ザ・パークハウス 津田沼奏の杜(旧：津田沼プロジェクト)

↑板間違えてない？

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地盤について。
決してネガではないので、購入を検討されている方の見解を聞かせてください。

このスレをさかのぼって見ても、以下の２点から地盤は問題ない
と判断されている方が多いと思います。
・習志野市の液状化マップで、液状化の危険性は低いとされている。
・埋立地ではない（古くから台地だった）

ただ、支持層まで４５メートルって、地盤としては決して良い方ではないと
思うので、なかなか決断できずにいます。
支持層まではかなり深いのに、液状化の危険性が低いと判定されていること
に矛盾を感じてしまうのですが、単純に
支持層まで深い＝液状化しやすい、という事にはならないのでしょうか？

間取りや駅からの距離は納得なんですが、これだけが気になっています。

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液状化した浦安は50メートル以上、N値が5未満とか。

ボウリング調査の結果を見せてもらい、N値を見てみたら？

支持層は50以上だったはず。そこまで一桁が続いてたら…
まず、そんなことはないと思いますが。

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はい、N値50を一般に支持層といいます。私は専門家ではないのでわかりませんが、たぶんそう決められているのでしょう。

新浦安は、地下60m近くまでN値5以下が続いていて、専門家に言わせると「ズブズブ」な土地だそうです。

確かに45mの杭はいただけませんが、津田沼は地盤は悪くは無いと思います。MRに行くと、2階の構造模型が置いてある所に、支持層までのN値の変位の様子のイラストがあった筈です。確認に行かれる事をお勧めします。

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N値の遷移なら、ホームページでも概要は確認できます。
本当に忠実な値かどうかは不明ですが。
http://www.tsudanuma721.com/quality.html

ただ、これを見ても、MRで実際の調査結果を見せてもらっても
ズブズブなのかそうでないのか、結局
素人では明確に判断ができないといったところでしょうか。

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地名からして地盤が良いとはとても思えない

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名前と地盤の関係を気にするなら、名前の由来は前の方に書いてありましたよ。

さて要望書提出者もかなりいるようですね。

我々が出した時はまだ1～2倍でしたが、Ａ、Ｂの角部屋の倍率は今どんな感じなんでしょうか。
もう3～5倍になってたら抽選怖いです…。

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俺も角部屋で要望書出したから、倍率は気になるなぁ。
ただ、いくら再開発地区とはいえ、津田沼で５０００万円超の買い物をする人が、１００人も２００人もいるとは思えないけどね。
もしいるなら、世の中不景気なんて嘘だ！

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鷺沼と谷津となにかでしたっけ？

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菊田ですよ。

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地元の人は知ってるけど、他の地域の方が聞いたら地盤悪そうな名前だよね、確かに！

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ここは地盤最悪な割には高いな。沼だろ。
津田沼→要は沼

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２５ｍからＮ値が低くなるんだね。

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９８１さん
その後、担当営業さんから」連絡はありましたか？
うちも、確認したいことがあって問い合わせしているのですが、連絡ありません。
すぐお返事いたします、とのことでしたが、何だ～、という感じ。

毎日盛況なのだろうし、問い合わせの１件や２件そのままにしても買い手はつく、ということなんでしょうが、あまりの誠意のなさに、正直怒ってます。
今後、何かあっても誠実に対処してもらえるのか疑問です。
会社自体を疑いたくなります。

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千葉の駅名地名って何気に水関連多いみたいだ。とくに総武線。
市川、本八幡、下総中山、西船橋、船橋、東船橋、津田沼、幕張本郷、幕張、新検見川、稲毛 、西千葉、千葉

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＞1024さん

うちは連絡きました。
あまりのタイミングな良さに、ここ見てる？、面割れたか？ とちょっと不安ですが…。



ところでMRの真ん中の部屋を見られた方、いかがでしたか？
和室から洋室への変更価格をご存じの方いませんか？

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津田沼の大型物件というだけで期待しちゃいますよね。
船橋ではもっと安いのがこれからでると分かっていても
大規模の魅力に惹かれます。
でも５００万以上違うとなるとさすがにそれ程余裕はないから
船橋の方も冷静に考えないと。
悩む。

