神戸ハーバータワー（（仮称）神戸海岸通タワープロジェクト）

神戸８分、元町１０分、みなと元町４分、西元町３分　これって相当ぜいたくだと思いますが。あと５分早く起きて、ウォーキングを楽しみましょう。

三ノ宮、元町周辺のマンションとして考えたら、駅力が劣っているのは、明らかですよ。
有野などの神鉄沿線と比べたら、《相当ぜいたく》と言えなくもありませんが。

元町駅は良く利用しますが、新快速が止まらないので結構不便だと思います。神戸駅より優れている理由が見当たりませんね。三ノ宮駅は一応中心的な役割を果たしていますが、大阪へ行くときは、神戸駅から乗ると座れるチャンスが大きいですが、三ノ宮駅から乗ったらまず無理ですねー。この差は意外と大きいです。交通の便としての駅力でしたら、神戸駅はなかなか穴場のような気がします。駅周辺の繁華街度合という意味での駅力でしたら神戸は完敗ですが。

希少性があるのは三丁目まで

駅もやっぱり重要ですよね通勤で便利かどうか
これは個人で全く違うと思いますね
凄く便利だと思う人もいれば少し妥協できる人や
いや…不便だ…って思う人も
私は正直少し妥協ってレベルで契約しましたが
個人的に良いルートが見つかりました
グーグルのでマップで色々歩き回ってです

あとは周辺の店の多さだけで考えると三宮が多いですね
Wikiで調べてみると
駅から半径500m四方の飲食店、小売店数は東京・新宿を大きく上回り
その規模と密度は大阪梅田に並び国内随一の繁華街である
というわけで三宮駅近で店舗など利便性両方を兼ね備えたシティータワーかな？

>457
半径５００メートル四方って、半分は新宿駅じゃね？
駅だけで元町-三ノ宮間ほどある新宿駅と、三ノ宮駅と比べるのはどうかと(笑)
大宮はもちろん、宇都宮駅よりも小さいですし。

再開発の構想もあるようなので、小さい店がたくさんよりは、
神戸らしい落ち着いた品のあるような形にしてほしいね。

住みたいと思うのは、やっぱり新宿じゃなくて、港区とか渋谷区、銀座近辺（どうかな？）じゃーないんでしょうか。現実は別として。神戸駅の微妙にレトロな雰囲気、がんばってほしいです。

>458>459は
>457の言ってる意味が解らず
しょうもない突っ込みするな〜
焦点はそこじゃないからw

俺は461だけど457じゃないけどw
以前からの家電さん本人のコメント
よく見たらわかると思うけど
すべてスルーして違うコメントしてるよね
俺は外野だけどつい我慢出来んかったw
スマン！
でも言いついででもう一言
中央区で両方便利なタワーで他ある？

フォローありがとうございます^^
凄くうれしいです
なのであえてレスしてみます

私はシティータワー推しではないです
本当に推してたらシティータワーを契約してるし
ハーバータワーのスレを見ることすらしない
じゃ何で？
それは駅まで１０分程度の距離が遠いってネガってる人が居たので
なら他の駅に近いシティータワーにしたら？と書いてしまいました
（レス数も多いし　でもそっちでもネガりそうだけどｗ）

ではハーバータワーのオススメポイント１～♪

常識の範囲内の時間帯ならピアノもok
（必要とあれば契約書関連と一緒に書類があるので
ちゃんとした時間見て書きます）
お隣との壁の厚みも149mmと某タワーマンションより厚いし
日常生活なら尚更安心なんじゃないでしょうか！？

464
戸境壁149mmはかなり薄いよ。

一般的に賃貸マンションの作りで150mm
分譲マンションで180mm～ 200mmとされてるので、149mmでは
かなり騒音問題は出ますよ。

今時タワーで149mmって薄過ぎだと思いますが、何かの間違いですか？
私のマンションは200mmありますが確かにあまり音は響きません。

タワマンの戸境壁の厚みは乾式耐火遮音壁で１３０～１５０ｍｍくらいで、通常マンションのコンクリート戸境壁は１８０～２００ｍｍくらいではないでしょうか。タワマンでは１３０ｍｍ台がほとんどですね（設計上、軽量化が必要なためだそうです）。ハーバーの１４９ｍｍは厚いほうだと思って契約しました。ちなみにシティは１３６ｍｍです。厚み２００ｍｍのタワマンは重量が重くなり地震に耐えられないような気がしますが、いかがでしょうか。遮音性能は１３０ｍｍでコンクリート１８０ｍｍくらい相当だそうです。それからハーバーは確かにピアノOKですねー。ただし時間制限がありました。たぶん８時～２０時までくらいでしょうか。ただ、最近のタワマンでピアノが×という物件はありますか？私自身としては、ピアノもペットも×にして欲しいくらいですが。

