購入検討中さん
[更新日時] 2012-04-23 21:21:34
神戸市営地下鉄「みなと元町」駅徒歩4分。地上35階建のタワーマンション。
神戸ハーバータワー((仮称)神戸海岸通タワープロジェクト)について情報交換しましょう。
お得な情報などいろいろ意見交換できればと思いますので、よろしくお願いします。
売主:神鋼不動産株式会社 関電不動産株式会社 オリックス不動産株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:アーバンサービス株式会社
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上35階
総戸数:300戸
【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.02.03 管理人】
こちらは過去スレです。
KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2011-01-27 15:18:47
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物件概要 |
所在地 |
兵庫県神戸市中央区海岸通6丁目1番1(地番) |
交通 |
東海道本線(JR西日本) 「神戸」駅 徒歩8分 東海道本線(JR西日本) 「元町」駅 徒歩11分 神戸市営地下鉄海岸線 「みなと元町」駅 徒歩4分 神戸高速線(東西線) 「西元町」駅 徒歩3分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
300戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上35階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2013年01月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]株式会社ライフステージ
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」口コミ掲示板・評判
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204
匿名さん
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205
匿名
価格安くないですか?
ベリスタと比較された方いますか?
上層階の眺望、阪神高速の影響、なんかについても意見・情報聞きたいです。
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206
申込予定さん
べりスタは比較していませんが、ハーバー・南・70m2・26F=シティ・南・60m2・5F=パークハウストアロード・南・60m2・6F くらいの価格水準でしょうか。m2単価でいうと2-3割安いですね。シティの方は、下層階の価格は一切教えてくれませんでしたが、南西・南東の部屋では35百万円の価格ではほとんど選択の余地はない(一番下あたりの1~2戸程度)とのことで、検討をあきらめました。みんな結構高いもんです。
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207
匿名
ありがとうございます。
感覚的には、建築材料費や土地の値段が上がる前の価格ですね。
そして、施行が大林組。
かなりポイントの高いマンションですね。
へぇ~、正直見逃してましたね。
選ぶとすれば、問題は個人的には眺望(方角)やけど、先着順販売やと、希望の住戸はもう無いかも知れんなぁ。
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208
匿名
>207さん
知ってると思いますが
第1期2次は先着順ですがそれ以降は未定みたいですね
第1期が未定な時MRに行きましたが
私が良いなと思った所はすでに要望書が出されてました
(もっと早く行っておくんだった^^;)←ここ重要かも
要望書が出てる部屋は出来るだけかぶらないように
担当者も言ってくるので
まあ人気の部屋は抽選になるでしょうけど…
気になるんでしたらとりあえず行ってみて
無かったらしょうがないって感じで
良いんじゃないでしょうか?
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209
購入検討中さん
凄く興味があって気にはなってますが、遠方の為MRに行けないのが残念です。人気の部屋は何処でも抽選だと思いますが、ところで、どの辺り(間取り、方角、階数等)が人気の部屋ですか?
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210
匿名
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211
申込予定さん
個人的な印象にすぎませんが、要望書は、方角と階数に関係なく意外とまんべんなく出ているようでした。エグゼクティブフロアの角住居はすぐ売れたようですが。ということは、まあまあ上手に値付けができていて、部屋の魅力度と価格を掛け合わせた満足度が一定になっているような感じかなと思います。価格を無視すると仮定すると、東南角の18F以上がいいなあと思います。パンフレットに載っている部屋ですね。ポートタワーとモザイクが見えるところです。日当たりと海を気にしなければ、北西の角の上の方も夜景は意外と美しいかも。
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212
匿名さん
大丈夫 売れ残るから。
ホームページ見て下さい、わかりますから。
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213
匿名
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214
匿名
シティタワーとの競合ですね。
双方戸数が多いから熾烈な争いになりそう。
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215
匿名
>213さん落ち着いてください