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和室から、洋室は、20万円程度だったと思います。
但し、5階以下は、既に変更不可だそうです。

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津田沼って地名は「谷津」「久々田」「鷺沼」をあわせて付知ものです。
「久々田」という地名はなくなり、駅名に採用されたこともあり、一般的に周辺全体を「津田沼」と呼びます。
ちなみに、奏の杜の場所は、元々は畑だった場所です。
水田であればかなり地盤が緩いことも多いですが、人参や長ネギを作っていた畑であり、水はけは良い場所です。
津田沼周辺には、かつては陸軍の練兵場がありました。
千葉工業大学がある場所がそうです。
馬に乗る練習をした場所で、明治時代は野原です。
ちなみに住所の「習志野市」という地名は明治天皇がこの地を「習志野原」と読んだことに由来します。
要するに沼だろ?というご発言がありましたのでご参考まで。

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1027さん

船橋って北本町の再開発ですか？
僕も迷っています。
JRから少し離れるから、ここより安くなるとは思っていますが、
船橋一本でいく気になれず、こっちの登録はしようと思います。
どっちも魅力的で選びきれませんよね。

僕は角部屋希望ですが、角は抽選確実みたいなので、外れたら船橋でしょうか。
当たったら、これも縁なので購入すると思います。

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北本町は1500戸ですよ。1500通りのお好きなマイホームをお選び頂けます。

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3050万借り入れ。35年返済。年収520万。
ローン事前審査ではじかれました。

ギリギリいけるのかなと思ってましたが
玉砕しました。

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深い事情は知らないけど、はじかれて良かったかもしれない。

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そのこころは？

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＞１０３２
将来的に親の援助があるとか、収入が確実に上昇カーブを描くならいいかもしれないけど
現状では経済的にちょっと苦しいのでは？と思った。

また、今後このエリアによりお買い得な物件がでる可能性もあるのでは、とも考えられる。

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>1032
本当ですか？
通りそうな数字ですよね。

まあ、同じ年収や年数でも20才と40才では違いますし、
頭金の性質にもよりますが。

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もう事前審査の結果出てるんですか？
土曜日に要望書ゆ提出した組かな？

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1032の購入検討中さんへ

ローンの事前審査の結果っていつ来たのですか？　

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一週間もかからずに審査が完了出来る程銀行は暇じゃないでしょ。

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仮審査なら3日〜1週間ぐらいででるよね?本審査はもっとかかるけど。

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本当に審査落ちたんですか？

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５２０万の年収で３０００万借りるの？
普通のことなの？
なんか無理目だと思うけれどね

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登録って、抽選通ったら購入すること前提での登録だよね。
「抽選通ったけど、やっぱり買いません」っていうのは原則としてできないって聞いたけど。

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うちは年収700万で3600万のローンが通った。返せるのか不安。

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事前審査に参加した時に、

年収５００万円だったら４０００万円まで
年収６００万円だったら４８００万円まで
年収７００万円だったら５６００万円まで
年収８００万円だったら６４００万円まで
年収９００万円だったら７２００万円まで
年収１０００万円だったら８０００万円まで・・・・・・・・・・・・・・・・

と、年収の８倍まで借り入れは可能だと銀行は考えていると言っていましたけど。皆の意見を聞いていると不安になってきた。あの行員さんが言ったことは嘘なの？！

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>1044 さん
事前は結果出るまで何日位かかりました？
電話連絡ですか？

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ＡとＣ棟希望の人ってゴミ捨て＆ポストが隣の棟なのは気にしないのかなあ
Ｃ棟希望だったけど買う気がものすごく失せたわ

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ウチは前から津田沼再開発マンションに注目してたので完全に舞い上がってMR行って冷静になれました。
間取りやゴミ捨ての場所など冷静にみるとボロは出てきます。
もちろん完璧なマンションはないと思いますし予算もありますが、結論はここに固執しないで冷静に考えてみようと思います。