８時～２０時までピアノＯＫはマイナスポイントですね。ただ、電子ピアノでしたら、ヘッドホン使用したり音量調節できるからいいとは思います。

重量に耐えられない、なるほど。
それはそうですね。

それよりピアノの方が気になります。
マンションコミュニティの他のスレで、
制限時間いっぱいいっぱい練習するピアニストの隣人の問題がありました。

ピアノ可のマンションは珍しいからわざわざ探して来られるんではないでしょうか。
確実に他のマンションよりピアノの騒音が多くなりそう。

別に気にならないな
D50か55ありそうだし
テレビつけてたら聞こえ無さそうだ

2013年度から消費税がアップすると仮定したら、もし、2013年4月に引き渡しがずれ込むとどーなるんでしょ。＋３％なら結構痛いですよね。契約の時点での消費税率を適用してもらえるのかなあ？

政府内では１３年１０月に８％１５年に１０％という感じの記事が
あったので　まだ未定だから安心は出来ませんけど
上記の予定で進んだとしたら完成直後ならセーフなんですけどね
出来るだけ遅くなって欲しいところですね

あと壁の話ですが
僅か136mmの壁厚で、厚さ260mmのコンクリート壁に匹敵する遮音性能
と書いているところがあったので149mmならかなり良さそうですね

それは床でしょ?もし床だったら
ハーバータワーははっきりと
LL45LH50と書いてるので自信が
あるんじゃないかな
LLは45で1級LHは50で1級
1級とは遮音性能に優れていて
建築学会が推奨する好ましい性能水準

は？何言ってるの？
足音が隣に響く壁ってどんな壁なんだよw
俺が昔住んでたボロマンションでも
話声は聞こえたけど足音なんて響かないぞ！
ドアの音は響くけど一日中開け閉めするわけじゃない

あと言っておくけど
コンクリート壁とブラスターボードの話は
専用のスレッドでも平行線だからな！
いくら言っても無駄だとおもうぞ

ピアノ可のマンションは珍しいんですかー？　逆に言うと、遮音には結構自信があるのかもしれませんね。そばでピアノは弾いてほしくないけど、どうせだったら上手なひとに当たりますように。

売ってしまえば、後の揉め事の責任は取ってくれませんよ。
理事会で解決してください。。。となります。

ピアノより走り回る子供のほうが強敵そうですね
まあ２重床でLH50相当のフローリングなので
これでダメだったらあきらめるしかないですね

おったった今ニュースで１４年４月で８％
１５年１０月に１０％にして最終調整

レスを見ると、ハーバーは子育て世代には敬遠されているようですので、お子様は少なそうですね。ピアノを入れようとすると床の補強が必要ですので、数十万円単位でポンポンお金が必要だそうです。そこまでされる方々は、きっと防音工事もされるのではないでしょうか。入居される方の良心に期待したいですね。

グランドならともかく小さなピアノやオルガンなら気軽に入れられるし、小さな子供に弾かせる家庭はありそうですね。
そもそもタワーですので足音も隣の音もある程度は皆分かってて買うでしょうね。
子供の足音は上階の方が防音マットなどの対策をされていればある程度我慢できるので、
すくなからずおかしな人がこないことを祈ります。

年末にモデルルームに行ってきたけど、バルコニーの手すりがかなり高かった。

あれさ、ホントに透明ガラスなんだよね？
あの高さで壁みたいな材質だったら、部屋の中まっくらですぜ。

まあ、逆に考えると遮音壁が部屋の真ん前にあるみたいなモンだから、大きなネックの１つが緩和されるけど。

たぶん３階と７階の一部がガラスではなく壁＋ガラスのようですね
これは１０月下旬に撮影した画像です
３階の一部のバルコニーがガラスではないですね
モデルルームに足を運んだのでしたらたぶん部屋の図面を
もらってると思うのでバルコニー部分を見てください
☆ガラス手摺（グレー）と書かれてたらガラスですね
（上層階の一部がもしかしたらグレーと違う色があるかもですが）
☆コンクリート腰壁＋ガラス手摺だとコンクリート壁ですね

