ローレルスクエア尼崎ルネ・ガーデンテラス＜住民交流版＞2

既にされてる方では？

同意
結局、最後の言いわけが開き直りって、みっともないな。

温浴無料券の件、
理事長は、やましいことが無いのであれば、住民が納得できる説明をするべき。
このままでは、住民は納得しない。

馬鹿なことをしたもんだ。

温浴施設は１度も利用したことありませんが、“赤字”はダメです。
赤字部分は、すべての住民が支払っている管理費から穴埋めされているんでしょう。
少なくとも、±０円の収支になるよう、至急対策が必要です。
委員会があるそうですが、そこでの改善対策会議内容が公開されていないですねぇ。
どんな手を打っても収支が±０にならなければ、廃止も考えなくては・・・。
企業なら、とっくの昔に倒産していますよ。

マンション運営と営利目的の企業を一緒にするのはいかがなものか？
赤字は問題だが、どこまで許容できるかでしょう。
まずは、タダ券の廃止、管理費の見直しなど経費の削減でしょうね。
駅前のルネタワーも管理会社を切り替えて、ずいぶん経費削減ができたと聞きます。
マンションの管理会社を含め、相見積など取っているのか？

「温浴施設の運営会社変更」って前にも掲示板で見たような？
でも、今回の総会の議案には上がっていないんですよね。
決議取ったら賛成多数で可決しそうに思うけど。

タダ券配布は、リピーターを増やす目的ならありかも。
これまで一度も利用していない人は多いでしょうが、タダと言えば利用者も増えるでしょう。

＞タダ券配布は、リピーターを増やす目的ならありかも。

私もそう思います。
但し、入居者全員が一度使ってみてリピートするなら意味があります。
限られた人だけが使うなら、まったく意味がないと思います。
何を基準に限定したかわかりませんが、主観的判断なら尚更です。

なんだか定期的に、文句言うより委員会に参加しろ、って言う人沸くけど。

タダ券をこっそり配ってるって、ボランティアとは言わないと思うんだが。

ボランティアだろうがなんだろうが、役員を任せられてる以上、住民全員が等しく利益を得るように活動すべき。
一部の人間だけ優遇していいってわけじゃないんだよ。

あんたが批判しないのは結構だし、なにもしてないって自覚があるならすっこんでなさい。

前理事長は職務を全うする為一生懸命取り組んでいただきましたので、まずは感謝しましょう。

その上で、温浴施設の無料券配布については、たとえ１５０円相当であったとしても批判があることを十分肝に銘じて、新理事会メンバーが活動すればよいことなのでこれ以上の批判はやめましょう。

情けないことをしたもんだ。
理事長は、無料券を配布した金額を、組合費に返納しなさい！
そうしないと、横領になると思います。

総会の議案に無料券配布の件がありましたが、採決されてないのに既に配布していた模様。
まずいと思います。

>>382
ちょっと待った

前理事長にはもちろん感謝しているが、だから見過ごしていいというのはおかしい
新しい理事会メンバーが責任追及でもすればいいとか、そう言いたいの？

額面が問題じゃない
例えば、あめちゃん一個だって万引きしたら立派な犯罪なんだ

私なりに論点を整理してみます。

①温浴施設の無料券を配布する行為は理事会の決議で可能なのか？
若しくは管理規約改正が必要なので総会決議事項なのか？

運営時間、利用料等細かく決まっていますので、これを変更するには総会での決議が必要かと思います。


②無料券の配布基準を論議したのか？
いい加減な基準では、一部の理事が恣意的に配布する事も可能じゃないですか？

ボランティアで理事長の親族が受け取るのは妥当なのか？

正規の手続きを踏んでいれば誰が貰おうが構わないが、クリスマスツリーのボランティアを募集していたのか？
そのような掲示は記憶にありません。
また、作業終了後に無料券を配布した旨の議事録は掲示されていたのか？

③温浴施設の委員会？
そんなのいつの間にできてたの？
掲示板に貼っていましたか？

ある時受付のカウンターに議事録があるのを偶然見つけましたが、あんな所に置かれてもわかりません。
そういう重要な案件は掲示板に貼って戴きたい。更にはポスティングして戴きたい。

この件は、これぐらいでいいんじゃないですか・・・
大人として、善意的判断で行った事として受け止めればいいと思います。
何でも、白黒つけられるものではないでしょう。
もっと、おおらかな気持ちで前向きにいきませんか。

無料券配布は、議論すべき議題です。
善意的判断とは、到底思えないので、この場でとことん論議すべきです。
理事会は、前理事長がまだ参加しているため、こういう話ができません。
是非この場を借りて、行いたいと思います。
なぜ理事長関係者が、クリスマスツリーを手伝った人に無料券を配布する権限が与えられていたかということです。総会で言ってましたが、手伝い一人に対し、複数枚配っていたとのこと。理事長も知らなかったみたいでした。
枚数を管理してないのでしょうか。

