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買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。
[スレ作成日時]2011-01-22 20:18:33
買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。
[スレ作成日時]2011-01-22 20:18:33
とりあえず、20年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。
NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html
こんな人口ピラミッドでは、年金制度はどうなっているんでしょうか?
消費税も上がっているかも?
たった20年後にはこうなっちゃうなんて、怖すぎですね。
自分の身は自分で守りましょう。
サラリーマン平均年収の推移(平成20年)-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
を見ると、年々、サラリーマンの平均年収が下がってきていることが分かります。
もし将来、
・思ったよりも給料が上がらなかったら?
・それなのに子供がさらに増えたら?
・子供の教育費が予想よりも高かったら?
・消費税が上がったら?
・年金制度は崩壊してたら?
・妻が働けなくなったら?
・大病になったら?
等々
みなさん、大丈夫ですか?
住宅ローンを借りすぎてないですか?
リスクを抑えてますか?
住宅ローンは年収の何倍まで借りてもいいの? - コラム・事例 [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/w/c-45401/
・夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人+子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人+子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
子供が2人いたら、住宅ローンは年収の3倍以内に収めないといけないそうです。
また、子供の教育にお金をかけようと思っている人は、その分を考慮して、
住宅ローンの額をもっと下げたほうがいいでしょう。
「年収別に安心な住宅ローン借入額は?」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html
記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格(住宅ローンを考慮しない表面価格)を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です!といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。
年収の3倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。
首都圏のマンション市場動向(2010年10月度)より
9カ月連続供給増、価格は8カ月ぶりに下落 首都圏・新築マンション
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201011150005.html
首都圏マンション販売に変調の兆し 都区部3カ月ぶりマイナス
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101115/biz1011151416008-n1.h...
記事より
・1戸当たりの平均価格は2・3%減と、8カ月ぶりにマイナスとなるなど、好調を続けてきた首都圏のマンション販売に変調の兆しも出てきた。
・首都圏のエリア別の販売戸数は都区部が3・4%減少となったほか、神奈川県も14・6%のマイナスに転じた。
また、不動産経済研究所の資料「首都圏のマンション市場動向(2010年10月度)」より
・10月の1戸当り平均価格、1平方メートル当たり単価は、4,512万円、66,3万円である。
2010年9月は5,024万円、70,9万円であったので、前月比総額では512万円(10.2%)のダウン、1平方メートル当たり単価は4.6万円(6.5%)ダウンしている
前月比総額で512万円(10.2%)のダウン、1平方メートル当たり単価は4.6万円(6.5%)ダウンはすごいですね。
新築も中古も下り坂のようです。
それにしても、1ヶ月で500万円以上下がるのはすごい。
2010年12月 月例マーケットウオッチ レインズ
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201012.pdf
レポートより
・中古マンション 成約価格
都心3区(千代田区、中央区、港区) 641万円ダウン(前月比-13.2%)
城南地区(品川区、大田区、目黒区、世田谷区) 644万円ダウン(前月比-16.1%)
多摩地区(都区部・島嶼部以外) 292万円ダウン(前月比-11.3%)
・中古マンション 成約件数
城東地区 (台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区) 前月比ー25.2%
・中古マンション 在庫数
城東地区 (台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区)+193件(前月比+6.4%)
最近、マスコミは不動産好況との記事ばかり載せるようですが、
実際は東京都で中古マンションの価格が大幅に下落したようです。
書籍 "現役・三井不動産グループ社員が書いた! 「ダメマンション」を買ってはいけない"
には、はっきりと大きな文字で、
「基本的に、竣工した在庫は定価で買う必要がありません。」
と書かれてあります。
SUUMO 大阪の新築マンション 完成済 105件
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?bs=010&ta=27&fir...
とてもたくさんありますね。
これらのマンションは定価で買う必要がない、そうです。
自分で勉強して考えないとね。
グラフや数字は指標として参考にはなりますが
自分以外に責任をとる者はいません。
後悔しないように。
もし家族で携帯もつの止めて3万ういたとしたら金利リスク考えても一千万円のローンが組める。
賃貸6万なら二千万以上の借入可能。
別に管理費だせるなら三千万、無理なら二千万は楽勝。深く考えすぎだわ。
>9
>もし家族で携帯もつの止めて3万ういたとしたら
マンション買うために携帯止める、という前提が現実的でないのでは?
