-OYT1T00122.htm

藤沢の南側は元々は海だったらしく砂地の地盤が多いようです。
砂地の地盤は水を含まなければ固く締まった良い地盤ですけど、目が粗いだけに水を通し易く、海岸付近とか河川流域のように地下にたっぷり水を含む場所では液状化し易いようです。
例えマップで白でも、赤や黄の場所より相対的には安全なのかも知れませんが、油断は禁物かと思います。
まして黄色の地域では・・・
既に購入を決意してしまった方に配慮してネガティブな意見は慎むべきだと言う意見の方も多いのですが、高い買い物ですので、悪い点もしっかり把握された上で購入されることを強くお勧めします。
ちなみに私は、天災ではなく、欠陥住宅と言う人災に泣いた経験を持つ者です。

７２さん
貴重なご意見、有難うございます。
高い買い物ですので、マイナス面も含めてよく検討するべきと思います。

ところで、差し支えなければで結構ですが、欠陥住宅というのは、一戸建ての
お話ですか、それともマンションでしょうか？

藤沢の南側って藤沢市の南側なの？藤沢駅の南側なの？

74さん、一般的には駅の南側を言ってますね。

７２さんの書き込みの補足ですが
参考にするには図示内容が大雑把なんですが
地形と地盤のデータサイトのURLを貼っておきます。

http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/kanagawa/fujisawa/P14_fujisawa.htm

流石に駅近くなら南側でも大丈夫でしょ

No.75 by 匿名さんの貼った地形と地盤のデータサイトで微高地とされる部分の大部分は海抜高度15m以下です。
引地川や境川の流域付近や海岸付近では10m以下の所も多いです。
これから考察するに、東日本大震災のような20m級津波では壊滅的被害の可能性が否定できませんね。
藤沢駅の直近なら概ね20m程度はあるようですが。

77さん
20m級の津波が、高さを保ったまま藤沢駅近くまで行くってことでしょうか？

相模湾にＭ９規模の地震がくるとは考えづらいけどな
Ｍ７クラスなら津波は３ｍくらいじゃないの？
埋め立て以外の地域はあまり心配する必要無いでしょ

私は買う気まんまんです。

想定はもはやあてにならないですね。今後は今回と同レベルの地震は考えておく必要があるかと。

想定外を考えたらどこも住めないし
車も乗れない

確かに

想定外と言うけれど、世界ではM9クラスなんて実際時々起きているのだし、世界一の地震国である日本で想定していない方がおかしい。
津波に関しても、歴史的に三陸では20m級はざら、40m級まで地形に爪あとが残っているのに、災害対策用のモデルケースを故意に10mと低く設定した。
100年先か分らないことにあまり金を掛けたくないという理由で。
その結果はご覧のとおり。
だからどっかの馬鹿都知事に我欲の天罰なんて言われてしまう。

そんな津波が来る時は地震でどこも壊滅状態でしょうね。今回の津波で検討をやめるような人は短絡的で、マスコミや周辺に踊らされてすぐに買占めとかに走るような人々なんでしょう。湘南にはそのような方々は似合わないです。海にチャリで行ける。歩いて行ける。これはやはり捨てがたい魅力ですね。

実際湘南に住んでる人はあんま騒いで無いよ。
大津波警報がなってても余裕で散歩してたし。
そんな人間が住む所なんだと思う

その湘南のスーパーから水消えたけど、湘南はマスごみに流されやすい地域性ってこと？
いわゆる関東大震災を起こした南関東地震はこの辺にも10m前後の津波を起こしたんだよ。
この物件は確実に浸水しちゃうね。
建物自体は無事でも周囲が壊滅だからライフラインも簡単には復旧しないでしょう。

私の場合は臆病なので、揺れを感じるたびにテレビをつけて津波の心配をして、ゆっくり眠れないと思います。

>想定外を考えたらどこも住めないし
>そんな津波が来る時は地震でどこも壊滅状態でしょうね。

今回のマグニチュード9.0の震災で仙台中心部や住宅密集地が壊滅状態になりましたか？？
なってないでしょう。
福島原発はああなってしまいましたが、想定された津波を高く設定した女川原発のほうは
逆に壊滅状態の女川町民が避難所として身を寄せています。