枚数管理してないって。
500枚くらい印刷して、一部の人で使いたい放題ですか。
台帳管理くらいは必要と思いますが。

３９０さんに同意。


無料チケットであっても管理はちゃんとすべき。
今後はチケットに連番を付けて、配った方にその半券を渡すようにしたらどうですか？

っていうか、それぐらいの管理はしておかないと（もししていなかったのなら）
こうやって問題になったときに、反論できないですよね。

善意的とか、前向きにとか、そういう問題ではない。

389さんは文面から察するに理事さん、若しくはその関係者じゃないかと思います。

理事会では自由に物を申す事ができる雰囲気じゃないようですね。

独裁体制みたいになってるのか心配になります。話をしづらいなら、ここでぶちまけて下さい。


150円であろうが150万円だろうがみんなのお金です。

知らぬ間に大量の無料券を発行することによって、本来管理組合に入るべき収入がなくなっている。（細かい事を言うと、シャワーの水道代等余分な経費もかかる。それは管理費からの支出）

しかも枚数管理すらできていないから、損害額すら不明？

１人に複数枚発行とは…。
いろんな話が出てきて、何がなんだか？


ホントこれ、誰がどういった経緯で決めた事なのか、どういった配布基準で配っているのか説明してもらわないと。

おそらく、前理事長は善意で、“販売促進”の位置づけで使用したのだと思います。
みなさんもご存知の通り、温浴施設は大赤字続きで、利用者を増やす必要があります。
前理事長は、無料のクーポン券という意味で、今まで一度も利用されていないような人に、
その良さを知ってもらい、リピーターを増やそうとしたのだと思います。
私は理事の一人ですが、一人でも多くの人が施設を利用していただいて、
赤字の幅を減らして欲しいと思います。
前理事長も同様の気持ちで、温浴施設のファンを増やす施策として、無料券を販促として
利用したのでしょう。

理事長職/理事職は、まったくの無報酬ボランティアである。
マンション管理運営に、ご協力ご尽力いただいた方に、少しばかりの風呂無料券を
配布したからといって、なんと失礼な言い回しの方々が多いことか、びっくりしている。
私は、こんな失礼な人達のために、このマンションの理事や理事長などは 頼まれてもやりたくない。
(まあ～、誰も頼みに来ないだろうけど。)

理事長さん、理事さん、いつもマンション管理運営に、ご尽力いただき有難うございます。

>>395さん
じゃあ、役員の順番回ってきたら固辞してくださいね。
（まあ～、誰も頼みに行かないだろうけど。）

私は無料券の存在を今回初めて知りましたが、頂けたら利用してたと思います。
でも、393さんのおっしゃるような目的で配られていたなら、何故教えて貰えなかったか？
残念でなりません。
393さん、理事でいらっしゃるなら、次回役員会で住民全員に配布いただけませんか？

395へ
そんなに理事が嫌ならやらなければ良い。皆順番にやってるのに身勝手な方だ。

395さん
マンションの管理運営しているのは、近鉄住宅管理さんですよ（笑）
理事会さんのお仕事は、規約改定や予算管理が主でしょう？

＞＞マンションの管理運営しているのは、近鉄住宅管理さんですよ（笑）

これは、大阪城を建てたのは、「秀吉でなく、大工さんですよ」という 同じ発想です。


＞＞そんなに理事が嫌ならやらなければ良い。皆順番にやってるのに身勝手な方だ。

やりますよ。ただ事務的に、余分な事は考えず、ただただ公務員的に時間が過ぎるのを待つだけです。

もうそろそろ、堪忍してあげたら

まだ続くでしょう
ここの住民ってネットでしか情報収集しない陰湿、陰険な人多いみたいだしね

あと、私理事ですとか自分晒してどうすんの(笑)

あなたもね。
聞いてて恥ずかしいわ。

色々と問題のあるやり方だったのは確かだし、次からは透明性を確保するか、やらないように改善すればいいじゃないですか。
着服したわけでもないのに、これ以上の個人攻撃はよくないでしょう。
不毛だし、あまり大人げあるやり取りとも思えないです。