>賃貸6万なら二千万以上の借入可能。
その具体的な根拠を教えてほしいわぁ。
悪いことは言わん。
やめとけ。
大阪の不動産はまだ下がる。
>>13
1500万なら35年ローンで月4万円程度。管理費、修繕費入れても月6万円以内に収まる。
3000万なら月8万5千円程度。管理費、修繕費入れて月10万円ほど。
今いくらの賃貸に住んでるか知らないけど家族3人以上が住める賃貸だと普通に月10万以上はかかる。
ここでそんなアホな机上の理論を振りまいてるのは賃貸にすら住んだことがない馬鹿ですからご心配なく。
賃貸で月10万が払えるなら3000万くらい普通に返せるよ。っていうか同じ金額なんだから返せないわけがない。
マンション価格下がるかも知れないが
チープなマンションになるだけ
現在の水準のマンションは高くなる
買えるのなら今がいい
5年後の保証はないし 誰もしない
そうは思えんな。
中古よりも新築の方が良い。
修繕費が上がる事と、風呂など家の物が潰れた時の改修工事費を頭に入れてね。
あと、買うときの費用、途中で売らないといけなくなった場合の費用も、ローンのお金にプラスして家賃のように割ったら、賃貸でいた方が良かったようになるかもしれないけどね
不動産は動かすときに、まとまったお金と手間が必要になるからなぁ。
今が買い・・・と言っている営業マンには申し訳ないが下手に手を出すことはできない。
よほどの利益が見込める場合じゃないと厳しい。
結局のところ、マンションを「買える人間」と「買えない人間」の2種類しかいない。
買えるけど買わない人間なんていない。
単に買えない人間。
ま、検討版を訪れるってことはあいかわらず欲しいのかな。
けど、長い時間掛けて買うことができなかった人間は、いつまでたっても買えないと思う。
>買えるけど買わない人間なんていない。
アホか?
アホでしょ。
今のご時世で、35年ローン組んだとしても、
本当に35年かけて返さないと返せない額を借りるなんて自殺行為だと思う。
私たちが老後になったときは、年金だってどうなってるか分からないんだし、
老後の蓄えとかきちんとしておかないと、老後を生きていけないかもしれない。
会社だってどうなってるか分からないし。
年金があてにならないのは疑念から確信に変わった。
買えるけど買わないのは、買えないのと同じ。
ローン組んでも返せるけど・・は、どうなるか解らないから組めない
つまり、組めないと同じ。
買いたいのならば、決断が必要。
買える人間と買えない人間
言い得て妙。
他人から見てわかる基準でないから議論になる。
「買える」かどうかは外からではわからない。
ということで、「買う人間」と「買わない人間」に分けるべき。
どこのマンションが人気があるのですか!?
買わない人=買えない人
決断力が有る無い、事情がある無いに関わらず。
事情があるから買えない。
>買わない人=買えない人
>決断力が有る無い、事情がある無いに関わらず。
>事情があるから買えない。
家を買える事が全てで、家を買えない=劣った人間みたいな書き込みですね。
買えなくても別にいいんじゃない?最近は賃貸マンションのレベルも上がってきてるし。
浮いた分だけ趣味や勉強にあてればいい。そのほうがリスクもすくないしね。
決断力があるないじゃなくて、将来の事をあまり考えずに、プラス思考で購入してる人も多いからね。
まぁ何か起こって家を売らないといけなくなっても、そのプラス思考で借金抱えても乗り切るか、破産して生活保護でもすぐ受けるかもしれないけど、私は心配性だし、簡単に破産もしたくないし、なんと言われても家はまだ買わーん!!
>>24
>だからといって賃貸だと35年どころか一生家賃払い続けるわけだよね?
>じゃあどうすればいいの???
簡単やん、賃貸が嫌なら、
自分の年収を考えて、予算内で買えるところを買えばいい。
それも嫌なら、がんばって働いて、自分の収入を上げること。
それともう一つ。
不動産屋は必ず言うセリフがある。それは・・・
『今が買い時です!』
これは、絶対に覚えておいた方がいい。
迷っているなら、遠慮はいらない。
はっきりと『買う気はない。』『見てるだけ。』と言いましょう。
不動産屋もの断られるのには慣れっこですから。
買わないのにマンションスレ見て書き込みしてる人の意味がわからん
買わないなら見るのも書くのもやめたら?