３階の一部と７階の一部はガラスではないところがあるようですね。デザイン上の関係でしょうが。あとは、エレガーノ側のおそらく２４階以下くらいは、不透明ガラスだと聞いたような気がします。

484です。言葉を間違えました。不透明ガラス⇒半透明ガラス（擦りガラスかも）です。

ピアノの練習はサイレント機能を使って練習する人が
多いのでは無いでしょうか。
ピアノの音など音関係は下から上の聞こえます。
サイレント機能無しだと閉め切っていてもピアノの音
は多少なりとも聞こえると思います。

浴槽のタイプを選べるようになっていますが、スタンダードとオーバルとワイドのうち、オーバルというのがよくわかりません。どんなものかご存知の方がおられましたら教えてください。

たぶんこんな感じだったと思います
たぶんこれに取っ手が無い感じだと思います
（間違えてたらごめんなさい）
選ぶ時に３種類の写真を見せて貰えると思いますよ

シティタワー神戸三宮とどちらが総合的に良いでしょう。リセールなども含めて。

駅からの距離
日常の買い物
空気の汚れ

どれをとっても、．．．．。

コストパフォーマンスが問題ですよね。　駐車場代は２６％アップ＋要敷金４８０００円ですねー。ちょっとねー。

シティタワーがはるかに上！
ポートタワー以外ね

>489できっかけ作って
>490と
>492が必死にネガティブ発言してますね
皆分かってますよ～必死なのが
ハーバータワーに興味を持ってるのは
地元の人が多いはず ハーバータワーには
トキメキがある！
シティタワーは確かに54階は凄いなと思うし
今住んでいるベランダからも見える位に
高くなってきたけど
住みたいなとかイイな～とかは思えない
シティタワーはじっくり周辺を練り歩いて
みると良いですよ^^

シティタワーには可能性があるしモノが違う
内装はどうにでもなりますか

そうですね可能性は有りますねハーバータワーの方も周辺環境が変わる可能性もありますがそれは三ノ宮も同じか
あとシティタワーの話はシティタワーのスレで話すれば良いんじゃ？ハーバータワーのスレでシティタワーの広告ですか？

広告ですか？ではなく、これから購入を検討する人なら、当然両タワマンを比べますよね。
比較されるのが嫌なら住民版を作って、契約者などの仲間内で盛り上がればいい話ですよ。

こんにちは^^
ずっと拝見してます
うーん
検討と言うよりハーバータワーの悪口と
(既に書かれてる事のようですし)
シティタワーが最高と良い事しか言って
ないようなので変に思われたのでは
ないでしょうか?モノが違うと書かれてますが
モノと言えば建物自体の事ですよね
ちなみにシティタワーの建物自体の
どういった所が違うのかまで書いて頂けると
参考になります。
私でも分かる違いと言えば商業施設棟ですよね
これはテナントが決まっているのでしょうか？
決まったら次は繁盛して入り続けてくれるのかなとか
入った時や空いてしまった時の利点と欠点があれば
教えていただけないでしょうか?

>496
このスレの本文をちゃんと見てますか?
比較ではなく検討のスレです
ハーバータワーについて情報交換するスレです
シティタワーはちゃんとしかも
2000スレ越えてそのうち3000も越えるような
スレがあるでしょう

追記
検討と言うのは
このスレで言うと
ハーバータワーのココが良いととか悪いよとか
ハーバータワー自体や周辺環境を話し合う事です
しかもハーバータワーとシティタワーとの距離は
徒歩圏内でもありません
歩いて行けなくも無いけど少なくとも
周辺環境や地域ではないでしょうね

ハーバーの敷地の一角（敷地外ですが）にパーキングがありますが、ずっとパーキングなんでしょうか。誰か買い取ってスーパーになりませんかねー。繁盛しそうな気がしますが。営業さんの話では買い取り交渉をだいぶしたようですが売ってくれなかったそうです。

こちらは敷地に余裕が全くないね

なかなか、一区画全部の買い取りは難しいですね。
県庁前プラウドはど真ん中にコンビニが鎮座していますし、ＣＴ神戸三宮も個人医院が角に残っています。
ここは、駐車場で残っていますが、ここらの開発による土地の値上がりを期待しているんでしょうかねえ。