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私も内装みて、冷静になることが出来ました。
オフィスの仮眠室ならともかく、住むとなるともっと他の物件も候補に入れようと思います。

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銀行の口車に乗ると自己破産の道へ突進。

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学区審議会で、正式にここが谷津小学区に決定。
ロケーション的には当然なんだけど、一部で別意見の人がいたみたい。

谷津小が取り立てて素晴らしい学校ということでもないんだけど、近いからよかったね。

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>>1045

常識的な数字から離れていると思うけど。FP西澤京子さんのブログで勉強したほうが身の安全かと。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=51

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割と


＊頭金は物件価格の２割欲しい。（あくまでも理想）
＊頭金とは別に、税金などの諸費用に物件価格の１割弱現金で必要。
＊半年分くらいの、いつでも動かせる現金があること
。(失業や会社倒産などへの備え。動かせる現金が無いと生活はおろか、毎月のローンが払えないイコール競売への道。)
＊ローン支払額は、税込み年収の20％以下が理想、25％以下が普通、30％以下でどうにか。30%を超えると厳しい、35％以上だと貸してくれるところが少ない。

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年収の8倍のローンって借りれるかもしれないけどかなり返済厳しいし余裕の全くない生活になるよ。

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１０２６さん

１０２４です。お返事ありがとうございます。
回答きてよかったですね。
うちはまだきません。

要望書ださないと回答しないのでしょうかね。
要望書には拘束力ないそうなので、出してみるかな。

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2馬力(人力)ですが、試算してみると、ローン、管理費、修繕費、駐車場
15万くらいになると、赤字になります。

年収といっても、ボーナスが3割くらいありますからね…

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モデルルームを好きに見て回れないのってホントなの？
そんな対応する所今までに見た事も無いし
どんなに込んでる所でも個別対応は当たり前だと思ってた
電話予約したけど行く気失せた

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年収8倍の住宅ローン組んだり、夫婦共働きでも月15万がキツイとか他に行くべきです。貧しい世帯との共存は他住民には大きな迷惑です。あなた達が馬鹿にしている中国人の人がずいぶん裕福ですよ。

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最近は津田沼と柏の葉のスレが伸びてるね。人気物件にケチつけたがる人たちの多いこと・・・
逆に、住み始めてからの生活を考えれば、同じ価値観、良質な住民が集まることは期待できるね。
総武線利用者としては船橋より津田沼のほうが便利ですね。駅にも近いし。

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1058さんって角部屋希望でしょう？
抽選で外れることを祈ってるわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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１０５８さん

私は、資金的には余裕で購入できますが、物件としての決め手がなく悩んでました。

でも、あなたのおかげで、ここに住みたい気持ちがなくなりました。
どうもありがとうございます。
あなたはそこそこ稼ぐのかもしれませんが、所詮そこそこでしょうね。
さらに、少しは裕福でも、心は貧しいようですね。

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1061さんに同意。
我が家も決め手がなくて迷っていた所です。
1058さんのような世帯と近所付き合いなんて絶対にしたくないし、こんな考えの人がいるなんて・・・・。
それなりに稼いで、それなりの『奏の杜地所』で暮らして、それなりの人生を過ごしてください。

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1051さん
学区審議会で、１丁目側の学区はどうなったか、ご存知ですか。
ここ以外に、１丁目に予定されている三菱と三井のマンション（予定）も視野に入れているのですが。

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>1063

プッ。自分のことでしょ。買えないでしょ。

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今週末のオプション説明会に出た方いますか？
結構盛況でしたよね。

色々オプション検討したいのですが、着々と倍率が上がっているようで…抽選が怖いです。

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あい、わかった。
要は、まあまあ大きな企業の中間管理職のようなたいして能力ないけど
給料だけはそれなりにもらってて、中途半端に見栄っぱり、それでいて自分より弱い者には威張り散らす者が
集まるマンションって事だね。

