ローレルスクエア尼崎ルネ・ガーデンテラス＜住民交流版＞2

空き地に隣接したマンションを買ったらそこ建つ建物については運を天に任せるしか無い。
購入時にみんな覚悟はしてたはず。
建てる方も配慮しだしたらキリがない。
違法建築しようってわけじゃないんだから。

反応ありがとうございます
みなさん想定内ですよね？バカじゃないんだからそれくらいわかるって・・

だからむやみやたらに騒がないでってことです

この手の話は荒れてきてめちゃくちゃになるのがオチですから・・

管理組合には、住民代表として、出来る限りがんばってもらいたい。
もちろん住民も最大限協力すると思います。

北棟を買う人なんて居るのでしょうか？
ほぼ南棟に邪魔されて１日中日が当たらないはずです。
ファインコートのように低くすれば日当たりも改善しそうです。

>>63
そうですね。
対決姿勢とか勘弁してもらいたいですね。

>>65
値付け次第で売れるでしょ。
ローレルでも低層で日が当たらない部屋買ってる人いるんだから。
失礼ですよ。

ABC街区合わせて約９００戸。
これだけの人口が増えて、小中学校大丈夫なのかな？

もう少しゆとりのある設計をするようお願いしたいものです。

ゼネコンは住民の声より行政指導を嫌がります。
教育委員会なりに陳情するなど、行政から指導してもらうのが一番手っ取り早いと思います。
小中学生のお子さんをお持ちの方、学校に問い合わせされた方がいいのでは。

また、駐車場（戸数に対して５０％）に関しても役所に陳情すべき。
駐車場を増やすのではなく戸数を減らすよう要望しなければと思います。

歩道からのセットバックもお願いするべき。

こういった陳情は議員さんを通じて行うのが一番手っとり早いんですが…。

西側に高層マンションができるのは、想定内。
低層階は、日当たり、眺望が望めないのも想定内。
当たり前のことが、現実的になってきただけ、別に大騒ぎするほどのことじゃない。

長谷工、近鉄不動産関係者と思われる書き込みも出てきましたね。
さて、陳情の件ですが、６７さんがおっしゃる通り議員さんにお願いしましょう。
公に明るい党の議員さんに親しい方がマンションに居住されていると思いますので、そのルートが良いと思い暗す。

業者さん側にも懇意にしてる議員さんはいると思うけど議員対決になったら力関係で決まるの？
たくさん議員さんを連れてきたほうが勝ちとかｗｗｗ

ローレルも十分団地だと思うけど…

近○不動産がこの掲示板に工作活動を行っているのはバレバレですよね。

分譲時の過去ログ見れば分かりますが、予約中だけ「将来性が高い」「絶対値上がりする」とかの
書き込みに溢れていたのに、予約終了と同時にそれらの書き込みがさっぱりなくなりましたから(笑)

近○不動産は販売時には各自工作せよとの社内規定でもあるのでしょうか？
如何せん、私はこの会社の物件を買うことは二度とないと思います。

マンションなんて一度買ってもらえば十分ですよ。

人生いろいろ、マンションもいろいろ、
大都市の駅近マンションなら、何戸もほしいね～。
駅から遠い田舎の一戸建てなどは、あげると言われても断るかな～。

管理組合に尼崎市、小学校、PTA、地域自治会に働きかけてもらいましょう。

他に何かありませんでしょうか？

ご苦労さんです
頑張ってくださいね

街に人が増えて活気が出るのはいいことですよ。
ご近所さんを歓迎してあげましょう。
一方的な排除はよくありませんねえ。

もともと、商業地区。
法律の範囲で、マンションができるなら文句は言えない。
もと、代議士さんも今はただの人。

ローレルでもC地区マンションの影響を大きく受けるのは、パークと
ファイン、スカイの西側の中・低層階。
それ以外は、日当たり、眺望に大差なしです。

管理組合は、マンションの代表。
マンション住人の総意をもって、反対するなら動くべき。
個人的感情論で、組合に迷惑をかけるのはよくない。

先日の説明会に出席してれば、新マンション反対の意見が多かった。
早く議事録の配布をしてくださいな。近鉄と長谷工。

反対意見を出しても影響は限定的です、で終了でしょうね。
住民全員が反対してるならまだしも。
大半の住民は冷ややかに見てるんじゃないですか？
新マンションなんて多少の建築反対はあるもんだし。