マンションに商業テナントがくっついていると住民には何かメリットがあるんでしょうか？店があるということ以外に、管理費をたくさん払ってくれるとか。地権者の方がその区画を所有してテナントに貸しているようなことは聞いたことがありますが。テナントがあるとマンション管理の面では、住民との意識のギャップがあるのでなにかとやっかいということも聞いたことがあります。個人的には住居専用のマンションの方がいいと思いましたが、どうでしょうか。

こちらは外観がダサイような気がしますし周り近所がギューギューで街いく人がいいなあと思えるものではないですね

>494さん
モノが違う どういった所ですか？
>501さん
敷地に余裕が無い=無駄がなくコンパクトでコスパに優れてるね
あの敷地で300邸は凄いなと思う
あと
なんかシティ派が絡んできたけどシティも
タワーパーキングなのは自走式にする余裕が無いから
でしょう
>504さん
近所がギューギューってどういった所ですか？
感覚ですか？それとも理由がありますか？
あと
街いく人がいいとは思えるものでは無いですね
って…あなたは周辺で仕事をしている人や住民を
バカにしているんですか？

まあ、同じタワーというカテゴリだけど
地域的にはハーバーと三宮はちょっと比較対象としては違うかなと。
比較なら近鉄やハーバー内の三菱地所とかかな。

しかし、ここは階層や向きでかなり当たり外れあるからな・・・
三菱も完成すれば　このあたり一帯でもそれなりの摩天楼となりそうで楽しみではあるけどね。

東京みたいに複数区画を一斉にドンと刷新できればいいけど
もう神戸にそんなリキ残ってないしなぁ〜
まあ、様々な地権者やしがらみのお陰で路面店が多い神戸らしさも
保たれてるわけだけど。。。
それが人によってはギューギューと感じたり
洗練されてないイメージになるんだろうな。

ここも含めてそれなりの住環境規模になるしイオンも出来るし
西元町〜ハーバーランドまでの動線とか景観とか仕切り直しして欲しいわ。

今日（１／１５）の神戸ハーバータワーの画像です！
こべるん様のようにうまく写せてませんがご容赦を
手前にあるのが買い取れなかった駐車場ですね
高さは１６階までになって角度によっては
遠くからでも見えるようになってきましたね
楽しみだな～早く来年にならないかな～
展望やら色んな事を含めた値付けも良い感じだし
割と早く売れそうな気がしますね
ハーバータワーを写し終わって
ここに来たついでにイズミヤで買い物を済ませてから
帰る際にモデルルームの前を通りましたが
あの時間でも（１８時辺り）結構モデルルームに来てる方がいるんですね～
私は遅くても１６時に来て１７時くらいまでしかいたことがないので
担当の方はいつでもMRに来てくださいと言ってくれますが
理由が無いとなかなか行きにくいですよね
親を連れて行っても良いけど良い格好してるとか思われたくないので
住んでから招待することにします
何かイベントがあると喜んでMRに行ってみたいと思います^^

>503さんナイスコメントです！以前もナイスコメントでしたよね^^
（No書きませんがたぶん同じ方と勝手に想像　壁の件辺りで）

ネガティブ要素としては阪神高速やハーバーHWや前の国道の騒音、振動、排ガス、駅から遠い、その駅が神戸駅。大量在庫のアーバン、ベリスタより三宮に遠く買い物も不便でリセール悪い程度。それ意外はマンションとしては完璧な物件だよ。

シティタワーとは比較対象にならないがアーバンライフとベリスタより、この物件が優れていることは何ですか？

それでも契約しました。なんとなく魅力的！

>>508

「それ以外は」って具体的にどこ？

JRは駅まで10分程度かかるけど
それを遠いと感じるか感じないかはその人次第
買い物にしても同じことが言えますよね
人口増加によって周辺環境は変わる可能性もあるので
個人的にはちょっと期待してます
騒音についても西面全階および南北西は３０階から３５階は
T2サッシュらしいので３０階以上の騒音はそんなに酷くないのかな
こういうのも駄目な人や大丈夫な人がいますよね
排気ガスについても同様だと思います
悪いと思われる部分も総合的に見ると差し引けて
（少しだけ気になる程度や気にならない程度なら）