管理組合の総会で、責任押し付けあう無能達が目に浮かぶ。

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ブライトの角部屋４ＬＤＫが既に要望書全部出ててワロタ。

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今日、ＭＲ行ってきて要望書の提出状況確認してきた。
要望書受付開始から１週間経ちましたけど
１期販売分の４０％ぐらい埋まってました。
低層階（１～１０Ｆ）に至っては６～７割埋まってたかな。
４ＬＤＫはほとんど埋まってましたので抽選必至ですね。

倍率を少しでも下げるためのネガティブ書き込みが増えてるみたいですが
登録状況を見れば人気のほどは伺えるかと。

値段が正式にでて、管理費・修繕費も見ましたが
共有施設が多い割に管理費がかなり安いと思いました。
修繕費については長期修繕計画表を確認しわすれたのでなんともいえないです。

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修繕費は、部屋にもよりますが
　～ 5年　 6,000円前後
　～10年　 12,000円前後
　それ以降　20,000円前後 くらいだったと思います。

固定資産税は、年額20万後半～30万前半が多いようなので
月割りで、20,000～25,000円ですね。

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施工会社のフジタって、有名なんですか？
ホームページなどは拝見しましたが、あまり聞いたことのない会社なので
ご存知の方がいらっしゃれば。

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1061さんは担当営業から回答もらえないぐらいだから
資金的にまったく相手にされてなかったんじゃない??

買えないからって強がってもね。＊＊＊の遠吠え。

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1066さん、抽選に外れても大丈夫ですよ。
５年後位にローンの支払いが出来なくて泣く泣く売る方々が出てくるでしょうから。
そうしたら安く買いたたこうかなぁって思ってます。

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>1071さん。フジタ（工業）は昔サッカークラブで有名でしたね（その後湘南ベルマーレに）。子会社だった藤和不動産が現在三菱地所レジデンスとなっていますので、施行・売主の関係は現在も続いているのではないでしょうか。マンション建設の実績はあまり聞きませんが。

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修繕費は安けりゃいいってわけじゃないから、
修繕費の高い安いでマンションの善し悪しを語るのは止めような。

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先週末に要望書を提出してきました。
我が家は５階の横長リビングを希望していたのですが、
既に抽選でした。
くじ運悪いのできっと当たらないだろうな・・・

低層階はどこも抽選になりそうですが
意外にも１階がまだ空いてましたね。
オプション変更が効かない階数はやはり余裕があるようです。

ブライト角部屋４ＬＤＫは既にいっぱいで
「５５００万円以上する部屋を買うお金持ちが津田沼にそんなに沢山いるのか？」と
驚いたのですが、営業さんの話だと高齢の親御さんと同居される方の希望が多いのだとかで納得。
ここはファミリーマンションなのに４ＬＤＫの間取りが少ないから集中するのでしょうね。

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４ＬＤＫ程度で親と同居は正直辛いよね。

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え、同居する広さじゃないよ～。

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4LDKでも同居はキツイ広さだな。夫婦2人+子1人+老夫婦2人って感じか?

それでもマンション同居はストレスたまりそう。

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同居に必要なのは、何平米？何LDK？

…

それなら戸建て以外ムリだね。
と、答えを聞く前から言いたくなるようなレスですね。

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今週発売の東洋経済にて
「9月中旬のモデルルーム開設から1カ月で1200組が来場し、
シルバーウィーク中に日本で1番来場者を集めた物件」
って書いてある！

こりゃーデベさん強気な筈だわ!

