シティオアシス東三国　住民板Ⅱ

いつになったら子育てママさん出てくるんですかね？これだけ盛り上げといて傍観されたら、釣りかと思ってしまうわ。

前回の文面は大変失礼致しました。

私も「子育てママ」さんを支持します。誰もが閲覧出来るこの場での「子育てママ」さんの書込みは、言われている様に行き過ぎもあったかも知れないでしょうし、現に不快な・・・と、言うより傷付いた方もおられると私は感じましたが、少なくとも、たった一人ででも改善しようと言う行動は伝わりました。
とてもじゃないけれど悪意があったとは感じませんでした。
ただ、私自身も結局素性を隠している書込みなんで、もうこの板でいろいろ書くのはやめます。

一住人として、意見出来る場が出来た時は堂々と話せたらと思います。

249さんの言う通りだと思います。理事会が許可しないのはなにかしら理由があると思います。
行動しろと言われても勝手に独裁者みたいにやってる人に対して行動のしようがないです。

１時間300円を払いたくないって事か

>>245　多分、大量に水を撒くとベランダのコンクリートに水が染込んで下の階から染み出てくるのではないでしょうか？？

私は249さんの意見に近いです。
反対意見というのは誰かの提案や行動に対して出るのではないでしょうか。
まず反対意見から出て、そのことについて率先して行動するというのは無理な話だと思います。

子育てママさんの活動に賛同できるかどうかも、あらかじめ内容を聞かされないと判断できないですよ。

先に行動を起こして、管理組合や管理人さんからストップがかかったということをここで報告されても「何それ？」っていう意見のほうが多くなっても仕方ないと思うのですが。

せっかくの行動なんですから順序立てた筋道をつけないともったいないと思いますよ。

岩盤浴は男女別の曜日分けではなく、家族利用の予約制にしたらいかがでしょう？

正直、同じところに住んでいる方々とは一緒に入りたくないです。

採算については家族利用で見合うような価格設定にすればいかがでしょう？

岩盤浴はせっかくの設備だし是非利用したいと思っています。

ベランダ、染み込むんですか？！！

恐らくですが、年月と共に排水管に埃や砂がつまり、そのため大量の水を流し込んでしまうと排水管から漏れ出したり、下階以下で溢れかえってしまうのが原因ではないかと思います。

以前住んでいた所で経験しました。

ベランダは防水ではないので大量の水を流すと下に漏れたりするので気を付けなければならない。
っと入居前の説明でちゃんと言ってましたよ。
共有、専有の説明などみなさん聞いて入居してないのでしょうか？
だからバルコニーでバーベキューしたりする人がいるんですよね。

257さん

よその岩盤浴でも利用されたらいかがですか？
一緒に利用するのが嫌なのにこのマンションを選ばれた理由が分かりません。書き方に気をつけたほうがいいですよ。

しかし一部の時間帯を家族向けにあてるのは利用者も増えるかもしれないですね。

バーベキューなんかは常識のある人ならやらないんですけどね。

本当にバーベキューやった人いるんですか（笑）

やってる人がいるって前に書き込みされてませんでした？さらにそれみて自分もやろうと思いますって書き込んで方がいてたはず。びっくりしましたけど（笑）

岩盤浴無料券を配ったのは効果あったんですかね

えっ！？ベランダ、防水加工されてないんですか？

完全防水ではないと説明されましたよ。
入居前の説明会などは行かれてないのですか？
大切な事をけっこう言っていましたよ。

なるほど…防水と完全防水は別物ですか。ありがとうございます。勉強になりました。

キッズルームいらない

ここでいらないと言った所で無くなりはしない
残念でした

無くなれとはいってないでしょ

最近平和だったのになぁ…結局ママさん出て来ずですか。釣られましたね〜

キッズルーム必要です。
いらないとか言わず、利用しなかったらいいだけ。

子育てママこんなに騒ぎになると思ってなかったんでしょ（笑）

たかだか掲示板での騒ぎでしょ？
全住民の何％が見てるんだか・・・

ここで批判されても実際にはどうか分かりませんよ
子育てママさんもマンションを良くしようと行動してるだけでしょ？
特に迷惑かけるわけでもなく、掲示物も管理組合承認済でしょ？