何が明暗を分けたのでしょうか？
私が湘南で懸念するのは、今回被災して文字通り壊滅状態となった三陸よりも遥かに
人口密度が高い地域であること。いざ、高台に逃げるといっても交通渋滞や混乱を引き起こして
前が詰まって逃げられないうちに流されてしまう人が相当でてしまう危険があるのでは？

また、海にあこがれて移住してくるような、いわゆるその土地の人間ではない市民の比率がとても
高いことも懸念材料です。土着的な共同体でないぶん、津波への意識も低いし、親から子へ、孫へと
過去の教訓も受け継がれていかない…

ここをみるかぎり、ちょっと認識がお気楽過ぎるな、と老婆心ながら危惧してしまいます。

老婆心過ぎるね。直下型じゃないんだから市街地は大丈夫だろうな。
むしろ遥かに規模が小さいＭ７クラスの阪神大震災の方が直下型だから市街地は被害が酷かった。
あと三陸沖は形状の問題で津波が来やすいんだよ。
過去に何度も来てるし。まあ心配なら山手線内側の高級住宅地にでも住みなさい。

>>91
いいたいことは、「どうせ心配しても駄目なときは全部が駄目なんだからどこも同じさ」という
思考が危険だと言っているのです。

明暗が分かれるんですよ。
90であげたような理由により、湘南は津波の高さが今回の三陸より低くても、それ以上の
人命が失われてしまうような恐れがあると思います。

あと、>>87さんの
>実際湘南に住んでる人はあんま騒いで無いよ。
>大津波警報がなってても余裕で散歩してたし。

これ。
だからなんなんですか？　まわりが騒いでなければ安心なんですか？　87さんがどういうおつもりで
この現象を解釈しているのかはわかりませんが。
「想定外を考えたらどこも住めない」「そんな津波が来る時は地震でどこも壊滅状態」といった
発言も含めて、開き直り以外のなにものでもないと思うんですが。

湘南に住むべきではない、とは言いません。でも、住むからには相応の心構えがないと
危険だと思うのです。今回の三陸の市町村ではハザードマップを超えた被害地域の拡大を見せました。
若い移住者への認知の徹底も含めて、行政側の新しい取り組みが至急、求められます。

お互い極端だな。マグニチュード8クラス以上が起こりうるのは、プレート境界型の地震。
関東のプレート境界型の場合（関東大震災を引き起こした関東地震のような地震）、相模湾で起こるわけだが、面積から考えてマグニチュード9クラスはまずもって起こりえないと考えられる。
なので過度に心配する必要は無い。埋め立て、海沿い、密集地が住めない。高級住宅地は高くて買えないとなると住める所は結構限られるよ。勿論、地震に対する備えはどこでも必要なのは確か。
ただこの物件は海側近だから、それなりの津波でも厳しいかもね～。

>>94
まるで福島第一に10m越えの大津波が押し寄せる前の東電の認識みたい。
言うまでもなく福島第一原発の沿岸はリアス式ではない。
そもそも現代人は津波への認識が甘すぎた。
映像で津波の怖さがはっきり認識されるようになったのはスマトラ島沖の大地震以降らしいからね。
正直、津波がここまで破壊をもたらすものだとは誰も思っていなかったでしょう。
むしろ「TSUNAMI」なんてサザンのシングルになったぐらいで洒落た印象すらあった。

液状化で死者が出るわけでもない。今度の仙台震度7でも阪神大震災でも密集地の多くは
別に焼けていない。少なくとも阪神の死因の80％以上は圧死、窒息死であり、密集地だから
即危険というわけではない。津波への認識を改めたほうが良い。今日は鉄筋コンクリート3階の
建物が引き水によって流されたことが判明したとNHKのニュースであった。これも想定外だ。

