シティオアシス東三国　住民板Ⅱ

スーパーでもマルナカではなく玉出。
それは本当みたいですね。
残念ですが。。。。

パチンコ屋は確認できませんでした。
まだ、建物が建っており、更地にもしていない場所にわざわざコストをかけてまで、
パチンコ業界は進出しないのではと個人的には思います。

店舗名　（仮称）山陽マルナカ三国店
　　　　　淀川区十八条2丁目２１３
店舗面積　２９３７㎡
駐車場台　１２９台
駐輪台　　　９３台
営業時間　午前８時～午後１１時
新設予定日　H23,9,29

大阪市経済局の大規模小売店舗立地法の縦覧一覧にあります。

建物は「工期平成22年12月～平成23年4月」と、他の所にありますよ。

山陽マルナカ三国店で検索してみて下さい。

間違っていたらすみません。

グッジョブ！

123さん、ありがとう！
スーパー確定ですね！

http://www.city.osaka.lg.jp/keizaikyoku/cmsfiles/contents/0000002/2996...

2ページ目に情報が載っています。たしかに9月29日オープンと記されていますね。

いきなり玉出の話はおかしいでしょ

何人かこのマンションと関係の無い方が書き込んでますね。
ここは住民板ですので、住民以外の方の書き込みはご遠慮下さい。

なんで4月に建物完成で、9月にオープンなんですかね？

４月に完成ってのは何情報ですか？

新聞はどうされてますか？
朝刊は１Fのポストまで取りにいってますか？

枠組みに鉄骨が４月に完成そこから別の工事が始まるから９月オープン予定なんじゃないですかね？

新聞の勧誘来ないです。

今週も上（か斜め上）の方はお友達を呼ぶのかな…。
窓を閉めていても通路側からも窓側からも天井からも音がすごくてテレビの音が聞こえません。
普段は音量7で見てますが15に上げるので今度はお隣に迷惑をかけてしまいそうです。

日常生活の音は全く気になりませんが、大勢で走り回ると響きますよ。

上だと思っていても以外としたからだったりしますよ。
決め付けてしまうとそこから聞こえているようにしか思えなかったりするので。
でもドタバタは本当に響いてうるさいですよね。
昼間なら管理人に聞いてもらうなりして対処してもらったらどうでしょう？
夜なら管理組合に投書ですね。
私は暖かくなってきてバルコニーで焼き肉などされないか気になるところです。

137 なるほどそうですね。下からかもしれません。

「このマンション遮音フローリングやし、走る音は聞こえるけど気にならん程度やから思いっきり走ってもええねんで」
という声が聞こえそうな感じでした。

過去のレスを探してみても足音がひびくというのはなく、うちもこういう音がなければ足音が響くことを知らないままで好き放題音を出し続けていたと思います。

ペランダでバーベキューをされて困ったことはありませんが、知らなかったらやる人がいるかもしれませんね。

音量７で・・・。うちは音量２０で見ていますが・・・。隣に音漏れてますかね・・・・。

ベランダでする人います

音量7はスゴい…。
うちも139さんと同じくだいたい20ぐらいです。
音、響いてるんですかねぇ…。

うちも両隣の掃除機の音が聞こえてからはTV音気をつけてます。壁薄いですね。

138です。
音量7はテレビのメーカーによるんじゃないでしょうか。
寝室のテレビは音量3で聞いていますよ。

「普段7くらいなのに15にしても聞こえない」というのは、「139、142さんが音量２０を４４くらいにして見られるのと同じくらいうるさくなる」と、お考えください。

うちはお隣の音は壁からあまり聞こえませんが、意外なことに通気口から聞こえます。

ところでお風呂場の音って聞こえますか？
うちは全く聞こえないので、音がしないものだと思っています。

お風呂場でばたばたしてる音は、下階に聞こえますよ。
それを夜遅くにされて、寝れないときがありますから。。。。

ウチは静かですよ
たま～にゴンッと音が聞こえるときはありますが・・・
隣りからの音は室内では何も聞こえません。
バルコニーに出ると掃除機の音とか聞こえますが。
部屋の場所にもよるのでしょうか？