>212さんのような発言にはスルーしましょう
売れる売れないなんて先の話を言い合うのも無駄だしね
すごく売れ残ったら問題だけど要望書見た感じは
そんな事も無さそうですし
契約会では売れ残った分の積立金などの費用は
販売側が出すような事を言ってたので
(いつまで出すのかはよくわかりませんが)
あとどの部屋の景色が良いのかわからない方は
担当者に言うと机に置いてあるPCでその部屋からの
景色のシュミレーション画像を見せてもらえると
思いますよ
>214さん
私もそう思いますし気になっていましたが
シティータワーはなかなか更新も無かったのと
ハーバータワーは自分なりの条件も合うし
値段も物のわりに安いなと感じたので
(返済比率のことを考えるのも重要なので)
十分納得した上でハーバータワーにしました
シティータワーは場所が場所だけに値段がどうしても
高くなりそうな気がしますね(三宮から歩いてJRなら3分くらいかな)
MRには行ってないのでなんとも言えませんし
ここはシティータワースレでは無いので
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216
申込予定さん
シティタワーの売りは三ノ宮4分の立地とその巨大さですね。営業マンさんは盛んにそれらをPRしていました。一方、パンフ上の細かい点ですが、ハーバーと比べて、防犯センサーが窓には付いていない(玄関ドアのみ)とか、戸境壁の厚みが11mm薄く、石膏ボードを2枚減らしてグラスウールの厚みでカバーしているというようなコストダウンが見えていました。売り方の方も、とりあえず金持ちを優先して、貧乏人は後というような感じで、買ってもらうというより売ってあげるというスタイル。ハーバーの方は中庸でバランス重視というような感じですね。
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217
匿名
さきほどシティータワースレ見てきましたが
子育てを考える場合中学は校区だと布引中学校らしいですね
親戚と知り合いに布引中学の校区の方がいましたが
それぞれがわざわざ引っ越して葺合中学の校区に引っ越したりしてました
まあ子育て関係ない家族構成なら三宮が近いので利便性良いですね
シティータワースレを見て書いたので校区を間違えてたら指摘よろしくです
>209さん遠方だとMR通い大変ですね^^;
だとしたら私は試したことが無いですが
スーモ経由で数箇所気になるMRを巡るってのも良いのかもしれませんが
ここだ!と決まってから契約を結ぶまでの間
何度かMRに通わないといけないので気をつけてください
あっ結んだ後もあるのかもしれませんが
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218
匿名
県外のかた(定年リタイア組)が結構買ってるみたいですよ
低層南側は苦戦するでしょうね
エレガーノがありますから
私は勿論買いません
資産性に欠けるので
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219
匿名
南側でまともにエレガーノの影響を受けるのは
65AE(17階まで)と69BE(18階~29階)の途中までですね
エレガーノとの距離も近いしエレガーノも25階建てなので
景色に関しては実際に建ってからにならないと
わかりにくい部分もありますがエレガーノが意外と
ハーバータワー側から見て建物の幅が広くないので
建ってから現地でどんな感じか見て
値段しだいでなんとかなりそうな気もしますね
建ってないうちはとりあえず上記の部屋は外したほうがいいかも?
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220
匿名
私も資産性に欠けるし、
低所得層から高額所得層まで入るので、いずれ修繕で揉めそうです。
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221
匿名さん
ここは修繕ではもめないよ。基本、毎月の修繕費で完全に賄う計画だもの。ただし、20年後に平米あたり400円になる修繕費を払える世帯が、この立地でどれだけ住んでいるかな。
むしろ、修繕費や管理費の未納が問題になると思うよ。
それと、エグゼクティブフロアは共有部も仕様のランクが上がっているけど、平米あたりの修繕費は一般フロアと同じ。不公平と言い出す人が必ず出てくるよ。
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222
申込予定さん
エレガーノの影響はプラスとマイナスの両方がありますね。眺望と日当たりを悪くするかわりに、価格的に相当の値引き効果がありますよね。どちらかというと後者の方が、絶対的な拠出金額にリミットのある我々貧乏人にはうれしい。資産性というのは極めて主観的な評価なので、比較の対象を指定しないとディスカッション困難ですね。いかがでしょうか。
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223
匿名
>222さん
せっかくのタワーマンションだから、見晴らしが悪いのは致命的ではないでしょうか?
私はその一点だけで無理ですわ。
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224
申込予定さん
他のタワーマンションと同じくらいお金を出せば、いくらでも良い見晴らしが買えます。選択枝は多いほうがいいですよね。
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225
匿名
高層タワーは風雨にさらされるのが強い高層階の痛みが激しくなる。
高層階の高所得者の修繕を低層の低所得者と合算した修繕積立費から捻出したがらない(理解が得られない)。
高所得者から低所得者までが一緒に暮らすと修繕負担の余裕がちがうから、どうしてもスタンスが定まらない。揉める原因。
(修繕積立が足らない時は追加負担を巡って更に揉める。)
そして出ていける余裕のある人から出ていき、タワーはスラム化する。
だから価格帯があまりにも広すぎると問題になる。
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226
匿名
まあエレガーノ影響をまともに受けるのは
全体の10分の1以下なのでそこだけ考えるのも…ね!