長谷工さん、近鉄さん

朝からＣ地区擁護のメール発信、ご苦労様です。

反対運動が盛んだけど、説明会資料にあった長谷工に連絡して折衝した方ってみえますか？
尼崎市に計画の撤回や修正を申し入れられた方っているのでしょうか？
反対するのは勝手です。どうぞ、お好きにされればいい。
ただ、私どもまで巻き添えにしないで頂きたい。
組合やら、住人やらでごまかさないでほしいです。
まずは、正々堂々自らが動いて、結果まわりが共感すして組合やら、住人が反対するなら
理解しますが、今のままでは戯言ですね。

>>89
反対運動が盛んって…ここでじゃれあってるだけだと思いますよ。
書き込みをあまり真に受けるのもどうかと。
近鉄、長谷工が書き込んでるなんて本気で思ってる人もいないでしょう。

まったくそのとおりです。
子供のじゃれあいと同じですよ。
だーれも、真剣に考えてないって。

私は、長谷工と近鉄が書き込んでいると本気で思っています。
彼らに対抗する為、真剣に議員さんにお願いすることを検討しましょう。

長谷工さん、近鉄さん

高さを６０ｍ未満に抑え、国土交通大臣が認可した建設工法厳守の規制を逃れ、階高を２．８５ｍに抑えて２０階にしたことについて、弁明して下さい。我らがにローレルの階高は２．９７ｍです。

私も近鉄と長谷工が書き込みしてると思います。
ディベロッパーは書き込みしないで下さい。

ココエが建設される前に直接影響を受けるプラストマンションの住民に説明会がありました。
日当たりが悪くなると住民の猛反対にあい、建物南側上部が削られ今のような、段々になった形に変更されました。

商業施設なので地元住民の意が反映されたんですかね・・・

商業施設ということと「キリン」が開発したということでしょう。
長谷工さんや近鉄さんにも、キリンさんの様な対応を期待したいですね。

新マンションへの意見を反映させる良い案があります。
管理組合を通して、潮江社会福祉協会に意見を伝えることです。
尼崎市、近鉄、ココエに対してもかなりの影響力のある協会です。
話を聞くと、ココエが出来た当初、様々な問題が浮上しましたが、かなり解決して頂いてるようです。

近所に日照権が侵害される既存住宅はありませんから、反対運動はありえません。
特に、ローレルスクェアの住民には何らかの影響を及ぼすとは考えられません。
むしろファインの住民は夕日がさえぎられることを喜ぶべきです。
JR西口ができるのを期待していますし、このくらい住民が増えれば、バス停や郵便局もできるでしょう。
空き地でほっとかれるよりも、地域全体の発展を喜ぶべきでしょう。

>98
>近所に日照権が侵害される既存住宅はありません
ローレルスクエア尼崎自体が既存住宅でしょ。
この辺りは東から順に建ってるから、ちょっとでも早く建ったもん勝ちなんですね。

ココエの駐車場もそう

※駐車場東入口は、来客数が多い年間の特定日や土・日・祝日のみの使用となります。
http://www.cocoe.info/access/index.html

これは交通量が増えることを懸念した既存住民の反対で、普段使われなくなったのです。
結果、西入口に車が集中するようになってるんです。
よって我々にしわ寄せがきている訳。

しかしこれは、当時我々自身が新規建築物だったので受け入れざるを得ないのです。

今回は我々に既得権が発生しているんです。
要望はどんどん伝えるべきです。

商業施設とマンションじゃ同じようにはいかないと思います。
工事車両の出入りぐらいは配慮してもらえるかもしれませんね。
ま、言うのはタダなんで要望は全部言っちゃってください。