それだけの事をしたからでしょう。皆そう思っているからです。

理事長権限で、一部の知り合いに無料券をあげていれば着服と変わりないと思います。
改善策も不透明。
まだ続けているのか？

理事長は、総会であれだけ言われても、無料券配布を認めたが、ちゃんとした改善策の提案なし。

なにもアクション無いから、無料券を配布し続けてるかもですね。

どうやったら、もらえるのでしょうか？

理事長に言えばもらえるんじゃない。
私ももらいに行こうかしら。

温浴施設のアンケートが届きました。
皆さんの意見を集めて、方向性を検討したいようです。良いことです。

パークマンションのチラシ入ってましたね。
駅から遠いけど、まあまあ良い感じ。

>４０８

さっそく、売り込みか？ｗ

えっ、おわり？？

エーベルってどうなるんですかね？
あそこのたこ焼き大好きだったのに・・

本当にエーベルがなくなって残念です。
魚屋さんもよかったのに・・・　上坂部に移るそうですが遠い。

大型の施設ができると地元のいい店が無くなっていきますね・・・。
オアシス裏の商店街にはなんとしても頑張ってほしいです。
ココエのチェーン店よりはるかにいい店がありますし。

確かに、エーベルのお豆腐やさんが無くなったのは残念です。
あそこのお豆腐は本当に美味しかった。
果物屋さんも気にいってたのに～～。

フレッシュコアもいいお店です。
みんな、行ってみて下さい。
あそこの鶏肉屋さんの鶏は美味しいです。
大阪のホテルにも卸してるそうです。
一度食べたらあそこでしか鶏肉買えないです(^_^;)
しかも嬉しいことにお値段高くないんですよね～。

また八百屋さんも野菜をホテルに納入しています。

まだ行ったこと無い方は一度行ってみて下さい。
土曜は１６時から１０％引きです！

コアファンが増えると嬉しいです。
地元のお店が元気になってくれるといいですね。

パーク住民です。

来週からパーク公園で早朝からラジオ体操が実施されるそうですが、
総会の議題にも上がっていない事項を勝手に実施していいんですか？

私は仕事柄、夜勤で深夜帰宅してその後入眠することが多く、
短期とは言え、そんな早朝からラジオの大音量が外から流れてくるのは
正直言って非常に迷惑です。

節電が励行されている昨今ですから、できるだけ窓を開けて寝るように
しているのに、これでは窓を閉め切ってクーラーをつけるしかありません。

近辺に他に空き地がないならともかく、潮江小学校や緑遊公園があると
いうのに、わざわざパーク棟に迷惑のかかる場所でやらなくても・・
と憤りを覚えざるを得ません。

緑遊公園などで行っていただくように交渉したいのですが、どこに
言えばいいですかね？

それは、責任者の理事長でしょう。

たしかに、迷惑だね。
マンション中庭で騒ぐ子供の奇声もどうにかしてほしい。

ラジオ体操別にいいんじゃないですか？

私たちも子供のころしてませんでしたか？

私も夜勤してます。毎日夜勤じゃないでしょ？

ベランダで喫煙すると洗濯物に匂いが付くから自粛してほしいだとか、なんかみんな小っちゃいです。

私ベランダでたばこ吸ってますが、匂いなんか付いてませんよ。子供にも指摘されたこともないですよ。

これからもべランダでたばこ吸いますよ。

どこの階かわかりませんが子供の泣き声、ドタバタ走る、隣の女性の奇声、うるさくても仕方がないと思っ

てます。

集合住宅だから・・・

子供は泣く、走る、夫婦喧嘩、ベランダでたばこ、ラジオ体操、いいんじゃないですか？

そんなこと住民一人ひとりが言ってたらどうするんですか？恥ずかしくないですか？

それなら一軒家で周りのことが気にならない山の中で住んだらいいんですよ。

こういうモンスター住民がいるから困るんですよね。
他人が困っているというのに自分の判断軸だけで「これからもべランダでたばこ吸いますよ」とか言う、ルールの守れない人には出ていってほしいです。

仮にベランダじゃなくて、換気扇の下で吸っても煙は確実に外にでるよ。
俺は、換気扇の下で吸ってるけど、これって、ありですか？

以前、たばこの灰か何かが飛んできてベランダが焦げたとかありませんでしたっけ？
共用部については、費用負担とか賠償責任とか問題になるからでしょう。（こないだ壁壊れてましたね）
ここがどうだったか忘れましたが、他のマンションではベランダ含む共用部は喫煙禁止というところもあるようです。

おとなりの観葉植物からミミズが這ってきて死んでたという苦情も回覧来てましたが、
確かに小っちゃいという気もしますが、実際自分の家のベランダで干からびてると思うと嫌です。

吸うならベランダ出なくても、家の中で吸ってもいいでしょ？
匂いつかないんですよね。ついたら消臭。灰が落ちたら掃除。壁や天井の黄ばみもお手入れ。
結局、自分の家の中が汚れるからじゃないですか？

わざわざ外に出て吸ってる時点で、418さんも小っちゃい人だと思いました。
420さんのほうがよっぽど立派だと思います。換気扇通すと、少なくとも灰は飛ばないと思います。