見晴らしの良い条件の良いところは急いだほうが良いと思うし
条件の悪いところは値下がるのを待つのも良いかも知れませんね
予算は少しでも安くなったほうが助かるし
オール電化でエコキュートもあって使い方次第で
光熱費も下がると思いますし
安い予算と浮いたお金で貯金と平行して繰越返済するのも良さそう
1㎡当たり400円はタワマンとしては想定内
こうやってネット環境がある人達なら色々調べたら
ほとんどの人がタワマンならコストが高くつくのは察しがつくはず
ちゃんと修繕計画を立てていないと苦しくなってから
終焉費を上げだすともっと大変になっちゃうので
私はこのタワマン購入者の中では低所得者だと思いますが
まだ私が行ったときはたくさん選択肢もあったので
見晴らしもそこそこで部屋は広いのも買おうと思えば買えたのですが
出来るだけ金銭的に楽でいたかったのと2人だけなので
狭めの部屋を妻と話し合って選んだので
返済比率もかなり抑えることが出来ました
ローン以外に必要な費用が色々かかるのでゆとりが肝心ですよね
>244さんの言うとおり選択肢大事ですよね
ハーバータワーだけじゃなく
これから色々な物件が建つと色々選択肢が増えてくると思うので
利便性?景色?広さ?高級さ?など優先順位を付けて選ぶと良いかもです
そうすれば意外と安く買えると思います
今住んでいるところは賃貸で狭く見晴らしも悪く狭いので妻は大喜びです
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227
匿名
>225さん
>高層タワーは風雨にさらされるのが強い高層階の痛みが激しくなる。
高層階の高所得者の修繕を低層の低所得者と合算した修繕積立費から捻出したがらない(理解が得られない)。
↑これはあまり差が無いタワマンでも(4000万台~8000万台)
金は持っていても低層の人が理解するとは限らない
>高所得者から低所得者までが一緒に暮らすと修繕負担の余裕がちがうから、どうしてもスタンスが定まらない。揉める原因。
(修繕積立が足らない時は追加負担を巡って更に揉める。)
↑4000万台なら普通のサラリーマンでも親からの支援+共働きで買おうと思えば買える
去年いとこのサラリーマン夫婦が4500万のマンション購入
(というわけで全員が修繕余裕があるとは言えない)
それにもし余裕があっても文句言う人は必ず出る
>そして出ていける余裕のある人から出ていき、タワーはスラム化する。
↑これは具体的に何十年後くらい?このマンションの計画だと
どんなに早くても30年?40年?50年?
そんなこと言ったらタワマンに限らずどこでもなりそうだけど…
意外と金持ちのほうが金にはうるさいもんですよ^^
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228
匿名
ハーバーから、ただで元町・三宮・北野方面に使える電動アシスト自転車「まちちゃり」が10月からスタート。11月までの期間限定らしいけどね。
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229
物件比較中さん
第1期で90戸 2次で10戸 9月下旬からの第2期で現状16戸。
第1期が平均倍率1.5倍だったから、今申し込んでいる人が1期の残念組かな。
フラットを使う人は、すでに契約しているだろうから、2期で5割に届かないだろう。
竣工まで1年半あるから分からないが、この販売ペースだと竣工時に8割、よくて9割かな。
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230
匿名
1980万円からの価格は
低所得者も入るので
住民レベルが期待できない資産性に欠けるから私は避けます。
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231
匿名
資産性とは何でしょう?
それは立地です。
神戸駅周辺は新規供給可能です。
また賃貸の場合も新しい間だけです。客がつくのは。
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232
匿名はん
資産性はもちろん、
入居住民の質も含めて資産性に入ります。
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233
匿名さん
資産価値(値崩れが少ない)は正直ないよ。
231さんのいう通り最初だけです。
5年程度で手放す予定なら別ですが。
三宮〜神戸駅周辺にはまだまだタワマン建設の計画が沢山あります。立地に優れている(デメリットが少ない)タワマンが唯一資産価値(値崩れが少ない)があるのではないでしょうか?
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234
匿名さん
ある訳ないだろ。
1900万代のタイプがある時点でないよ。
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235
匿名
神戸で資産価値があるのは神戸小校区のJR駅徒歩10分圏内の地域だけです
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236
匿名
234さんに賛成
1900万円の住民と暮らしたくない
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237
匿名さん
要するに、資産性=立地=三宮駅そば=シティタワーがエライ! ってことと、1900万円代で売る=低所得者層が買う=人間的に良くない人が住む=価格の高いマンションがエライ=シティタワーがエライ! ってことを言ってるだけのような気がしますが。あんまり意味のないというか、いかにも短絡思考では?買うひとの意見ではなく売るひとの意見のような気がします。
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238
物件比較中さん
シティタワーの話はどこにも出てきていないのでは?むしろ237が意識しすぎ。
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239
匿名さん
悪いがシティタワーは論外だろ?
南側にパチンコ屋、西側には葬儀会館、北側は線路、何ひとついいとこないよ。
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240
匿名
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241
匿名
そういえばこのスレで話題になっている1900万って
いつ開放するんでしょうね
私が行ったときは一覧表の枠すら無かったので
勿論要望書も出されていませんでした
3階の54㎡が2300万台ってのは枠があって値段も書いてたけど
↓ハーバータワーホームページの物件概要から抜粋
>※販売戸数が未定の場合のご注意
> 間取り、専有面積が変更になることがございます。
>これらと、その他の未定部分については本広告時までに確定致します
これって将来1900のが無くなる可能性とかがある?