良い部分が残るからこそ説明は出来ないけど
>510さんのようになんとなく魅力的という感じで
契約をされたのではないでしょうか

あとは上記のような悪い点や良い点などもありますが
あとはマンション自体も選ぶ基準が人によって違いますよね
極端ですが
とにかく安くて広いマンションを探してる人や
ゴージャスなマンションを探してる人などは
まったく違うのと一緒でこのマンションが自分に合った
マンションなのかどうなのかで購入するのかしないのかが
決まると思います

私が選んだのもなんとなくに近いかもしれませんが
あえて物件的に選んだ理由は
ハーバーランドやメリケンパークが見える
二重床天井　オール電化　広さや装備や階層の割りに
価格自体が安いと感じたからですね
最初は正直１９００～のタワーマンションって他の部屋は
いくらなんだろう！と興味でとりあえず行ってみようという
感じでした　予想通りに安かったですね　逆に車があれば
三宮から少し離れたハーバー辺りも悪くない感じ
何かイベントがあると三宮周辺は特に混みますからね
イベント内容によってはハーバー周辺も混みますが
みなと神戸海上花火大会くらい？もちろん三宮も混みます

周辺も契約に至るまでの数ヶ月は毎週歩いて回りました
散歩が好きなのでハーバー周辺は楽しめますね
食事もお洒落な店から家族連れでも気兼ねなく食べれる
リーズナブルな店もあるし良いですよ

T2サッシて今どき当たり前ですよ。
ロケーションは変えられない。

何かを比較しようとした時、すべてを個人の価値観を理由に肯定すると論点がわからなくなりますね。公の掲示板で会社のハイヤーをピンクのベンツと黒のベンツでの購入相談しても、個人の価値観を持ち出されると結論でないね。

このたぐいの掲示板は、結論を出すためのものではないですね。それぞれの個人がどんな思いを抱いているのかの情報を収集できる場所でしょうね。その中には客観的なデータもありーの、個人の主観もありーので、いいのではないでしょうか。このレスに参加された全員が物件を購入するための統一した結論を得るということはありえませんねえ。それからＴ－２サッシは当たり前とのことですが、私が調べたほとんどのマンションはＴ－１サッシだったような。ま、ハーバーの騒音がうるさいということの裏返しですが、それを認めてＴ－２サッシで設計するというのはごく正直な対応だと思います。

>513
>512の変わりに補足
T2サッシュ以外の箇所ははT3サッシュという事
上層がT2サッシュにしているということは
騒音がそうでもないと考えていると思われる

まあ安いとはいえ高額な買い物だから
慎重になって当然だと思う
慎重になりすぎてわけがわからなく
なった時もあるけど…僕もそろそろ決めたいなと
現時点では予測とかでしか話しが進められないけど
建ってから住んでいる人の声を聞くのも
良いのかもしれませんね
来年の春頃には環境も変わってるかもしれませんし
その代わりに良い部屋は無いかもしれませんが…

私の考えとしてですが......文句いわないでね。反論してもらっても構いませんが。
東と南は30Ｆ以上でないと、騒音や眺望を含めた住環境はダメでしょう。
実際、販売価格にそれが反映されています。

色々な人の社会通念上の一般的なコメをみて取捨選択すべきでは。車購入初心者に「ハイヤーなら黒もあるけどピンクも個人的には好きだし人それぞれの感じかたでは」と表現すると社会通念がわからなくなるし相談者に有益な方向性も示せなくなりませんか？マンションは資産なので。

スレ最初からずっと見てみたけど
悪い面は特に同じ事ばかり言ってるので
たぶんずっとこのスレを見てる人の中には
【わかったわかった！何度も言うなよ～
そんなの個人の感じ方次第でしょ～】
と遠回しに言ってるのかなと思いました
かといって新規のネタもないしなぁ～
契約した人達のオプション話しとか
聞いてみたいよーな気もします。

久しぶりの書き込み

ここの物件、3LDKで70平米くらいになりますが、そういった部屋を契約された方いらっしゃいますか？
70平米って3LDKはちょっと郊外の物件と比べれば狭いと思うのですが、
実際どうお考えでしょうか？？
実際に契約された方の声を聞きたいです。
私が悩んでいた間取りなので今後の参考にしたいです。