未練あるとしか考えられんわ
趣味のスレでも見てればええやん
モデルルーム見に行くなら購入も選択肢の候補にいれなくちゃ
買わないと決めてるのに行くなら無意味な時間の無駄な行動だ
どなたか知らない人の言うことに従う義理はない。
どう意見を言おうとその人の自由である。
教育費、世帯年収の37% 負担割合、過去10年で最高
http://www.asahi.com/national/update/1113/TKY201011130244.html
教育費が世帯年収の37%で、負担割合はこの10年で最高だそうです。すごいですね。
マンションを購入する際は、子供の教育費のことも考慮しましょう。
想像しているよりも遥かにお金がかかるのかもしれません。
子供1人育て上げるのに、3000万円かかると言われているそうです。
子供を育て上げるのに3000万円!?[マネー]All About
http://allabout.co.jp/finance/gc/10863/
少子化を取り巻くキビシー現実 「子供1人に3000万円」part2[マネー]All About
http://allabout.co.jp/finance/gc/10787/
子供にかかるお金
http://kosodate-club.net/ikuzi/ikuzi10/oyaku00.html
年金も本当に当てにできない。
何だあの民主党のジジぃ共は・・・詐欺に近いものを感じるな。
とりあえず目の前の銭が一番信用できる。
下がるに決まってるだろう。誰が考えても同じ結論になると思うが、、、
上昇したとしても局地的かつ一時的。恒常的には下げトレンドに変わりなし。
なにも知らない人多いですね。笑えます。結論から言って下がることは、ほぼありません。まぁ場所によっては少しあるかもしれません。もし景気が悪くなれば逆にどんどん価格は上がりますが、実際の価値はさがります。なぜなら、お金の価値が下がるからです。大根が5000円とかになります。
素人考えならわからないと思いますが、一応私もそのような関係のものですので。下がれ下がれと言う人は逆に日本に財政破綻しろって言っているようなものです。
そうなれば今一億で買った人は一年もあれば返せるのではないでしょうか。給料も月一億の人もざらに出てきます。
あなたはどっちがいいですか?少しずつでもよくなるか、悪くなるか。
デフレデフレっていう奴は働いてないんだよ
年金か生活保護だって
収入が上がりようがないから、不動産やモノが下がってくれって思っている
やっぱりマンションは真剣に見て、検討すべきだと思います。
見てるだけの人と真剣に見てる人とでは全く対応が違いますよ。
(当然と言えば当然ですが・・・)
あと上場企業などに勤めている事を伝えると
途端に営業さんの目の色が変わり、ちょっとびっくりしました(笑)
質問です
夫 42歳 900万(税込年収)
妻 39歳 750万(税込年収)
2人とも、中小企業勤め(一応、ここ5年はわずかとはいえ増収増益で今期もで、年収も微増中)
子供 2人 私立小学校+習い事で合計年額 390万
(これから、約18年はこの程度の教育費はかかる予定)
車 5年毎に350万程(下取りした後の差額支払金額)
貯蓄 8500万
親からの援助 今年なら贈与税の関係で 1000万×2
もし、こういう場合だと、いくらのマンションを購入されますか?
俺は5億元のマンションを買う。
有難うございました。
同僚に相談されて、『5000万位のをキャッシュで買う』って言ったら、『もうちょっと頑張りがいのある答えが欲しい』とのことでした。
私は小さい人間ですかね。
レスは不要ですが、、、
私なら、とりあえず、グランドメゾン夙川松園町か翠ヶ丘の1億円超えを買いますね。
正直、大阪も荒れてますね。
仕事がなく、少子高齢化の影響でしょうか。
地方都市の苦しみを少しはわかってくれたかなぁ...。
御堂筋・・・大阪の大動脈ですが、オフィスの空室が半端ないですよ。
路面店舗はまだ埋まっているところが多いので、地方都市のシャッター商店街とまでは言えませんが...
オフィス賃料が20年前の1/3~1/4になっているのは確かです。
2階ぐらいまでは大丈夫かな?
3階以上はもうきついね。
オフィスが都心部にある必要性はあまりなくなった。
マンション用地にすればいい。また価格が安く立地のいいマンションになる。
【過去最低を更新中】
大卒就職内定率
建設工事の受注額
新成人の数
国民年金の納付率
さぁどうなる日本
収益を生まない不動産=足枷
築20年以上経過して、管理費・修繕費ばかり食うマンション=手枷
田舎物件
築30年以上
取ってつけたような安い賃料の入居者
EVのない4階建以上のマンション
前道が6m未満の物件
1つでも当てはまる物件は大抵ダメなんだが・・・
せめて外観の手入れぐらいしとけよ。売りたいのなら。
外観より内装設備でしょ!
価格が下がり続けて20年。政治の混乱も相まってストレス溜まる日々だと思います。
『これさえ食べれば病気は治る!』というような食品・薬はありません。
一般的に日本食は西洋食に比べてヘルシーです。
しかし、、、2つの弱点があります。
1.塩分の取り過ぎ⇒高血圧⇒重要臓器障害
2.カルシウム不足⇒大腸がん・骨粗鬆症など
この2つを是正すると日本食は非常にヘルシーですね!!!
さてマンション市況については…残念ながら弱点がありすぎて対処法がありません。
最低限の住居以外、無駄に手を出さないのが一番の防御法かと考えられます。
底が見えない落ち方を経験するのも、一つの不動産の勉強だと思えば苦ではない。
不動産で商売繁盛したいのなら、東京か、中国、タイ、ブラジル…etcで不動産業をやればいい。
大阪でやるならこじんまりとやるのが生き残るコツ。
今は大企業でも安泰ではないですね。日本にコアとなる部分を置かなくても良くなりましたから。
殿様商売をしていると、いずれ苦境に立たされる可能性は大きくなります。
銀座も中古品の店が出てくるようになりました。時代は変化していきます。
銀座ほど優雅ではないですが、心斎橋も百貨店→ファストファッション→中古品売り場になったら嫌ですね。路面店舗はまだいいですが、東京と大阪の大きな違いはやはり2階以上の空室率でしょうね。
低所得者に住宅補助金が支給されないかな?だったら、特優賃に住めって?購入したいのです!