そんなわけないか~
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242
匿名
1900万てさすがにファミリータイプではないでしょ。
1LDKの低層階なら充分適正価格では?
確かにファミリータイプで1900万世帯の方とはお近づきになりたくないけど。
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243
匿名さん
つーかその辺の小部屋はセカンド需要か、親にポンと買ってもらってる若者とか、宿泊部屋にする近くの医療関係者とかが多いと思いますよ。
むしろ1900万の住人は低所得者よりも、別に本宅がある人がゆとりで買ってるのが中心だと思うけど。
本気で住む人は同じ値段でワコーレ買うでしょ。
なんていう私もここじゃないけど都心タワーの小部屋買ったクチなんで…。
仕事が忙しい時や飲んだ帰りに、歩いて帰れる寝場所として重宝してます。
うちも家はそれなりの戸建てでちゃんとあるけど、そんな風に見下されてたりするんですね(笑)
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244
購入検討中さん
都心に寝るだけのマンション買ったって?
ここ神戸のタワマンだよ。
神戸から東京へ通ってんの?
それとも冷やかすためにわざわざここのスレまで?
金持ちってそんなに暇なの?
関西では自慢話って嫌われますよ。
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245
匿名
1900万円でも一人暮らしは非協力的でモラルもない。
あんまり低所得者と暮らすのは良くない。
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246
匿名
「1900万円から」と広告を売っている販売業者にも疑問。
そんなことすると高額購入者が逃げてしまう。
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247
匿名
>237さん
これはシティータワーの事ではなく
たぶんあれですよネガティブキャンペーンですよ
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248
購入検討していた者
ここの書き込みもだいぶ熱くなってきましたね。
あくまで私の考えですが、この物件は長所と短所が結構はっきりしていると思います
1.ここの物件(設備や仕様)は他に比べて良い、おすすめと思ってます。高級感もある。ゼネコンも大林
2.神戸駅(新快速止まる)に徒歩圏内、三宮、元町も少し歩くけど徒歩圏内とこれまた便利
3.南側(景色)をさえぎるものはまず建たないでしょう
4.思い切り繁華街ではないので周辺静かです。
1~4が大きな長所
なお、1900万の話が出ていますがこれは間違いなく1LDKです。ファミリーではありえません。
1900万で一人暮らし用で物件を賃貸ではなく購入する方はむしろ一方でお金に余裕のある方とは考えられないですか?
私が営業の方に聞いたところ、その部屋ではないが、隣のエレガーノを購入し、更にハーバータワーを書斎用で買ったリッチな方もおられるそうです。
そんな事情の方がわざわざ3LDKとか多分買わないだろうし。恐らく狭い部屋でしょう。。
要は自分のニーズでではないでしょうか?
高い値段買う人でもややこしい人はたくさん居ると思いますよ。
値段が安い=良くない人は短絡的です。
さて、短所
4.思い切り国道と高速沿い・・・南側は景色と引き換えに空気と騒音の覚悟は絶対必要
5.周辺の土地柄(環境)、特に子育てには難しさがある?
6.資産価値は今どきよほどの高級地以外考えない方が良いです。賃貸ではなく購入する以上は資産価値より住み心地とか極端に言うと死ぬまでそこに住むつもりで考えるべきかと思います。
7.維持コストが高い(タワマンなので仕方ない)
それぞれの方の優先順位次第で購入するか否かではないでしょうか?
私は事情があって購入を一旦見送ったわけですが購入された方は正直羨ましいです。
海の景色は見れないが北側で端(2面バルコニー使える)もおすすめです。
景色はラウンジで見れるし慣れるので。。
ラウンジもお洒落だろうな~
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249
匿名さん
248さん
南はエレガーノや、ここより高いクリスタルタワーがあるので思い切り景観さえぎられていますよ。
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250
購入検討していた者
失礼。
3.南側(景色)をさえぎるものはまず建たないでしょう⇒海側を意図した発言です。ポートタワーなどの海側の景色をさえぎる建物が建つことがないでしょう、という意図です。
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251
匿名さん
立地が悪いマンションは、安い価格設定や、仕様をあげて客を呼び込もうとします。
ですから、この立地で問題の無い人にとっては、ものすごくお得な物件だと思います。
私もこの点で悩みましたが、利便性を優先して他物件(部屋は狭くなりました)にしました。多少は未練もあるんですが、どこを重視するかで選択が変わりますね。
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252
匿名さん
このマンション褒めるけど結局他のマンション買ったって人が多いね。
所詮その程度ってことでしょ?
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253
匿名
中は変えれても場所や共用は変えれないという賢明な選択ですよ
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