キッチンはステンレス？人工大理石？

原価が決まった後、結局高かった方が勝ちなの？値段が高いからシンクとしての価値が上と言うことになるの？
今、言い争っているのは各派一人ずつ？それとも一人で遊んでいるだけ？
管理人さん、原価でやりあっている人は他でやって貰う事出来ないかな？
しばらくすると又同じ話を繰り返すだけだし… このようなやり取りは規約に違反しませんか？

アホくさ
同じ用を足すんだから、材料費なんて安い方が勝ちなのよ

>>3600
肉で例えるなら、
激安精肉済み肉キロ250円(ステンレス板に加工済み価格)
と
ハンバーグ(店によって1食1000円〜)
じゃね?

神大はミート○ープといっしょで

本物の肉よりうまいとか言ってるの？

お金があれば、天然石やタイル天板のホーローシンクで10年ごとに業者にメンテナンスしてもらえば、いつでもきれいなキッチンで、質感もいい生活ができる

お金が無いから、質感の悪いステンレスや人大だともめるわけで、まさに金持ち喧嘩せずだな
金持ちは天然石でホーローシンクにする

一番早く決着がつくのは人大派の人が人大板の市場取引価格を出すこと。
市場取引価格が有るからステンレス板の市場取引価格と比べないと不公平だと言ってるんでしょ？
早く取引価格出して計算し直して貰う、それしか無いよ。

ステンレス５mm厚のカウンターの価格は人大派が２万円と出してくれたんだから人大の価格はステン派が出すべき。
板で取引されているとか混ぜ物してるとかいってるのはステン派だしね。

さんざん不公平だ不公平だ泣き喚いて
じゃあ条件揃えてやるから価格出せ
と言われたら
よりにもよって
出してきたのは

肉に例えてからの
予想価格!?

えぇぇぇっ？マジっすか!?
肉に例えて予想価格なら公平なんですか？
ステンレス鋼板250円でアクリル樹脂は525円だから人大のが高いんだ～
って自慢気に誇ってたのに
マジっすか!?

>3607
ステンレスよりアクリルのが倍高いダブルスコアなんたら言い出したのは人大の人じゃね？
そもそも樹脂の価格出してくるのが間違いじゃね？
最初から板の価格出せばいぃじゃん
板で計算して欲しいんだろ？
なら樹脂のキロ単価じゃなくて
ステンレス鋼板同様に人大板のキロ単価だしなよ。
板で取引されてるとはとてもとても思えないけど
どこにそんなこと書いてあるの？
何でもかんでも人任せで結果にだけ文句言ってるようにしか見えないけどね。
そもそもステンレス鋼板の2万ってのも大きさとかの根拠あるの？

ここはお肉屋さんのスレなのですね。
とってもおいしそうです(^-^)/

比重から考えて何かしらの混ぜ物がしてあることはたしかだよ。
アクリル樹脂より比重の高い“何か”が混ざってる事は物理の法則上間違いない。
それを混ぜることによってその体積分アクリル樹脂の混入比率が下がっていることも同様。
どこの誰から言い出そうがその法則は変わらない。

>3606
不公平と言っても悪条件の方がダブルスコアで勝ってるんだからいいだろ

公平にしたらもっと差が開くだけなんだから。

>3611
混ぜてる物が何でどのくらいなのか？これが判らないと話しにならないよ
混ぜ物がアクリルより高いものかもしれないからな

そんなに揉めるくらいなら不公平無く計算して欲しい数字を出したら良いと思いますよ。
悪条件との話しもあるけど、それってアクリル樹脂の使用重量にもよるよね？
ダブルスコアだから素材の価格は倍なんだよね？だけどその素材の使用重量がステンレス材の半分以下ならまた話しは変わってくると思いますよ。
何ｋｇの何と何を使ってるかの数字を出して計算して貰ったらどうかな？
アクリル樹脂の単価を出したんですよね？
それとステンレス材の単価も出したんでしょう？
その二つを出しておいて、それで計算したら不公平だと言うなら、二つを出したのを訂正して代わりに不公平の無い数字を出さないと駄目だと思いますよ。

成形後なら材料代の10倍は軽く越えるでしょ
まぁどうでもいいけど

そりゃまあ成形後ならそうだろう
ワークトップとしての完成品ならそのくらいはいくだろうよ

成形後がワークトップの完成品じゃないからね

ワークトップにする為の成形じゃないのですか？
具体的にどのような工程なんですか？

人大の人もそこまで突っ込まれると思わなかったんだろうな。
なにかにつけてステン派の方が知識豊富で頭もよさそう。

一方人大派は見栄っ張りなただの主婦。
知識もないのに張り合って勝とうと頑張ってもステン派に負け続き。
数字や専門知識に弱く突っ込まれるとわからないもんだから「不公平だ」とわーわーぎゃーぎゃー。