それよりも、どこの部屋かは分かりませんが、バルコニーでのタバコはいい加減に辞めて欲しいと思います。
掃除の時などに窓を開けていると部屋の中までタバコのにおいが入ってきます・・・
ルールは守って欲しいですね。

あと付けルールなだけに微妙なとこなんですけどね。
元々禁煙でなかったのを、若干言ったもん勝ちみたいな流れで禁煙になったわけですし。

どっかに喫煙エリアできないですかね？
やはり、急にベランダ禁煙にされると来客のときに困ることもありますし。

ベランダ禁煙って本当ですか？
知りませんでした

非常階段で煙草を吸って吸い殻をポイ捨てしている非常識な人がいます。

一階のバイク置き場で吸ってる人もいますよ。ベランダよりタチが悪いですな。

ガレージで吸ってる人いますね・・・。パチンコ屋の駐車場じゃないんだから止めて欲しいですね。

また苦情大会になって来ましたね

私も家族も吸った事は一度もないですが、どこにも吸う場所はないんですね

ベランダや駐車場などの外で吸う方は家でも吸うなって言われてそうな気がして…

ポイ捨てマンションは絶対に嫌ですがマナーの中で快適に暮らしたいです

これからスーパーが出来るといろんな問題が更に出てきそう

タバコも駐車場の重量違反もモラルの問題ですね

元喫煙家ですが、歩きタバコや灰皿のない場所での喫煙はタバコを吸ううえでのマナーとしてやってはいけないと思います。そういったことを守れない非常識な方には全面禁煙でもかまいませんが、そうでない方にはやはり避難場所を授けて欲しいですね。外のベンチの横にでも灰皿あればなー。

138です。
お風呂の音は響くこともあるんですね。ありがとうございます。気を付けて入るように心掛けます。

煙草で困ったことはないです。窓を閉めているので開ける季節になるとまた違うかもしれませんが…。

マンションの北側の昭和化工の先の空き地に今何か建設中ですね。知らぬ間に建ってます。

スーパーマルナカ予定地とは違うと思うのですが、これが今まで言われていたスーパー玉出かパチンコ屋なのでしょうか。

あれは赤福の工場ですよ。
マンション前の空き地はスーパーマルナカ三国店（仮）で確定です。建設に関して住民に説明会をしますというプレートがありましたよ。

ベランダに吸うにしても灰を落とさないようにするのが当たり前です

ベランダでの禁煙ではないですよね？
ルールを守ってなら喫煙はＯＫですよね？

ベランダは禁煙ですよ。以前はり紙もされてましたし。

はじめまして子育てママです。よろしくお願いします。
今「仮名：ママの図書館」の立ち上げ準備をしています。
淀川図書館に交渉し絵本や育児本を１００冊１年間借りる事ができるようになりました。
書類も全てそろい、後は理事長のサイン（印鑑不要）をもらえれば
４月から「ママの図書館」が運営できるようになります。
（簡単に代筆可能ですが、ブックコーナーも利用したいので・・・・）

しかし、３月の理事会の議案として提出する前に、理事長を通じて理事の方５人に問題点などを
問い合わせたところ「問題はないが、急がないで下さい」との返答でした。
つまり、３月の議案に提出しても否決されるため、４月の開始は許可できないというのです。
「問題がないのに急いでいるから許可できない」というのがどうも意味不明です。

この「問題がないのに急がないで下さい」の意味が分かる方がいらっしゃれば
教えていただけないでしょうか？

156さん、ありがとうございました。赤福了解しました。

160さん、初めてお聞きしたのですが、住民に説明はされているんでしょうか。

私も初めて聞きました。そんな活動されてたんですね。
ありがたいことですが、なんでも水面下で事が進む事が多い気がするんでけど…

そういったことが増えると不満も出てきそうで心配ですね

160さん キッズルームにおもちゃを募集されたり座談会を開いたり活動されてる方ですか？連絡掲示板などで見かけたので活動されてる方がいる事は知っていましたが活動の規模が詳しくわかりません。現在そういった活動をされてるのは何人くらいの方なのでしょうか？複数の方の意見でなければ議案を提出されても難しいかもしれませんね。問題はなくても急いで決めてしまうと住人の中でも反対意見がでやすいと思います。もし短期間に理事会へ色々な新しい議案を出されているのなら焦らず、１つずつ解決しましょう。との意味ではないでしょうか。