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フジタは東西線の妙典駅前にガーデナヴィルという計700世帯くらいの大規模マンションを建てていますよ

立地も良くて、10年以上経った今でも人気のある物件です。

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高齢の親とマンションで同居なんてふつう考えられんな。８０代のお母さんと５０代の夫婦二人（子供なし）とかならわかる。
そういう人は何組かはいるだろうけど、何十組もいるとは思えん。

このマンションの販売も、心に響く良質なネガ書き込もなく、いよいよ終盤戦に突入したね。
値段が高いわりに間取り・内装がしょぼいことが、この物件の唯一最大の弱点だと思うけど、お金がある人は設計変更で対応するんだろうねぇ。
また金がかかるな・・・・

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〉1064
奏の杜は全て谷津小学校です。
どれだけ児童が増えるのか分かりませんが、プレハブ校舎が必要になる可能性大だと思います。
ここと戸建だけなら既存の特別教室の改造で賄えるかもしれませんが。

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1083さん
購入後に設計変更できる方たちが購入するですか。それなら納得つきますよね。

これほどにもちゃっちぃくて老人泣かせの構造なのにどうやって住むんでしょう？住んでみて初めて理解出来るんでしょうねぇと思っていた私が愚かだとわかりました。

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このマンションの東側は３分割されてそれなりのマンション（最南端は三菱、８階建と既に記載されていますね）が建つようですが、北西側は結局どうなるのでしょうか。以前の書き込みではまだ決まっていないとのことでしたが。

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要望書は予算ギリギリで出すのがいいですよ
低めに設定すると、はじかれ上の部屋へ誘導されます

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要望書提出、11/13まで延びたんですね。
新規は10時～…17時～の7部制なんて、本当に盛況すぎて倍率がどんどん上がると思うと胃が痛いです。
抽選までまだ1ヶ月以上あるし…

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1088さん、要望書提出日延びたんですか？
抽選日まで長すぎて疲れちゃいますね。
現時点でお金を払える人には売ってくれればいいのにって思います。

抽選漏れを考えて我が家はほかの物件の見学もしていますよ。
勉強にもなりますし、少しは気がまぎれるのでお勧めです。

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東洋経済の津田沼のPER30.6って本当？こんな高いと資産的にヤバイ？

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1089さん
今日、三菱の会員メルマガに書いてありました。

そうですね、僕も他社見に行ってます。
再開発マンションも三井、三菱、野村など色々な計画や噂もありますしね。

Ｃ、Ｄ棟に魅力を感じないし、外れたら固執せず他物件に行くしかないかなと。

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角部屋とか、ルーフバルコニー付きとか、特殊住居はもうあんまり倍率上がらないと思うよ。
ただ、中部屋の低層階は倍率上がってくるかもね。

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まあ、三菱地所の今回のやり方はあまり賢いとは思わないな。
先着順で、「もう売れちゃいました」っていうなら、スタートが遅れた自分の責任だから、あきらめて残った部屋にしようって気にもなる。でも、抽選になって、一度希望住居の夢を見ちゃったら、外れたあとで売れ残りの部屋に方向転換できないよ。くやしいもん。とくに９月の先行公開から動いていた人は、くやしさ１００倍だと思うなぁ。
消費者心理ってそういうものだと思うよ。

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1092さん

どうしてそう思われるのですか？
マンション購入初心者なので、教えてもらえませんか？

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ん？
一般的にはね、特殊住居狙っている人は動きが早いんだよ。仮に先着順なら、すぐに完売だからね。いつもアンテナ張ってる。
中住居でもいいっていう人は、のんびり屋さんも結構いる。電車のつり広告見て、「ちょっとモデルルーム行ってみようか？」とかね。

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1089さん、メールマガジン見ました。情報ありがとうございました。

1093さんのおっしゃる通り、僕も今回の販売方法は三菱地所らしくないなぁと思います。
ＡＢ棟だけ先行販売をしてＣＤ棟は客の出足を見て次期販売にするなんて、真剣に購入を考えている客層を馬鹿にしていますよね。商売はそんなものだよと言われてしまえばそれまでだけど・・・・。
営業の人には、ＡＢで抽選に外れた人を優先的にＣＤを購入できるようにしてくれる根回しは一切ないですよ、と断言されてしまいました。
はははっ。なんて強気な売り手市場なんでしょう！

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抽選で外れても　これを忘れるな　その名はローンキャンセル