こんなだからメーカーにすすめられるがまま人大にしちゃったんだろうなぁ。
「傷消せますよ、今は人大の時代ですよ」と言えばなんの疑問も持たずに買ってくれるもの、そりゃ安く売らないって(笑)
それをステンより高い高いって笑っちゃう(笑)

神大で高いキッチンってどこで売ってますか？

エンジニアドストーンなら見たことありますが

仕事場のキッチンリフォームしようと思ってます。
ビバホームのステンレスキッチンが最安値だったんですが、他に安くてある程度良いキッチン扱ってるとこないですかね？

>3620

高いものが良いと思っている？

ペラペラステンを硬貨で買うわけでわ。

高いものが良いとも思わないが

安いものが良いとも到底思わない

御託は良いからどこにありますか

神大の高いキッチンって知らないな

ヤマハに高いのあるが扉面材次第で高いだけ

ヤマハの神大上回る性能の神大ってあるの？

コーリアンとヤマハ神大、どっちが性能上？

バナはコーリアンあるよ

昭和臭漂うステンは我が家には合わないな。
キンチョールのCMとかでゴキブリわいてるキッチンって100%ステンだよね。なんだか小汚い…。

また子供みたいな批判だな、人大派は。

ゴキブリが来るのはステンだからじゃなく木製キャビネットのせい。
キャビネットがステンレスだとゴキブリが来ないってクリナップで言ってたぞ。

昭和みたいなキッチンって今どこのメーカーで出してますか？
あちこち探してみたけどありませんでした。
天板が人大ってのもちょっと流行遅れな感じがするので定番のステンレスにしたいのですが、
スタイリッシュなキッチンばかりで昭和っぽいのを探してもみつからないのでお願いします。

あなたがスタイリッシュだと感じているステンレスが、他の大多数は昭和っぽいと感じているだけです。

いやいや、ステンだからゴキブリ来るなんて思ってないよ。ゴキブリはステンによく似合うなと率直に思っただけ。

ホームセンターなんかに売ってるステンレスキッチンはザ・昭和な感じだよ。

ここ最近お互い喧嘩腰になってるけど、ちょっと本当に聞きたいんだけどさ。
昭和昭和言ってる人は本当の本当にそういうのしか知らないの？
それこそナントカ荘みたいな名前の古いアパートにあるようなステンレスキッチンしかないと思ってる？
今そんなのどこにもないんだけどマジで言ってんのかな。
メーカー教えてよ。それにしちゃって恥かきたくないからさ。

新築一戸建てにする人しか来ないこのスレで、ホームセンターのステンレスキッチンにする人がいると思う？
そういうのを指して言ってるわけじゃないってわかるでしょ普通。

好みの問題もあるだろうけどトーヨーみたいなキッチンでもステンレスってだけで昭和っぽいと思うの？
その辺の認識の違いハッキリさせたいんけど。
ここにいるステンレス派はトーヨー、クリナップSS、クリナップクリンレディあたりをステンレスキッチンとして話してると思うんだけど。

クリナップこそ昭和っぽいよね。現物見て、絶対ないわーって思ったけど。

>3633
ナントカ荘のと大して変わらないのね

実際なんとか荘には住んだ事ないけど、イメージ的には大差ないね。

じゃあ人大派が選んだナントカ荘じゃないキッチンってどれ？

トーヨーはワークトップがフラットだから昭和というより厨房キッチンだろ

人大ってだけで、なんとか荘にはならないよね。

ここの神大派はゴキブリ並み

確実に

とりあえず3640がゴキブリだと言う事は理解した。
そして神大とか…2chぽくて気持ち悪い。

やっぱりゴキブリだから人大を神大っていうのかな？

キモイだけだな。

素材価格の話しを持ち出したはいいが
とんでもない大恥かいて
今度はゴキブリの話し始めたのか？
素材の話しで生きていくのも辛いぐらいの恥かいたからって
節操無いなぁ…

神大は節操がないしカネが無い

>3617
とりあえず>3618に回答しなくちゃね。

久々に覗いたら肉屋の話になってて驚いたわけだが…。
ゴキブリ引きずってるのは3643だよね。そんなに悔しかったの？

神大、神大って、ステンレス派って2ch脳丸出しで気持ち悪いよね。やっぱり低学歴低所得なの？

>3643
なぁ・・・頭の方は大丈夫かい？
ゴキブリの話を始めたのか？と訊いているんだよ
引きずるとか・・・その妄想癖はなんとかならんのか？

あっ　自分にレスしちまった・・・

ステンレスキッチンなんて団地やアパートみたいで嫌だな。

団地やアパートでの生活が嫌なものだったの？なんか大変そうですね。

そういえば、昭和とか団地とか言ってステンを嫌うような書き込みって、古い考え方だったり、あまり裕福そうな感じではないみたいだね。
なんか気の毒に思えてきた

タイルのホーローに比べて1/10か2/10の原価かという目クソ鼻くその争いをいつまで続けんのよ、人大とステンレスは。。

もうどっちでもいいじゃない

タイルは帰れ

人大にした人って何がよくて時代遅れの素材にしちゃったのかな。
ステンレスを昭和と馬鹿にしてるけど、人大だって昭和の素材じゃん。しかも今あまり採用する人いないし。

家建てる時、まったく本見なかったとか？ちょっとでも見てたら人大なんかにしないよね普通。

っていうか人大派、ひとりしかいなくね？(笑)
同じ人でしょ全部これ(笑)