潮江社会福祉協会に申し入れすれば、かなり改善されると思います。
近鉄には、かわいそうな結果となりますが。

どーーーでも、いいです。
日照権も関係ないし、さらに便利なればそれでいい。
なーーーんも、反対しないよ。

ここでギャーギャー騒いでもなんも解決しないから

みなさん頑張ってね(^^)v

102と103へ
真剣に考えている人にとって、失礼ですね。
近鉄の人ですか？

＞９８
＞地域全体の発展を喜ぶべき

あなたの言うところの「地域全体の発展」って何ですか？
営利目的で目一杯の開発をして、結果住民が増えただけでは
「発展」とは言えないのでは？


＞むしろファインの住民は夕日がさえぎられることを喜ぶべき

ファインコートが、なんで西日が遮られるのですか？
パークコートではないのですか？
あなたほんとに住人？

いやぁ、ついに工作員の方々が馬脚を現しましたね。
でも確かにここで愚痴っていても何も変わらないので、組合の方も含めてオフ会ならぬ意見交換会を早めにした方がいいかもしれませんね。
ここに管理組合の人がいれば話は早いのですが、管理人に頼んで住民だけでの会合を一度開いてみたいところです。

ファイン、パークの高層階、特に東側なら、それほど大きな影響はないでしょう。
もともと、マンションができるのは想定内だし工事車両や粉じん対策をその分きちんと
してもらえばいいですよ。
それより、新しいマンションにテナントとか入らないのかなぁ～？
それに、これだけ人が増えれば西口改札とかができれないいのに。

>107
>新しいマンションにテナントとか入らないのかなぁ～？

説明会に出席されましたか？？

テナント全くなし。
なんら我々にとってメリットないですよ。

西改札口なんてそんな計画ないのでは？
できたら嬉しいですけど、もし増設するなら客観的に考えて東改札が妥当のような？

尼崎駅がますます混雑するだけのような気がします。

>106
既にボーリング調査も始まっているみたいですし、早急に臨時組合総会を開催すべきかと思います。

そうですか・・・テナントなし。残念
ただ、マンション以外の空地に期待です。

初回の説明会に出て、多くの人が不満や疑問の念を抱いていると感じました。

管理組合でも社会福祉協議会からでも意見招集があれば、しっかり意見
表明していきましょう。ここで反対している人はしっかり行動に移して
いきましょう。私もそうしますよ。建設に賛成の人であれば、（区分
所有者なのですから）堂々と賛成の意見を述べるために集会に参加して、
住民の総意を形成するよう、働きかけてください。

「ここの住人ではない・・・」などと言われるのは釈然としないでしょう。
少なくとも、意欲ある区分所有者であれば、自分たちの許容される
コスト（時間も含む）の中で、何をどういう方法で、どこまで要求できる
のか、突っ込んでいきたいと思っているはずです。

マンション建設には特に反対してない。
さっさ工事が終わって完成すればいいと思う。
賛成意見を表明する必要は無いので集会には参加しない。

っつーか賛成派なんていう程の人はいないでしょう。
アンチ反対派はたくさんいるだろうけど。

なにをごたごた反対意見を述べているのか理解できません。
このまま永久に空き地にしておくよりも、にぎやかになった方がいいと思います。
積極的な賛成しているわけではありませんが、さりとて反対派でもありません。
ほとんどの人はそうだと思います。
何でも反対反対と大声で叫ぶ。住民運動の悪い例ですね。
賛成意見をいうとデベの手先だという。考え方が単純ですね。
ちなみに私はスカイの住民です。
マンションにはテナントは入らないので、周辺に大型家電とか、量販店とか、ペット・ショップがほしい。