いろいろと改革しようとする思いはいいですが、いきなり掲示板で知らされてもう従うしかない現状に戸惑います。１６０さんは何でも私のやっていることはみんなの要望と思いすぎでは？？

いきなり掲示板で知らされて従うしかない現状。すごくわかります。

廊下にベビーカーや子供の乗り物を置かれているのも迷惑です。
柵がある棟なら住人の敷地と聞きましたが廊下は共用ですよね？
風で乗り物が廊下に飛び出ていて邪魔な時があります。

最近入居して初めてキッズルームを見に行きました。第一印象は、可愛らしい部屋でオモチャもそれなりにあり、まぁ少しの間子どもの気分転換にはなるなぁ・・・なんて思いながら。
ですが、居合わせた方と話をしていると、昨年までは殆ど何もなかった状態だったそうで、簡単に言うとただ単に子どもを遊ばすだけのスペースだけにしかなかったそうです。利用されている親御さん達で集めたものだと知りました。

いろんな方が入居していて様々な意見や要望もあるんだろうけれど、少なくとも現状より良くしようと、まずは行動や提案を面と向かってされている方はやはりいいんではないでしょうか・・・
理事の方やその周りの方がもっと行動的に取り組むべきだと思うし、議題によってはすぐに解決出来ないこともあるだろうけど、逆にそんなに時間掛けなくても解決することはあると思いました。

遊ぶ人達が自分の玩具持ち寄ればいいんじゃないでしょうか。

そういえば岩盤浴のとこにみんなで本を持ち寄って置けるように
棚がありましたよね？？
あれって今はどうなっているのでしょう？？
空なんですかね？？

そうですね。玩具などは衛生面も考えたら自身で持込のもいいですね。
利用する子供の年齢も様々でしょうし。
室内の環境はどうなんでしょうかね。「キッズルーム」というくらいですから子供使用になってるか。
岩盤浴、利用したことありますが本棚気付きませんでした。

ビギナーです。初めて掲示板を拝見しました。　管理人さんって、小学生には笑顔で挨拶していますよね！　　　　岩盤浴って月に何人くらいの人が利用されているんでしょうか？？　　

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

簡単に岩盤浴を使用した人の特定や回数も知られるんですか・・・？？
そうだったら正直嫌です！

ワンマンな活動でしたらやめてください、迷惑です

何かほとんどの住民が置いてきぼりな感じですね。
あんまりイイ気がしません。

岩盤浴を利用した方がある程度特定されてますよね
そんなことをこんな掲示板に書き込みしていいんですか？
利用した人数を調べて何になるんでしょうか？

今度行ってみようと思っていましたが辞めておきます。気持ち悪い。

管理費がばか高いのに、掃除のおばさん雇いすぎでしょ

図書館から借りた本が万が一無くなったらどこからお金を捻出するのでしょうか？

私も１７６さんの意見に共感致します。
岩盤浴は一度も行った事がなく、来月当たり、久しぶりに休日をゆっくり過ごせるので、行こうと思っていましたが
辞めとこうと思います。

私自身知らないこと多すぎ！！でもそれは、現状に関心がないってことも多少なりありますわな…
私が馬鹿すぎです。

積立られてる管理費等も正規に使われているかも追えず…

愚痴ってしまいました。すみません。

明日からまた一週間始まる方共にに頑張りましょう。

子育てママさん、その行動力と熱意は認めますが、はっきりいって迷惑です。
理想を現実に変える努力をなさってるのはわかりました。
ですが、このマンションで自由にできる範囲はあなたのお部屋だけです。マンション全体を個人の所有物と考えないで下さい。
みんなのマンションです。お忘れなく。