キッチンをラーメン屋ぽくしたくないだけじゃない？
ラーメンが好きな人がいることはわかった。

神大はその名のとおり低学歴低所得

ステンレスが昭和だの厨房だのって、このスレ以外で言わない方がいいよ。
恥ずかしいから。

>>3653
>人大にした人って何がよくて時代遅れの素材にしちゃったのかな。
強いていえば、色。あと質感。

>>3655
ラーメンもステンも好きです

むしろ人大は平成のキッチンだろ。
昭和はステン　いつまでも古いイメージ。
進化しても、所詮ヘアラインとかギラギラした見た目を誤魔化してるだけだし
あ、あとはクロム混ぜたくらい？元々のステンレスから＋＠の混ぜ物してるんだし、こっちのが偽物くさくもある。

>3657
決っして招待してくれた本人の前でその話をしたり失笑したりしないので大丈夫です。

ステンキッチンでラーメンつくるお。

昭和のドラマや映画に出てくるキッチンは100%ステンだろ。
すなわち、昭和=ステンが大衆の一般的なイメージ。現実見なよ。

君のうちのステンレスキッチンからは昭和臭がぷんぷん臭って来てるのよ。

3654
君が一人でステン派の書き込みしてるからと言って、他人まで一緒だと思わないようにね。

人大派１～２人　ステン派１～２人
これだけの人数で１０００もレスできるのはある意味すごい

ステンレスが古いってイメージは無いですね、小さい頃の写真にはキッチンが写っているのもあって、それがステンレスだとは分かりますが、物心ついた時には人工大理石のキッチンでしたので、少し黄ばんだ焦げ跡のある実家の古いキッチンという印象です。
今のステンレスキッチンは幼い頃の写真に写っているのとは全く印象が違いますが、写真のキッチンも昔のキッチンなのでしょうが何だか新鮮な感じがします。
その頃の写真に写っている車や大人達の服なんかも新鮮な感じがしますね。

>昭和のドラマや映画に出てくるキッチンは100%ステンだろ。

昭和のドラマとか映画とか見ないんでよく分からないなあ。
そんな老人の意見なんかどうでも良いやww

仮に昭和のキッチンを知らなくても厨房のキッチンはしってるだろ。
ステンレス＝厨房というイメージはないのか。

>ステンレス＝厨房というイメージはないのか。

昭和とは関係ない話ですね。そんなに老人呼ばわりされたのが悔しいのか。負け惜しみ乙ww

あなただったら「俺らの若いころは学生服は詰襟で長いのか短いのがかっこよかったんだ。ブレザーとかありえない」なんて言っちゃうんでしょうね。それはそれでいいんですよ。旧世代と新世代の価値観の違いですから。

かっこ悪いのはそんな旧世代の価値観を押し付けてるところ。

神大は年寄りで金がなくセンスがない

カネもセンスも歳もどうにもならない

なんだか
戦争中に芋類ばかり食べてたから
未だに芋類は好きじゃない
と言っている老人みたいだね
大変だったんだなぁ
とか
可哀想な体験してきたんだなぁ
とかぐらいしか思えないなぁ
だって、そんなトラウマみたいのがなければ普通にみんなと同じように美味しく食べられただろうに…

いや、ほんっとに恥ずかしいよ人大
人大そのものが恥ずかしいというよりは、人大はかっこよくてお洒落で流行にのってまーす！みたいなその感覚が恥ずかしいよ。
ステンレスは昭和の一般的なキッチンだから昭和というのもわかるけど、今のはまったく雰囲気も違うし、ちょっとこじゃれた雑誌にはステンレスかタイルさか載ってない。

つまりセンスのいい人は人大なんか選ばないってこったよ。

樹脂と合板とビニールの箱をありがたがる悲しさ

樹脂と合板とビニールと接着剤ベットリの箱に訂正

>3658
色はともかく質感がよくて人大にしたなんて人には言っちゃいけませんよ。
多くの人はその質感が嫌で人大を選ばないので。
プラスチック全開ですからね。チープ丸出しです。