ちなみに、郵便局北側に住友商事、近鉄不動産、大林組の物件が半年後に販売開始になる模様。
そちらも要チェックですね！

確かに駅から遠いですね( T_T)＼(^-^ )
マンションは立地だからな〜

１９日に公式HPが更新されてますね

北西の20F以上の角部屋81.72平米が3900万円台は確かに安いと思う。
でも修繕積立金が当初約6500円から20年後約3万2500円になるのは痛い。
管理費も入れると約5万円。35年ローン組むと繰り上げ返済をがんばらないと、固定資産税もあるし年金生活に入るときついかも。

>522さん
こんばんは、おかえりなさい～
確かに７０平米で３LDKは狭いですよね
一応３LDKですが
プランで２LDKにして洋室２か和室を減らして
LDを広くするのも良さそうですよね～

結局２LDKじゃん！と思えてしまいますが３LDKも可能です
って感じなのかなと思います

おお～半年後に新たな物件が！どんどん人が集まれば
良くなりそうですね^^

526さんこんばんは～
確かに修繕積立金が高いですね
しかしタワーマンションだとどうしてもこのくらいか
それ以上かかる恐れがあるので注意ですね
安い＝足りなくなる可能性が高くなりますので…
制振装置なので点検やメンテナンスも割りと安いようですね

約７０ｍ2で基本プランが３ＬＤＫの部屋を契約しました。ただし、３つも部屋が必要ではなかったのでメニュープランで２ＬＤＫに変更しました。将来的には１ＬＤＫにしたいと思っています。タワマンは耐力壁が内部にはないことと、２重床・２重天井なので、壁の移動は意外と簡単にできるそうです。まあそれなりのお金は必要ですが、それほど頻繁にやることではありませんし。少なくとも部屋数を選定の絶対条件にする必要はなさそうですね。

522さん
そうですね６月から販売予定みたいですね
２４階建てのようですね
先程こべるん様がアップしたのですが
丁度その物件の事が書かれてますね

商業地域が価値として地盤沈下していくのはアレですが
海岸通りやハーバーランドがドンドン整備されていって
神戸の新たな住居エリアとなるのも時代の流れですね。
そういった意味では、ここや旧三越跡も遊休資産から解放されて
ハーバーもイオンで立て直しして、三菱さんのタワーも竣工すれば
このエリアもかなり良い感じになりそうです。
ジリ貧神戸ですが、港町神戸を取り戻すべく、
新たなウォーターフロントを演出して欲しいものです。
で、ここはそのランドマークの一つになるのでしょうね。
あとは、学区かな。こうべ小学校と山の手小学校の位置とか
ここの行政は頭悪すぎだね。

ランドマークになんかならんわ。なるなら住商の方。
ここは視認性悪すぎ。

久しぶりのレスですが、それなりに盛り上がっていますね！
この物件ルックス抜群ですね。

この物件の場合、長所と短所がはっきりしているのだから個人の価値観で結論は出やすい物件だと思うな～

私の場合もこの地域で子育て云々と悩むこと自体無理があるのでしょうね～

西神は子育て、環境は非常に良いと思いますね、しかし大人にとっては本当につまらない所でもあります。
三宮エリアの良さを実感されている方にとっては物足りなさがあるでしょうね。
なんだかんだ言って月２回くらいははるばる三宮までやって来ています。
楽しい街ですよ。

私はこの際子供の進路のメドが経つまで（中学か高校進学）は西神や明石、加古川近辺で賃貸で粘って、子供の成長を待って中央区っていうのを考えています。

この物件も半数の方は近所からの住み替えと聞いています。

昔からこの辺に住んでいる方の「地域の声（長所、短所）」を率直に聞きたいところです。

ランドマーク--->陸標、灯台や鉄塔のような土地における方向感覚の目印になる建物、国、地域を象徴するシンボル的なモニュメント、建築、空間を意味する。(Wikipediaより）
　　
からしたら、この近辺では、ポートタワー、クリスタルタワーです。ハーバータワー《住商も》は客観的にみて無理です。
おそらく、竣工後もハーバータワーは存在感のある建物にはならないです。その辺は覚悟しておいた方がいいと思います。

ハーバータワーはどうなるかわからないけど
住商って24階のでしょ？ハーバータワーより
高さあるのかな？
これからは住商派が絡んで来るのか～
大変だなこりゃw
そういえばおはよう朝日や某番組の
天気予報でたま～に
ハーバータワーが映ってますよね
完成が楽しみです

第三期が２月から３月に伸びていますね。ＣＴ三宮も販売が遅れ気味ですね。
これからは、富裕層は低層小規模マンションの時代かも。

低層小規模マンションの時代かも
???