ここってファミリー層とかじゃなくて、毎日サーフィンしたりセカンドハウスにしたり
所謂特別に海が好きな人間が買う所じゃない？
そんな人間に津波云々、海に近づくなって言うのは＊＊って言うようなもんだろ？
つまりほっとけば良いんだよ。
ちなみにファミリー層は津波関係無く、お勧めしない。

買いたい人が買う。
検討者は、今回の震災で津波のリスクがある場所だという事くらい認識してるはず。

少し論点がずれますが、すみません。

８８さん
あのスーパーから水が消えたとの情報ですが、
今でも、あのスーパーはメチャ混みですか？

実は私は１４日（地震から３日後）にあのスーパーに
いつものようにパンを買いに行って仰天しました。

レジは何分待ちだったのでしょうか。
パンは別会計ができるので私はパンだけ買って帰りました。
そのパン屋さんもいつもの１０倍の人で、スタンプは次回に
お願いしますということでした。

私の家の最寄のスーパーも入場制限していました。

少なくとも湘南の人がこの地震で、買いだめしない
情報に踊らされないということはありません。

私は地震以来、スーパーに行くとうんざりして嫌気がさして
１４日以来行っていませんが、まだあのスーパーは
買いだめの人で混んでいますか？
そろそろ、さすがに買い物に行かなくてはいけません。

スーパーの事とか知るかよ

スーパーなんざ、納豆と水以外はすべてもう元にもどってるよ

＞87
数年前にちょっと大きな地震が来て、ＪＲが止まったとき、
江ノ島周りで帰宅したときは閑散としていて誰もいなかった。
大騒ぎしないというより、なんとなく大丈夫かどうか自分で
判断しているって感じかな？

今回は震源地が一応遠かったから、本当に来るとわかってから
でも遅くないって感じでしょう。
上の時は震源が確か千葉で、直下という感じだったから、
夏だったのにみんな引き上げていたし、お店もしまってたよ。

関東大震災のパターンはあと100年は来ないし、東海地震は来ても湘南の津波はせいぜい３ﾒｰﾄﾙぐらいだろ？学者が言ってるんだからある程度信憑性はあるしな！今回想定外だったのは事実だが、そんなにしょっちゅう想定外は来ないっしょ！大丈夫だよ 皆さん

いや専門家の間では今回の地震は危惧されてたよ。
1000年に一回の周期がそろそろだったから

あのぉ・・・
この掲示板はこのマンションを購入しようかなと
少しでも考えている人達がいろんな情報を交換しあう場所では
ないのでしょうか。

良い面も悪い面も指摘して頂いて考えたり、またご近所の方の地域の情報なども
大変有り難く読ませて頂いています。

しかしながら、少し違うかなと思われる、論議をすることがお好き
かもしれませんが、ご自分がこのマンションを購入する意思が全く
ない、ご近所でもないのなら書き込みされる理由がわかりません。

今回の津波は想定外じゃなかったよ。30年以内に大津波が必ず来るって言われてた。
事前の準備は大事だね。

津波のことは心配ですが、価格はいつ頃の発表なのでしょうか？

ここは、会社も心配でしょう。
国立と狛江で建築確認取り消し？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141534/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83719/

昨日、ライオンズから電話がありました。来週のモデルルーム案内会はよろしくお願いしますとのことで、近々、案内会の招待状が郵送されるようです。価格などは案内会の時に説明があるようです。

ウゲッ、耐震偽装事件再び？
しかも老舗大手で

あーあ、この物件もう駄目だね。津波懸念だけでも痛手なのに大手の信頼も失墜。

せっかく検討していたのにショックです。

え、？

何があったのですか？
どなたか教えてください。

直にモデルルームがＯＰＥＮです。楽しみです。

詳しくは知りませんが、ネットの書き込みから判断するに建築確認が取り下げられたみたいだね。

えーそうなんですか！

でも、今週の日曜日にモデルルームに行くことに
なっています。
どーなんだろう？

え！？

確認が取り下げられることなんてあり得るんですか！？

えっ！ここも確認取り下げられたんですか？

えっ？
とりあえず私はどうすればいいのですか？

えっ？
そんなこともわからないのですか？