ステンレスのオープンキッチンてなんなの
テーマは屋台のラーメン屋なんかなのか

>3676
国際家具見本市にでも行って聞いてみたらいいよ。

人大の方は言う事に一々品が無いというか下衆というか…こういう所でもやっぱり育ちや人と成りが出ますね。

永遠とループしていますね。

がんばって、１００００ぐらいまで暇と時間のある限りお願いします

品も金もセンスもないから仕方がない

>3672
いや、ほんっとに恥ずかしいよステンレス
ステンレスそのものが恥ずかしいというよりは、ステンレスはかっこよくてお洒落で流行にのってまーす！みたいなその感覚が恥ずかしいよ。

「雑誌に載ってたからカッコいい」と思ってしまう思想もどうかと

たかがキッチンの材質に拘るのかね～。

読んでみりゃ不便や不満があるわけでは無さそうなのに・・・意味が分かりません。

子供の喧嘩みたいで笑えますが。

ステンレスをお洒落だのカッコイイだの思ってません。
機能性で選びました。
が、人大派がステンをカッコ悪いと馬鹿にするってことは人大をカッコイイと思って採用したととれますよね？
そういう意味で書いたんですが経済力とともに読解力もないみたいなんで仕方ないのかな。

ステンレスのオープンキッチンなんて沢山ありますよ。
素直に一度、雑誌でも見てみたら？
雑誌でなくとも「渡辺篤史の建もの探訪」でも見てみては？素敵なステンレスキッチンがよく出てますよ。
人大が出てきた記憶は一度か二度くらいですがたまに出ます。まぁ人大もパッと見素敵ですけどね。

延々ループしてるのは
素材の価格の話しを持ち出し惨敗し
前にも老人みたいだと言われた昭和の話しを何度となく持ち出し
またまたまたまたラーメン屋の話しをし出してるからだよ
アレを否定されればコレ
コレを否定されればまたアレ
完全に負けが見えてる状況で話しをループさせ
ノラリクラリと生き恥を晒し続ける人大の人が
延々醜態を晒し続けてるからだよ

素材の総額の話題でステンレスだけ板状なのは不公平だってベソかいてた人はどうしたの？
人大の人がステンレス板とアクリル樹脂の値段出したんだから、公平にしたいなら人大板の値段出しなと言われてそれっきり？
なんで値段出さないで以前に論破された話しをまたするの？

頭がアレだから

3682ですが、勝ち負けって何？

ステンレスにも人大にも特徴があり、優位な部分と劣る部分があるだけでは？

だから子供の喧嘩みたいなのですね。

神大のどこがいいの

本気で聞いてます

高いの売ってますか

教えてください

神大のステンに対する優位性って何ですか？

加工の容易さ以外でお願いします

客は別に加工しないからねｗ

>3687
>112 >115辺りの人に言ってあげたらよろしいですよ。

超高級キッチンを手掛ける一流のブランドの各素材の説明ではステンレスは総合的判断をされ優れていると、天然石なども割と詳細な説明がなされていますが、人工大理石においては 加工が簡単 としか説明されておりません。
人工大理石のキッチンを扱っているブランド自らの評価が 加工が簡単 なだけですから、加工が簡単なだけなんでしょうね。

ステンレスが本当によければもっと売れるだろう。
売れない理由を考えた方がいい。

高級ステンレスといわれるものも、
厨房にしか見えないんだよ。
多くの人にとっては。

ヒント
メーカーの推しかたと売り方
ショールームの展示のしかた
ＨＭの展示場

商売人がなぜこぞって推すか？
実は全ての性能面でステンレスに劣る事を積極的に説明しないのか？
利鞘の大きい方と小さい方どちらを推すのが商売のセオリーなのか？を考えたら自ずと答えは見えてくる

ここは人工大理石の住設屋の＊＊だな。

だーかーらー、売れてるイコールいいもの、じゃないと何度言ったら…
なぜ同じことばかり言うの？ラーメン屋、厨房、昭和の繰り返し。

安物偽物コピー商品をありがたがる風潮はいただけない

売れてるイコールいいもの、じゃなくて、
いいものイコール売れている、でしょ。
こっちこそ何回いったらわかるんだ。
売れてないというのは拒否されてるんだよ。

うらんがため　なさけなや　しょうもない品

別に売れてないわけじゃないだろ。
ステンレス、売れてるよ。
売れてないってどこ情報？

人工大理石使って3年目ですが、全く問題無く擦り傷が付いても磨いて消せるのは良いと思います。

ステンレスのキッチンもシャープで素敵ですが、ステンレスの「くすみ」が嫌で替えました。
いつも磨いていないとすぐにくすみが出ますし、水あとなども結構目立ちます。

いつもぴかぴかに磨いて置くというのは無理なので、くすまない人工大理石はありがたいです。
くすみ・水あと・傷が気にならない方はステンレスが合うのでしょうね。

最終的には好みでしょうか？