子育てママさん、ここで批判されたからと言って気にする事ないですよ。

そのたかだか掲示板で話を持ち出したのはママさんでしょ。中途半端に荒れさせて放置とか…全く批判されないって思ってたんならおめでたすぎ。

住人の一意見として投稿させて頂きます
個人的には子育てママさんの主旨は賛同です
ここで主旨と書いたのはその目的達成の手段に対しては賛同していないからです
あくまでたまたま子育てしている同じ境遇から「こんなのがあればいいなぁ」と思うからであってこれが＝マンション住民全体の意向とは思ってはいません
少なくとも皆さんが負担をしている管理費をどうのと言う話にするのであればきちんと皆さんの総意を得るべきだと思います
子育て境遇でない方々には負担増になるわけです
ましてや岩盤浴の利用状況調査してその費用をキッズルームに回せとは個人でする話ではないはずです
子育て座談会でもいろんな意見出ていました
・有志集めてママさんサークル作ったらどうかとか。。
・その意見を以て要望を管理組合に議題提出すべきとか。。他にも
こう言った手順を踏まずに「子育てママさんの思い＝みんなの望み」的に個人で動かれるから暴走と捉えられても仕方の無いことでしょう

行動力がすばらしいだけに非常に残念です

私的にはキッズルームの有効活用の主旨は賛同しています
ママさん、子供同士のコミュニケーションを深めると言う意味です
それは単にオモチャを増やせば良いと言う訳でなく、有志合同でイベント出来たら楽しいだろうなぁと言う意味ですけどね

前に書かれた方いましたが、おもちゃを持ち込んだら利用料がいるんですか？

飲食類とか貸し切りにしてイベントをする物を持ち込んだら清掃が必要になるため有料になるんだと思います
子育てママさんはまたかならず書き込んでくれますよ
今は必死にみなさんを黙らせる方法を考えているんじゃないかな

黙らせる方法（笑）

また荒らすならこのまま来なくてもいいけど。

黙らせる方法って…

自分に賛同できない意見は認めないってことですか？

ここまで言われて黙ってられるタイプではないですね。反論されればこまかく説明してたし相当な負けず嫌いかと。次の登場でママの図書室オープン決定！のお知らせをしてきそう。

ほんまにそんなん言われたらドン引き…自宅でママの図書館でもなんでも好きにしたらいいのに。

言いすぎじゃない？
って思うけど
この人の場合ありえるわ…

スレの消化はやっ！ママにちょっと嫉妬

そういや、キッズルームにおもちゃや本の寄付の貼紙なくなってたけどここの影響？それとも締め切りとかあった？

寄付があったと子育てママさんの書き込みにあったような？？数が集まったから締め切ったんじゃないかな。エレベーター内の貼紙は子育てママさんからの申し出が多いのかな
違反駐車禁止の苦情はそうだしね。良い活動もしてくれてるのにな〜

独りよがりじゃなかったら賛同者も多いだろうにね〜

岩盤浴にまで手をだしたのがまずかったね

それはあるかも。一住民が一人でやるには許される範囲とそうでない範囲(客観的にみて)っていうやつの見極めが大事やね。なんでも言ったもん勝ち、やったもん勝ちになるわけないし。

交代予定の管理人さんはこのマンションの勤務を拒否したんじゃないですか？
毎日のようにエントランスで新しい管理人さんに何かを話してる子連れ女性見かけた時期がありました。まさか世間話をしに行くわけもないし、クレームや要望ばかりに来られたらここはやばいと思ったのでは、、その女性が子育てママなのかはわかりませんが時期的にそうかと思いました。感じの良い管理人さんだったのに残念です。

誤解を招く恐れもありますからそういった書き込みはどうかと…違う人を子育てママさんと勘違いしてしまう場合もありますし

＞292
憶測が過ぎますよ。
読んでいて相当恥ずかしいのでやめて下さい。

でも新しい管理人もまだ来るかもわからないのにいきなりそんな事言われても困りますよね。
話がついていたって言うのも子育てママの勝手な勘違いだったりして…。
新しい管理人に即決できる権限ないと思うし、辞退した話ありえます。