これではタワマンのメリット無し！
賃貸のアパートにしなはれ。

エグゼクティブフロアがまだ残っているのは、富裕層には興味を持たれなかったからでしょう。
しかし富裕層に賃貸アパートを進めるとはねえ。

訂正　　<進める>　ではなく　<薦める>　です。

まあまあ
落ち着いて！
大丈夫私はハーバータワー派だけど
CTもかなり好きなんでわかるんだけど
かなり良い線いってると思うけど
売れ行きが遅れてると言うけど
ただでさえ良い線いっててこのペースなので
他は悪いけど出る幕無いと思う
様子見たり聞いたりしても
真似も出来ないだろうし
張り合えるような感じになるかどうか
楽しみですね～頑張ってください。

売れ残ってるって…w
まだ入居出来るまで1年以上あるし
建ってから半年や1年経ってる
ならわかるけど

街を行き交う人が見上げる物件がよい物件
住商は外観 立地があてはまる
ハーバーは高速から こんなとこよく住むなあで終わり

高さもごく普通
積立金の高さは異常

人気物件は、価格の高い所から売れるのは常識。
ここは最初に南東と北東の角部屋を４戸すぐ契約したのは、たぶん富裕層の方です。この角部屋はコスパに優れていましたから。
でも後が続かなかった。わずか１４戸しかないエグゼクティブフロア（価格も７０００万代が大半）を売るのに苦労していますね。
３期の販売戸数次第では、ベリスタみたいに大量の売れ残りがでますよ。
あと１年あると考えるのは甘すぎると思います。

まあ言わしておけばいいではありませんか
ちゃんとわかる人にはわかるのですから

住商の人？それとも住商のマンションを
買おうとしてる人？
どちらにしても
いきなりハーバータワーのスレに
住商住商と連呼してる必死さに
見てる方は引くと思いますよ
まあ
それでも必死になりたければ
気が済むまで書けば良いと思いますよ～

>>532
住商は単に角地の中規模物件でランドマークになんてならんわ。
すくなくともここはウォーターフロント的にはランドマークの一つになるよ。


しかし、ここの物件やたまにこのスレにも出てくるベリスタやアーバンもそうだけど、
海岸通エリアの価格設定は難しいね〜
眺望の良い売れ筋や低層の価格低めの物件はそれなりに売約になるだろうけど、
ちょっと微妙なラインは厳しいというか、竣工前の青田買いする必要性が無いわな。
多分、最初から値段下げてても食いつかないからあえてちょっと高めに設定していて
旧居留地近辺の物件みたく、竣工後に値引き効果による叩き売り（と思わせる）シナリオか。
最初から叩き売り価格のワコーレも思ったより苦戦してるし。
あと、神戸の富裕層は車からのアプローチが重要なんで、ちょっとその辺りが嫌われてるかな。

神戸ハーバータワーHPが更新されてますね

ＨＰ更新といっても、エグゼクティブフロアの価格をだしてるだけ？

更新と言ってもこのＨＰはだいたい出来上がってるので
まあこんなもんでしょう 情報もその人によって
必要だったり必要でなかったりしますからね

う～ん ここ良いですね^^
排気ガスとかって言いますけど 高層階で窓開けます？
あと私個人で仮定すると普段の足は車なんで 電車なんかも滅多に乗らないし
そこそこ金持ってる人は車は当たり前でしょうし
修繕積立金も高いと言うけど タワーマンションは
維持費が高いのは当然だけど そのタワーマンションと比較してもその中でも安く済みそうなのと
まあ一例挙げると免震では無く制震構造であるとか
制震構造もなかなか優秀なんですよね スカイツリーとかも
制震構造だし
もし修繕積立金が安くても後々足らなくなって一時金徴収のほうが嫌だと思いますよ～ 必ずもめますし
修繕積立金や車庫代が安い所は注意が必要ですねー

眺望気にしない派の私は裏のワコーレの物件も気になるなぁ〜。まだ残ってんのかな？？

>551さん
そうですねー展望気にしなければＷＭも視野に入りますよね
ただし残りを聞くのはＷＭスレの方でよろしくね～
そのほうがＷＭスレが伸びますし