＞マンションにはテナントは入らないので、
＞周辺に大型家電とか、量販店とか、ペット・ショップがほしい。

やたらテナント、テナントって言ってる方がいますが
人が増えるから、やれ大型店舗だ、やれ量販店だって発想も単純のような気がしますがね。

そんなことより、まずＣＯＣＯＥのテナントどうにかしてほしいわっ。

ＣＯＣＯＥのテナントのどこが不満なのかよくわかりません。
毎日のお買い物は平和堂、阪神百貨店で充分だし、
毎日、服や靴を買うわけでもありません。
良いものを買うのなら、梅田へ行けばいいし・・・。
今ぐらいの集客力で充分です。
あんまり人が集まらないほうが使いやすいと思うのですが・・・。
わたしだけ？？？

新しく出来る、となりのマンションは、
なるようにしかなりません。

どうぞ、いいマンションになりますように！！

その通りです。
人が増えて、西口改札でもできれば大ラッキーでしょう。
私なら、マンション建設よりも改札増設を市に訴えますが・・・

改札は昔から東口に計画があるものの依然凍結中の状態です。
西口が出来るとしてもどう考えてもその後になるでしょうから、二十年間は西口が出来ることはないでしょうね。
そもそも地下道路が出来る時点で地盤的に西口改札は無理です。

大型家電て、ミドリが既にあるのにそんなこと言ってるから工作員と言われるんですよ。
住民にしては地域のことを知らなさすぎませんか？

１１２さん

確かにスカイやファインにお住いの方々にとっては、Ｃ区に建設されるマンションの影響はないですね。
現理事長さんは、スカイにお住まいなので、次期理事長はパークの方から選出しないと理事会として反対運動の先頭に立とうとする機運が盛り上がりませんよね。

そのとおりです。
関係ない人たちまで、巻き添えにしないようお願いします。

管理組合理事会の議事録を見て、内容に異議があり
理事長に直談判してる人も何人かいるようです。

あまり良いやり方とはいえません。本来は管理事務所を通して投書するべきです。

＞１１８
＞関係ない人たちまで、巻き添えにしないようお願いします

あなたが一括りされてる「関係ない人たち」とは、どのような住人ですか？
「関係ない」と思われるなら、ここでガタガタ言わず
説明会に参加されて、ご自分の意見を述べられてはどうですか？


まぁ、巻き添えなどと発言されてる様では、そもそも説明会には興味ないのでしょうが。

ほとんどのローレルの住民は、現在の生活に満足して住んでいます。
西側のマンション建設も想定内で、ほとんど影響がないことも知っています。
外部の人の興味半分のスレ荒らし投書はスルーしましょう。

郵便物と宅配便をあつかってもらえるので大助かりです。
海外便を出すことが多いので、近所に郵便局ができるといいのですが・・・

業者さんの土地なら、マンション建設も仕方がないとは思うのですが、
学校など教育機関を呼び込むほうが先ではないんでしょうか。

計画通りにA、B、C街区が完成すれば、ローレルの倍近い人が流れ込んでくるわけですよね。
小学校や幼稚園、保育所、あと図書館や市役所の移転・・・
せっかく市が主導する整備計画なのですから、単なる住宅地にならないまちづくりをして欲しいです。

学校はどうでもいいけど、図書館・市役所はいいですね。

１２１さんへ

そういうあなたもスレ荒らしでは？

暇で、平和ですね。
いいなー、のんびりしてて

暇なので、こんなの見つけちゃいました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47384/

＞＞１２１さん
西側のマンション建設も想定内で、ほとんど影響がないことも知っています。

スカイ・ファインの住民乙。
西側のマンションと正対するパークコートは無視ですかｗ

無視ではなく、来るべき時が来ただけでしょう。

ファイン、スカイの住民は、自分は関係ないからではなく、同じローレル住民として考えるべき。パークの気持ちで考えましょう。スカイ住民より

＞ファイン、スカイの住民は、自分は関係ないからではなく、同じローレル住民として考えるべき。

この意見に賛成です。
マンション全体の資産価値にも関係します。
傍観ならまだしも、アンチ反対派って言ってる人の気が知れません。
マンションの建設は仕方がないこと、その上でローレルの不利益を最小限に抑えるよう努力すべきではないでしょうか？
有り得ないかも知れませんが、将来入居者が減り、修繕費だって負担が増えるかも・・・