>>292
すごい妄想力ですね。
そんなんで仕事辞める大人おらんでしょ。
子育てママに対しての悪意がハンパ無え（笑）

本当に人の妬みは怖いですね。一人の人間をここまで攻撃してしまうのだから・・・

日本人の人情なんて無くなってしまいましたね。

子育てママの発言がやり過ぎだったからって、この板以外での事を晒すのはどうなの？ましてや、キッズルームの事で聞いたら私の事わかりますってまで自分でさらしてるのに。基本的に批判的な気持ちですけど、わけのわからん決め付けで攻めるのは違うでしょ。批判する人にもマナーを。

292って、かなりのファンタジスタだね。その想像力を他に活かせば大物になれますよ。

本人も出てこないしもう話題変えましょう。悪い方向へエスカレートするだけです。

管理人に聞いたら私の事わかります。って言っても管理人は絶対教えたら駄目ですよね。

て事で子育てママの話は終わりましょ。キリないし。

荒らしてるのは周りの人達では？？？
礼儀正しく議論してれば荒れないと思います。
今までもそうだったように、感情的にならず、本文をしっかり理解して誠意・敬意・モラルを持ってカキコミすれば誰も嫌な思いないと思います。

じゃあ、とりあえず子育てママさんに言ってくださいね。言葉だけ丁寧でも仕方ないって。そしてこのまま終われそうだった流れに水をさしたあなたも考えてくださいね。
偽善者はさようなら

もぅ面倒臭いからママさん出てくるまでほっときましょうよ

とりあえず黙らせる方法っていうのを待ちましょうよ。
話はそれから。

嫌なヤツばっかりやな。

よってたかって1人を攻撃する人ばっかりですな。たぶん総会では何も言えなくて下ばかり向いている事でしょう。
大人な人は掲示板じゃなく、正々堂々と管理人を通して言うはず。


【まとめ】所詮、隠れて言いたい放題。匿名な掲示板という事でございます。

そもそも言い出しっぺはその一人ですよ。それも総会ではなくこの掲示板でね。

そして反対意見が湧き出した途端に書き込みしなくなっちゃった。
これって問題提起ではなくって単に言い放っただけですよね。

子育てママさん、どうか落ち込まないで下さいね。

一人か複数か分かりませんが、過剰に攻撃してる人は
匿名に頼ってしか強気に発言出来ないのです。
面と向かっては貴方に何も言えませんから、気になさらず普段通り過ごして下さいね。

＞305
偽善者って。
もう少し言葉を勉強されてはいかがですか？

>311さん
礼儀もフォローも何もない。そんな掲示板に誰がこれ以上書き込みしますの？

問題提起を言い放つだけにさせられてるじゃないですか。

読み返して下さいよ。子育てママさんが犯罪でもしたかの様なこき下ろし方もありますよ。何も悪い事してないですよ。

子育てママさん、本当に気にされないで下さいよ。
貴女の行動を認めている方も多いですよ。
また無理しないで下さいね。考えすぎたらお身体に障りますので。
本当に勇気あるお方で私は尊敬してます。

子育てママさんは気にもしてないし、落ち込んでもないでしょ。
そんな軟な人なら、ここに色々な意見を書き込みとかしないでしょ。

それよりも昨日に実施予定だったスーパーの説明会って行った人いますか？

ま、書き込みの全部が住民とは限らないしね。
どのマンションのスレでもそうだけど。

>315
おもんない(´･_･`)

>316
その話聞きたいですよね。

間違えた！
>314 その話聞きたいですよね。

私も聞きたいですー！説明会、平日にやられちゃうと仕事があるから行けない…(･_･､)

初めて書き込みします。
ここで近隣の方への説明会があると見て行きたいと思っていたんですけど、スーパーの説明会、昨日だったんですね！
みなさんはそのような情報をどこで知られるんでしょうか？？

>320
新聞のチラシに入ってましたよ。

想像だけで書きますが、説明会って建築に関する技術的なことや、道路の使用がどうのってことの説明ではないでしょうかね？
スーパーの営業云々についての説明会なんてないような気がします。

新聞のチラシに入ってたんですね！新聞を取ってないので知りませんでした。夏の買い物もたい今日のような寒い日は特に、早くスーパーできて欲しいと思いますね。回答いただいた方、ありがとうございました！