日本版リーマンショックになるわな。
日本版デフォルトも予算関連法案不成立によって生じる可能性もある。
9月以降米金利の利下げも濃厚で日米方向感の違いから為替は大きく方向転換するとおもいます。
そうなれば富裕層が購入するマンション以外は下落方向に動きますが、デベも価格はなかなか下げず売り切るんじゃないですか?
言葉巧みに高値掴みさせた購入者なんてどうでもいいですからね。
日本の金利だけでマンション価格が変動する訳じゃないですしね
とあるマンションギャラリーから連絡があり、以前検討していた部屋がキャンセルか何かで空く可能性が高いって連絡がありました。いやぁ、、魅力的なんですけど、金利やら米金利推移における為替予想見てたら流石に悩みます。
どう考えても割高って思考になってしまう。しかも投資家?が近況見て見切りをした部屋…?
目先の短期的な動きで右往左往する人が本当に多いですね。パニック状態。日本人の金融リテラシーの低さを感じます。幼少期からの経済の教育から。どうせまともな勉強せずに、ネットの情報鵜呑みにして発言してるだけ。ここで更に富裕層に突き放されて貧富の差はますます拡大ですね。
今後の不動産価格が上がるか下がるかの予想は現段階では非常に難しいですね。間違いなく下がる要因はここ数日間で出てきましたが、日米の金利差が僅かに縮まっただけで今後の段階的な利上げと米金利利上げをしたところでその差はまだまだ大きいです。為替も160円台から比べると一旦円高方向に動きを見せただけですからね。
円高と世界不況で 資材価格はさがるのは確実
下がる可能性があるなら 購買意欲が減退する
インフレを想定して 無理して購入してた連中も多い
実需も 下がる可能性があるなら いそがない
マンション買いたい人は買いたい理由があるので、金利が上がったからマンション買うのやめたって人は今後も現れないと思いますが、マンション価格がこれから下がるかもって期待して見送る人が増えると在庫が増えて実際に価格も少し下がるかもですね。
中古マンション価格が下げに転じるかはもう少し様子見ないと分からんけど、少なくとも先高感と、無限に上がる雰囲気は一旦薄れた感じはあるよね。
新築マンションモデルルームで、直近でも2期は上げます!と言ってた、影響無しみたいのも見たけど、そりゃ大手デベはそんなすぐ動くどころか、影響の分析/検討もこれからでしょ?
末端のデベ営業的には情報も無いし、先週頭までの環境のまま、そう言うしか無いよな。。。
>>126 匿名さん
https://x.com/koheinomad/status/1820017862549131721?s=46
下がってるのは事実のようですね。にしても動き初動が早いですねぇ、モタモタせず憶測とか期待感に任せず現実的な方針でいいんじゃないでしょうか。
とりあえずこのタイミングで契約してしまった人で売却を考えての背伸び購入だった方はドンマイです。
投資家なら誰もが薄々気付いたはず。
ここ最近の異常な値上がりに違和感を持っていたはず。
その些細な違和感を見てみぬふりして
大丈夫、大丈夫、まだ上がる
と自分に言い聞かせて購入してたんでしょ。
そろそろ逃げろのサインは沢山出てましたよ。
前回のバブルの崩壊を知る者としては、大阪は悲惨だよ半年で倍になったマンション価格、下がりだしたら株と違って売るに売れない、東京三区(港、千代田、中央)は値段を維持したが、三井が天井近くで売り出した神戸のオーキッドコートなんかは10分の1、忘れられた30年大阪。
日経平均が3万から4万は投機的で不動産も上がらなかった。だから4万から3万になってもあまり変わらない。ただ三万または四万を超えると違う相場はある気がします。どちらにしても独身でなければ買ってもいい気がしますが
今世界中で不動産が上がっているのは日本だけ、アメリカでは金利上昇で不動産不況に、中国ではご承知の通りバブル崩壊が目の前、でも香港・北京・上海・台北・シンガポールのマンションは東京の1.5倍~2.5倍、この半年の円安・株高でアジアの投機資金が日本のマンション価格を1.5倍から2倍持ち上げた。大阪もそうでしょうが東京の雑居ビルの7割が在日三国人、彼らも潤った資金で便乗した、純粋日本人はパワーカップルといえども全く手を出せない水準に、何をやってるんだ、岸田、日銀。