パークの住民です、建設計画書を見る限り60～70ｍ先にベランダが真正面に向き合う状態？隣国の３８度線じゃあるまいし、プライバシーもあったものじゃ無い・・
長谷工さんは営利主義で走るでしょう・・せめて、近鉄さんはローレル住民へのホスピタリティーがあってもいいんじゃない～東南角の猫の額のような公園では無く、別途計画されている公園を東側の道路沿いに設地するなど・・近鉄さんの企業倫理に期待します！

昨日から、今朝にかけて未曾有の地震・津波のニュースで話題騒然・・・家族全員外出しており、マンションで体験はしておりません、私の会社は本町の２０階建の９回で体験しまし。、震度３にしては大きく揺れ､一時パニｯク状態となりました、マンションの揺れを体験された方はどうでしたか・・・？

１４階住民です。当時、家にいましたが、かなり揺れました。
震度３程度だったらしいですが、感覚としてはもっと揺れていた気がしました。
ただ、阪神大震災のような、物が落ちるとかの危険を感じるほどではありませんでした。
（当時の我が家は震度４程度でした）
慌てて玄関のドアは開けました。
壁が、ミシッと音をした時は、びっくりしました。

マンションなので、横揺れが大きいなというのが、今回の実感です。
皆さんはいかがでしたか？

私も中層階ですが、相当揺れた感がして、しばらく気分が悪かったです。うちも壁がミシッといいギョッとしました。エレベーターは止まったのでしょうか？エレベーターの中に居た方は大丈夫でしたか？

高層階です。ゆったりとした感覚でブランコのような揺れが数分続きました。
防火扉が何箇所か閉まりかけたそうです。
巨大地震で建物の倒壊はないにしても、エレベーターや断水を考えると
来るべき東南海地震が心配です。
西側にできるマンションの低層階にでも変わろうかと、真剣に考えています。

＞１３６さん

揺れる揺れないではなく、地震のエネルギーをどう低減するかではないでしょうか？
免震・耐震・制震はそれぞれ水準が違うようですし、
うちの様な免震構造は耐震・制震と比べると、圧倒的に地震のエネルギーを低減する効果があるようですよ。

揺れを低減ですか。揺れる方向と反対に揺れる事で揺れをぶらす？と思うほど相当揺れて船酔い状態が続きました。

確かに昨日の揺れも、一瞬目まいがしたのか？と思いましたしね。

参考程度にリンクはっておきます。
http://www.iau.jp/m-1-1.htm#tsm

震度３程度では、免震は機能しませんよ。
もしこの程度で機能してたら、風の強い日は船酔い状態です。

本来は、震度４～５程度の揺れで機能します。

自転車置場の構内を、まだ乗ったままの大人が、ときどきいます。
小さい子供も歩いていますし、何を考えて乗っているのでしょうか。
降りて押してください。の標識が見えないのでしょうか。
本当に情けない限りです。

１４１さん

そうなんです。
私もマンション内で自転車に乗った方を拝見しますが、
私の場合は決まって同じ方です。

その方は、お子さんがいらっしゃるのですが
以前、親子で自転車に乗ったままマンション内に入ってこられたので
注意させていただきましたが、今も全く改める様子がありません。

こう言っちゃ何ですが、
そういう家庭のお子さんは、やっぱりそれなりです。
そのお子さん、先日マンションのエレベーターの前で大声出しておりました。
（中学生の女の子ですが…）