スーパー早くできてほしいですね。
ちなみにタイムズとかの駐車場ができたら嬉しいですね！

近くにパーキング、欲しいですねぇ

スーパーの駐車場コインパーキングだったら最高に嬉しいですね。
友達も遊びにきてもらいやすいですし。

お客さん駐車場の手続きめんどくさいですしね、管理人はいつもいないし…

総会には行かれますか？
私は出席した事がないのですが、総会ってどんな感じですか？
どれくらいの方が出席されてますか？
今回は出席しようかと考えています

私も総会に参加したことはないのですが、参加を考えています。上の方と同様、なにかと教えていただけるとありがたいです。例の方も相変わらず精力的に活動されているようなので、その動向も気になります。

総会で子育てママが暴走するんでしょうね

管理人とファイル抱えてやり取りしている方をみかけましたが、彼女がそうなんですかね？

わたしもその方見ました。決め付けてはなんですけど、子育てママさんなんだろうなと思いました。
ここをみていらっしゃっらないんでしょうか？
もし、あの方が子育てママさんだとしたら、なにかしら返答して頂けたら幸いです。

>334
非常識な人ですね。なんで子育てママさんがそんな事せな駄目なんですか？

あなたから管理人に聞いて子育てママさんに会いに行けば良い。
自分から動かない人の典型で、見ていて恥ずかしいですよ。

見ていて恥ずかしい人の典型で結構です。貴方のように勝手に罵る方と同じですから。話をふりっぱなしで放置されている意図を教えていただければ結構です。

>337
一緒にしないで頂きたい。なんの被害も被ってないのに被害者面。総会で直接聞きなさい。総会で。

なるほど
ではあなたは総会に参加されるんですね
楽しみにしています

どうせ遠吠えでしょうけどね

批判も擁護もせずいいっぱなしが一番くだらないのは本人も承知でしょうから

くだらんよ

どうでもいいじゃない

>339
いや、なんで話をすり替えてるの。

あなたが子育てママさんに話をふって放置されてる意図を聞きたいんでしょ。
だから掲示板で子育てママさんを呼ばなくったって、正々堂々と公の場で聞いたら良いじゃないですか。

くだらんよ

どうでもいいじゃない

掲示板でやりとりしだしたのは向こうなんだからここでやればいんじゃないの？いい逃げしてんのは向こうしね。全部適当何だったらばかばかしいけどね 。私のなかでママさんは図太過ぎる人だと思ってるけど。

343さんは掲示板でしかやりとり出来ない。
子育てママさんは掲示板以外にも実際に行動を起こしている。
どちらが有利か解りますよね？
子育てママさんに意見したいなら、あなたも行動を起こすしかないですよ。
掲示板で匿名に頼るだけなんて、肝が小さすぎると思ってるけど。

>334さん

もういい加減にやめませんか？
そもそも子育てママさんにあなたの質問に答える義務はありません。
素性を明かして、行き過ぎた投稿に対しては謝罪し、明らかにマンションを良くしようと
考え、ひとりでも行動している子育てママさんには賛同できます。

それに対し、あなたの行為はしつこく個人攻撃を続ける、この掲示板の方針にそぐわない
十分非常識で迷惑な方と判断されても仕方ないと思います。

あなただけではありませんが、利用規約を良く読んで、
この掲示板は何の目的で作られたのか？
他の利用者に迷惑をかけていないか？　などなど
よく理解した上で投稿しましょう。

そして、子育てママさんに聞きたい事があるなら、ご本人もおっしゃっていたように、
管理人に部屋番号を聞いて直接伺えば良い事です。

どーでもいいけど。

批判するひとに批判するのは結構だけど、お互い匿名ならどっちもどっちよね。偉そうに言うのは結局匿名（笑）

↑それわかる！偉そうに言う人ほど匿名（笑）

こんな人たちのいるところで正体明かすと嫌がらせされるかもしれないし
ど～しても匿名になるでしょうね・・・

管理人に聞いたとしても管理人はプライバシーに関わる事は絶対言ったら駄目です。
あの管理人なら言いかねない気がして怖いけど…。

話がずれてるよ。
正論を言われて『匿名の人には偉そうに言われたくない』なんて最終手段の言い訳にしか見えない。

話をずらすのはやめようね。