キッズルームのインテリア？も１人で変えていてテレビやその他ほしい物を管理費や修繕積み立て金から出せと議案提出されたみたいですね。当然却下されほかの子育て中のお母さん方からも敬遠されてる様ですが…こんな所にまで現れるとは。不快に思ってる人間もいるの気付いて下さい。

ひよこママです。

「子育てママ」さん　応援するョ！活動を一人でするってなかなか厳しい声もあるけど結して独りよがりだとは感じなかったよ。
なんとなくですが、「子育てママ」さんを否定した書き込みは、今の理事会の回し者か！！って思うくらいでした。
多分やけど・・
・ほんまに心の広い人や器がデカい人は閲覧したとしても書き込みはしないかな・・って勝手に思ったし・・

＞ＮＯ.１８３　ひよこママさん
　「子育てママ」さんを否定した書き込みは、今の理事会の回し者か！！って思うくらいでした。


理事会の回し者って・・・｡理事会は敵ですか？
住民VS理事会の構図を作ろうとしているのですか？
理事会の方々も住人の１人です｡
あなたがこのマンションの住人なら順番が来れば今度はあなたが敵（？）の立場ですよ。
言葉には気をつけて下さい。

172 183 は同じ人？
文章の書き方は癖でるよね
廊下には何も置かないで統一してほしいな〜植木鉢も外側に落とす悪戯が起きそうで恐い

マンション住人ですが今までずっと客観的に拝見していると全てのことにおいてそもそも管理組合さんやマンション内のことを改善したいと行動してくれている人達で総会的なものをもっと頻繁に行い住人みんながいる所で提案してから決定するなりしてエレベーター内に貼り出すべきではないのでしょうか？

公の話し合いの場を設けて決定するようにすれば前回総会の時に同意書を提出したように出席しない人は当然その時決定したことに後で文句は言えない訳ですし。

私も子育て中ですが今回の件は子育て中でない人からすれば関係のない話ですし以前に問題視されていた駐車場の件は車を所有していない人からすれば関係のない話ですし喫煙の件にしても岩盤浴の件にしても何にしてもマンション内のことを決定して実行するには管理費がかかる可能性があることなどもありますしやはり立場が違う人の意見も取り入れる場があってから決定するべきだと思います。

余談ですが私個人的には今貼られているベランダの水の件もベランダははき掃除しかしてはいけなかったんだろうか？と疑問に思いベランダ喫煙の件と同様このマンションは現状苦情を出した者勝ちなんだなぁと思ってしまいました。

子育てママってただの住人ですよね？
どうして住人に岩盤浴の利用回数を教えたんですか？聞く方もおかしいけど教えた方も最低だと思います。そして聞いた事を書き込みするなんて個人情報を無視したマナー違反です。
キッズルームは子供がいる人達だけの問題ですが、岩盤浴はマンションの住人の問題ですよね。

いきなりエレベーターに貼るのではなくポストにアンケートなりいれて多数決をとってから決めればいいのに

№172　１月～１２月のきちんとしたデータは現在、管理会社を通じて岩盤浴の会社に依頼中です。


どうして　子育てママさん　が岩盤浴のデータを依頼しているのですか？何のために…

正直なところ、岩盤浴の利用が気持ち悪くなりました。
誰々が何回利用しているかまで公開されてしまうんですね…。
驚き以外ありません。

ましてやそれを名前は出ないにしても、このような掲示板に書かれてしまうとは…
利用された方々はある程度ご自分の利用回数をわかっているだろうから、ここに挙げられた利用回数上位の方は見たらどれだけ気分が悪いんだろう…

私ももう二度と利用しないことにします。というか、今までの利用履歴も削除してほしいです。

本当にたくさんの方のご意見ありがとうございます。

まず、資料の閲覧についてですが、これは規約のＰ１５第６９により正規の申請により理事長の許可を得て閲覧したものです。

岩盤浴の個人名の利用明細を拝見させていただいたのは自分でもあまり好ましいとは思っていません。私は利用のデータを見せて欲しいと請求をしたら、個人名の記載されたファイルを渡されたので、好きで見たわけではない事をご理解いただきたいと思います。