あと、犬を飼っておられるマンション住人の方が、
散歩中、アルプラザの入り口前で犬がおしっこしたにも関わらず
ペットボトルの水をちょっとかけただけで、いそいそとその場から離れられました。
ちゃんと飼われてる方もいらっしゃいますし、犬を飼われてない方にしたら
不愉快なだけなので、気をつけてください。

142さんへ

構内の通路なら問題ですが、犬が道路でおしっこするのは当たり前です。
ペットボトルの水をかけたから、いいんじゃないのですか。
まさか、犬が道路にしたおしっこを雑巾でふけと言うんじゃないでしょうね。

毎朝、メインエントランスで幼稚園バスを待っておられる方にお願いです。
子どもがいるとき（園バスに乗る前）は仕方ないと思いますが、
子どもを送った後、ドア付近、入り口付近で談笑をされるのをやめていただけないでしょうか。
多少なり、通行の妨げになっています。

ロビー内、ソファーがある付近まで下がっていただけないでしょうか。

>>144さん

私もそう思います。
せめてドア付近から動くそぶりを見せてくれればいいのですが、
どうやらおしゃべりに夢中で周りが見えていないようです。

管理組合に持ちかけるにも、なんだか情けない話ですね。

１４３さん

アルプラザ入口前と書いてあるでしょう。
ちゃんと読みましょうね。

＞犬が道路でおしっこするのは当たり前です。
しっかりココエの構内でされてましたよ（笑）
それに、ペットボトルの水を中途半端に撒かれたことで、
余計におしっこが広がってましたし、
飼い主の方も、その場からいそいそと離れられるということは
多少の罪悪感があったからでは？

＞まさか、犬が道路にしたおしっこを雑巾でふけと言うんじゃないでしょうね。
是非、お願いします。

犬でも子供でも辛抱しきれなくて粗相をすることはあります。
飼い主は皆様に迷惑のかからないように、それは気を使って飼っているのです。
そんなに犬がきらいなら、ペット禁止のマンションに移られたらいかが。
それよりも、スカイのエレベーター内で常習的におしっこをする子供の方が問題。

↑
だから、最初に「ちゃんと飼われてる方もいらっしゃいますし」って書いたでしょ？
わからない人ですね（笑）

それから、犬もマンションエレベーター内でおしっこしてましたよ～。

書き忘れましたが、

＞１４７さん
＞そんなに犬がきらいなら、ペット禁止のマンションに移られたらいかが。
アルプラザでの話をしてるのに、↑の発言は不愉快ですし
本筋から外れてますよ。

たしかに、ママさんのおしゃべりは邪魔です。
もう少し、気遣いしてほしいですね。

新マンションができたら、景観からすると、パークの2階と20階って変わらないのですかね？

景観が良いということで、近鉄の奨めで高額の高層階を買った人は何人かいるようです。
近鉄の売り方は、ひどいと思います。
説明会でも言ってました。

この間の説明会の議事録、まだ長谷工から配られないんですかね。

パークの高階層買った人は、新マンションが壁になるから、景観面では低階層と同じになるってことですか。
エレベーターで時間かけて高層に上がる意味って。。

２階と２０階では明らかに景観は違いますね。
線路の地下道開通後の騒音や埃も違うでしょうね。

近鉄の売り方がひどかったかどうかはわかりませんが、
あれだけの空き地にどの様な建物が建設されるのかを
事前に想定することはある意味ではリスク管理だと
思います。

パーク前の道路幅や新マンションの計画からみると
パークよりも平均坪単価の高いスカイ１４階以下
よりも景観は良いのではないですか？

話題からそれますが・・・

阪神なんば線を利用するのに、自転車で阪神線まで出ようと思ったら、
阪神尼崎と、大物はどちらが近いですか?
2つの駅のどちらを利用するか悩んでいます。
地図で見るとあまかわらない様に思うのですが・・・
もし、利用されている方がいたら教えてください。

159 by マンション住民さんへ
大物のほうが近いと思います。
難波線は各駅停車しか停まりませんから、
尼崎から乗っても大物から乗っても条件は同じです。