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>>1086 さん

私が今までで確認できた情報だと

ここと同規模のマンションが建つ予定（奏の杜全体計画でもそうなってる）
まだ、土地購入の入札前の段階でデベは決まっていない。
大手デベが手を上げてる模様（三菱も手を上げてますとの事）

地権者さんがいるため、マンションとなる可能性が高い。
三菱がマンションを建てた場合ここより予定価格が高くなる可能性が高い。

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ところで、パート２にうつらないんですか？

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1093、1096さん
確かに今回の販売方法は微妙、これだけ時間がかかると色々期待しちゃいますしね。
Ｃ、Ｄ棟の優先販売もないとは…では次期販売住戸の時もないのでしょうね。

最初から希望して何ヵ月も通ってる方も、登録〆切直前に登録した方も同じ条件なのは悲しいですね。

ならばせめてずるずる延期しないで、当初予定してたスケジュール通りに進めて欲しいものです。
このままでは抽選日も延期になるのでは…？

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おおまかな販売スケジュール

第一期　　・・・１２月上旬
第一期２次・・・来年以以降
Ｃ棟Ｄ棟　・・・来年４月以降

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はずれたらみんなで新船橋に行こう！！

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1102さん、我が家も外れたら新船橋へ行こうと家族会議で決定致しました♪

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設備と駐車場、もうちょっとなんとかならんもんかねぇ。

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いいよな〜抽選漏れでも近くに妥協できるプロジェクトがあって。イオン至近てのも有りかと思えて来ました。街と街がそう遠く無く点と線で結ばれてるっていいですね。エリア間に楽しめる選択肢が多いのは飽きが来なさそう。

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モデルルーム３回行って気になった点（あくまで個人的です。参考にどうぞ）

敷地全体計画

・メインエントランス（Ｄ棟）からの動線が悪い（特にＡ・Ｂ棟）
　棟の中庭（ピオリーコドー）を歩いて移動しなきゃならない
・ゴミ置き場が各棟にない
・間取りが典型的な田の字ばかりでバリエーションが少ない


仕様（変更不可な部分）

・横長リビングのＦＩＸ窓
・玄関の段差
・スロップシンクなし
・２４時間換気の為の外気を取り入れる吸気口仕様のしょぼさ


設備
一通りの設備はあるのですが一つ一つの仕様が低く感じる
（オプションでグレードアップできます）
・キッチン周り（ガスコンロ・食洗機）
・床暖房の２面切り替えが標準仕様でない


その他
・完成が１年半後なのに、低層階のメニュープランの選べない
・Ａ・Ｂ棟の販売が先なのにモデルルーム住戸の１つがＣ棟の間取り
　（Ａ・Ｂと同じ間取りとの事だが、なぜＣのモデルルーム住戸が先なのかと・・・）
・反響が多いのはわかるけど、その為か営業マンの対応が雑（じっくり話が聞けない）
　アポイントとるのが大変だし取れても時間が１時間しか取れない
・Ｃ・Ｄ棟の販売が来年４月以降でＡ・Ｂ棟を売り切った後との事で、客の足元をみた販売手法
・カーシェアリングって津田沼で必要なの？（とりあえずエコですって感が・・・）

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洗面台のボウルをあえて左に寄せていて、ドアの開閉とかぶるようにしたのは不可解で危険だと思った。

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田の字間取りがどうにも妥協できず、時間的余裕がないなか、もんもんと悩む日々です。
Ｃ・Ｄを待っても、ほとんど間取りは同じらしいし、新船橋もまだまだ公開されてないし。
私は間取りの良さから八千代市のタワーも視野に入れてますが、交通の便は良いが少し遠くなるのがネックで、こちらももんもんと悩み中です。

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A棟B棟の物件を半分手に入れたつもりになっているのに、いまさらC棟D棟には行けないよ。
抽選はずれたら、本物件は諦めて、別の物件で再スタートします。

地所さん！物件はいいのに、売り方がまずいよ！

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リスタートしても新船橋のプロジェクトも人気かもしれない。

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