なぜ資料の閲覧をしたか・１月～１２月のデータを依頼したかというと、岩盤浴に高額の維持費がかかっているので改善ができないか、問題点はないか確認したかったからです。総会の議案の提出に役立つかもしれないと思ったからです。
今、依頼中のものについては個人名ではなくデータだけを教えていただく予定になっていますので、岩盤浴の利用を妨げるつもりはないので、その点もご理解いただきたいと思います。

後、私は宗教家ではないです。普通の専業主婦です。

図書館から借りた本の弁償などの件は図書館とは話できていることで住民の皆様にご迷惑をかけることはないです。詳しくお知りになりたい方は直接聞いてください。
（キッズルームの件でうるさい人？と管理人さんにでも聞けば私の号室が分かるはずです）

１８３さん。応援どうもありがとうございます。かなり救われました。

私も岩盤浴利用者です
子育てママさんによる利用者内訳でいくと『Ｆさん』くらいにあたります

どうして利用者の内訳まで調べているのですか？
利用者が少ないから閉鎖しようとかの議論があがっているのでしょうか？

はぁ？
好きでみたんじゃなかったらここに書き込みしていいのか？

余談になりますが、「仮名：ママの図書館」の経緯について

お忘れかもしれませんが１２月に管理人さんが２名体制になっていましたよね？
本来、今年１月に今の火曜～土曜に勤務いただいている管理人さんが代わる予定になっていましたが
急遽、新しく来る予定だった管理人さん（以後Ａさん）の都合で、１月の異動はなくなり、
今まで通り今の管理人さんに継続して勤務いただいています。（Ａさんと会話した際に知りました）
そのＡさんが年末に、マンションに住む子供たちのために絵本を借りてきてあげようと図書館と
手続きをしていただいていました。しかしその途中、引継ぎのできない急な都合でこのマンションに
来れなくなってしまいました。
Ａさんが１月から異動になっていれば早ければ１月からママの図書館が運営されていた事になります。
年末から、その話をＡ人さんから詳しく聞いていていたので、今の管理人さんに引継ぎをなされているか
図書館からはいつ本が借りられるのか確認したところ全く分からないとのことでした。
そこで図書館に、マンションに本を貸してもらえる話がどうなったのか聞いてみたところ、
窓口になってくれる担当者の方がいれば、そのまま手続きを継続してもらえる事になったんです。
それを、理事会に承認してもらいたいと思っているというのが、ママの図書館の経緯です。

書きながら、それなら今の管理人さんが担当者になるべきですよね？確かに・・・・
（引継ぎしてもらえるようにも依頼したと思うんですが・・・・どちらにせよ理事会が却下すれば同じ事・・・・）
でも、担当者とは図書館との連絡係り（本を実際に借りる返す人）なので、ここまできたら逆にこのまま
私が担当者として、させてもらう方がややこしくないのではないかと思います・・・・・

191です。

子育てママさんが好む好まざるに関わらず、利用履歴が公開されることと、それを名前は出さないにしてもこのような掲示板に書かれてしまうということが気持ち悪くてしょうがないんです。

そんな岩盤浴をこれからも利用しようとはとてもじゃないけど考えられません。

正規の申請とか理事長の許可を得たら悪くないのですか？
見たくて見た訳じゃないから理解しろと言われても嫌な気持ちになってる人がいるんだから一言謝ったらどうです？
強引で一方的な感じに腹が立ちます。

岩盤浴に高額の維持費がかかっているので改善ができないか問題点はないか確認したかったからとの事ですが、岩盤浴は利用料を払って使用しています。きっと赤字であることには間違いないでしょうが、キッズルームを利用しない住人にとって管理費からテレビを買うなどと議案を出されても附におちません。そういう確認は個人ではなく公に行なうべきではないでしょうか？キッズルームの利用者を調べてこの場で公開すればあなたも気分を害すはずです。

宗教家と疑われるような行動は控えられた方がよろしいかと思います。

あなた一人の行動で岩盤浴を利用するのが気持ち悪いって人が数人でてきてる事になにも思わないのですか？
私も今後、岩盤浴を利用しないと思います！

ご意見拝見いたしました。
１７２の書き込みについて、配慮が足りなかったと反省しております。
岩盤浴をご利用されている方、気分を害された方、大変申し訳ありませんでした。

個人名ではないにしろ、たくさんの方が気分を害されておられるので
１７２に関しては、削除の依頼をいたします。
もちろん、１７２を削除しても私が岩盤浴の利用明細を閲覧し、個人名ではないにしろ
一部データを公開した事実が変わるわけではないのは分かっています。

でもまだデータを取り寄せるつもりなんでしょ？

どういう神経してんの？

気分悪いし、気持ち悪い

独りよがりな活動は家の中だけにしてください

これだけ迷惑がられてるのにきっと活動は継続されるんでしょうね

はっきりいいます
大迷惑です
やめてください

２０３
意味不明

理事会の任期がそろそろ終わりだと思うのですが
子育てママさんは来期の理事会役員に立候補されるのですか？
そうだとすると、ちょっと戸惑いを感じるのは私だけでしょうか？

子育てママさんの事、皆さん責めすぎですよ。
マンションのためを思って動いてるだけだと思いますけどね。

岩盤浴だって赤字が出てるという事は皆さんの負担になってるんですよ。それをなんとかしたいという気持ちは私も一緒ですし、子育てママさんはよく動いてくれていると思いますよ。

まずはデータ取り寄せてみて岩盤浴が本当にマンションの皆さんのためになっているのかを検討するのが普通じゃないですか？

個人情報載せた訳でもないでしょう。
そんな事で色々言われたら動いてくれる人がいなくなりますよ。

無理やり謝らせる様な態度。
197さんこそ、強引で一方的な感じで腹が立ちます。

書き込みしようと思ったら、206さんが私と同じ思いを書いておられましたので…

皆さん言い過ぎですよ。
これまで読んでましたら、子育てママさんがそんなに責められる様な事してる様には思えませんが。
ちなみに私も岩盤浴利用者です。

活動するにあたっての考えは人それぞれあるでしょうが、マンションのために良かれと思って一生懸命やっておられるのだと思います。
岩盤浴の利用者名を調べてたのならわかりますが、そうじゃないのに気持ち悪いだの、どういう神経してるんだだの…ちょっとひどすぎますよ。

子育てママさんと違い、みなさんは正体がばれないから気が大きくなってるのでしょう。
少し言葉を選んで意見しましょうよ。

私も子育てママさんを応援します。
まわりを無視してるとおっしゃる方は、自分が動かずに他人のやる事だけ非難している。

何かをするには犠牲が伴うのは当然です。
全ての人が納得できる結果なんてある訳無い。

反対する方はこんな掲示板じゃなく、管理組合でも管理人でもコンタクトが取れるはずです。自らアクションして正々堂々と解決すれば良い。

206さん

恐らく皆さんが怒ってらっしゃる内容が、よくわかってらっしゃらない回答だと感じました。

>>206>>207
自演大好き！子●てママ。

たしかに正体がわからないと思って批判だけしてる奴は卑怯だね
子育てママさんに面と向かって意見出来る奴が果たしてこの板にいるか？

自ら行動される事は素晴らしいと思います。
…が、やり方を間違えると伝えたいことも伝わりませんよ。

なんだかもったいないですよね。

でも、もし岩盤浴が赤字だとしてもどうしようもないですよね…
閉鎖するにしてもお金がかかるだろうし今だって予約がある時しかやってないのに。。

私は男ですよ。
どちらにしろ、逃げる事ができる匿名の掲示板じゃ無くて、異論がある方は直接動けば良いんですよ。

岩盤浴はマンションの問題だけどキッズルームなんて一部の人達の問題でしょ

最初からキッズルームのあるマンションなんだから
利用するしないに関わらずマンションの問題でしょ。

217さん、その通り！

子供いない人には無関係です。

キッズルームがあるの知って入居しといて無関係はないでしょう。

じゃあうちは階段しか使ってないから、エレベーターの維持費等は無関係にしてもらえますか。
あ、駐車場も使ってないからそれも無関係でオッケーなの？